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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°35941925
Modération
Posté le 17-10-2013 à 22:31:02  answer
 

Reprise du message précédent :

enyg a écrit :

:/
 
Nonoo est un sale con d'E&E qui a vraisemblablement rien à foutre du topic et était de passage pour troller [:poutrella]
 
Moi je l'aime bien ce topic car on peut avoir des renseignements techniques facilement avec des gens prêts à nous répondre sans troll, c'est pas comme les topics financiers d'E&E remplis de m'as-tu-vu qui te prennent de haut à la moindre question car tu n'as pas fait telle école/tel Master de Finance [:poutrella]


a+

mood
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Posté le 17-10-2013 à 22:31:02  profilanswer
 

n°35942065
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-10-2013 à 22:54:45  profilanswer
 

Je comprends pas trop le délire sur le topic aujourd'hui :/
 
Tout le monde s'enflamme car un intervenant pense que les marchés sont irrationnels? Cette pensée est interdite?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°35942069
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-10-2013 à 22:54:53  profilanswer
 

FACEBOOK à 52,22$ : plus haut historique  :pt1cable:  
 
Finalement l'intro à 40$ c'était un bon prix  :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35942091
Macnigore
Posté le 17-10-2013 à 22:59:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

FACEBOOK à 52,22$ : plus haut historique  :pt1cable:  
 
Finalement l'intro à 40$ c'était un bon prix  :D


Je me faisais la même réflexion l'autre jour  :jap:  
 
Cette shitstorm que s'est tapé Morgan Stanley lors de l'IPO l'année dernière... Lao-tseu dans toute sa sagesse :o

n°35942132
ztg
Posté le 17-10-2013 à 23:06:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

FACEBOOK à 52,22$ : plus haut historique  :pt1cable:  
 
Finalement l'intro à 40$ c'était un bon prix  :D


 
si seulement j'avais le droit de shorter cte chiasse :sweat:
 
 
note que "bon prix" ca depend du point de vue
une action qui fait un "pop" apres son introduction, ca veut dire que l'emetteur a laisse de l'argent sur la table
 
par ailleurs, FB a sous performe (de peu il est vrai) SPX, INDU et CCMP depuis son introduction (en tenant compte des dividendes)

n°35942199
stephaneF
Posté le 17-10-2013 à 23:17:56  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Je publie chaque mois mon portif. Totale transparence sur les bons et les mauvais coups.


Pareil pour moi.  [:julm3]

n°35943564
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 18-10-2013 à 09:25:34  profilanswer
 

Messieurs et Messieurs [:ogratte:3]
 
Ca y est, tout le monde est parti prendre ses bénéfices?
 
On se revoit au prochain krach [:winning]

n°35943906
BenFromLA
Posté le 18-10-2013 à 09:50:43  profilanswer
 


 
J'ai passé quelques jours dans une de leur usine du sud de la France, jamais je n'avais vu un tel niveau de glandage (pas même sur le topic OTT  :o ).

n°35943959
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-10-2013 à 09:54:24  profilanswer
 

J ai 2 amis qui bossent chez ALO (Valenciennes et La Rochelle) dans des fonctions financieres...eux ils bossent beaucoup et rentrent tard le soir...ou alors ils sont mal organisés ou couchent avec la secretaire :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35944260
enuma
Posté le 18-10-2013 à 10:15:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
Publicité
Posté le 18-10-2013 à 10:15:51  profilanswer
 

n°35944264
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 18-10-2013 à 10:16:04  profilanswer
 

UBI : +3%  [:littlebill]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°35944671
as253
Loucheur averti
Posté le 18-10-2013 à 10:43:55  profilanswer
 

soutien a enyg  [:jerome38:4]

n°35944818
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-10-2013 à 10:52:48  profilanswer
 

Soutien au topic ! J'aime lire les envolées d'Ody, les rapports de SuperPognon, etc.

n°35945576
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-10-2013 à 11:36:26  profilanswer
 

Il a fait quoi Enyg ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35945617
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 11:38:50  profilanswer
 

Il a insulté un forumeur.


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35945626
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 11:39:42  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tout le monde se fout de ta gueule (à juste titre pour partie car tu te fais passer pour un cador devant des mecs qui s'y connaissent 10 fois plus que toi et moi réunis) mais on ne peut nier qu'il est quasi impossible d'être rationnel sur une décision prise en quelques secondes, l'analyse de l'impact d'un report de jeu, c'est impossible à déterminer en quelques heures.
 
Déjà, il faut que quelqu'un donne l'ordre d'analyser, qu'un autre analyse, qu'il transmette l'analyse à son boss, qui l'a valide, qui prenne la décision de vendre ou d'acheter, ensuite il faut que plusieurs structures fassent l'analyse... Enfin ça, ça serait le fonctionnement d'un marché "normal".  
 
Sauf que le marché étant gouverné par des équations, on se retrouve avec un décrochage qui est rationnel certes mais pas dans son montant, impossible à chiffrer si vite, donc il faut sortir de la valeur en attendant, et regarder à gauche à droite ce que les autres font + attendre d'avoir des analyses pertinentes.  
 
Le marché ne peut pas être rationnel en quelques secondes c'est incroyable de pouvoir imaginer ça. Et puis la rationalité peut-être limitée par des manques d'infos (ex le krach de BP quand il y avait la fuite dans le pacifique...)
 
Cela, on s'en fout de la rationalité ou non des marchés, ils ont toujours raison, et ils ont leur rationalité (celle qui fixe les cours)


 
 
 
Moi je raisonne différement, mon analyse je la calque pas sur celle des autres, une analyse (bonne ou mauvaise) arrive toujours trop tard de toute facon.
Il faut se faire la sienne et ne pas hésiter. Je concois que ce n'est pas toujours simple, on manque d'infos, le risque est toujours existant, mais sur certaines valeurs comme UBI il faut avouer que c'est irationnel, le report de watchdog est une bonne décision meme si ils auraient due la prendre avant (quand l'annonce de sortie de GTA a été faite) mais il y avait les BSA etc...  
Ubi à misé beacoup d'argent sur ce jeu, et il compte le vendre en masse, the crew est décalé aussi car c'est un jeu de caisse open world aussi.
Moi je fais des calculs simple d'écolier, si l'on repousse une vente de choux au mois prochain et bien ca sera le mois prochain que j'aurais l'argent des choux en plus de l'argent des carottes que j'avais prévu de vendre.
Bref ca ne fait que repousser a moyen terme des gains (qui seront peut etre meilleurs en plus), moi j'intègre dans le cours le futur et pas le cours terme ou la "psychologie des marchés". Et c'est pour ca que je mets pas de stop qui peuvent péter à tout moment avec ce genre d'émotions.
 
J'avais du ubi à 6.5, j'en ai repris à 8.19

Message cité 1 fois
Message édité par redlerouge le 18-10-2013 à 11:40:47
n°35945734
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 11:46:11  profilanswer
 

[:nekromanttik:5]  
 
Le problème c'est pas UBI en soi mais le mécanisme qui est derrière.
Un ensemble de personnes qui veut se délester d'un petit titre qui les déçoit n'a rien d'irrationnel.
Par contre se précipiter sur un titre dont un ensemble de personnes veut se délester "à tout prix", c'est rationnel?
Il y a peut être une petite réflexion à mener, non?


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35945901
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 11:55:36  profilanswer
 

fastA a écrit :

[:nekromanttik:5]  
 
Le problème c'est pas UBI en soi mais le mécanisme qui est derrière.
Un ensemble de personnes qui veut se délester d'un petit titre qui les déçoit n'a rien d'irrationnel.
Par contre se précipiter sur un titre dont un ensemble de personnes veut se délester "à tout prix", c'est rationnel?
Il y a peut être une petite réflexion à mener, non?


 
Réflexion menée sur la boite (voir plus haut) et psychanalise menée sur le marché:
Je pense qu'après la publication du profit warning tout le monde c'est précipité à la vente (y compris les gros qui sont en stress avec les USA etc..) les stops ont pétés et en 1 journée 40% du capital est passé d'une main a une autre (ces 2 mains pouvant appartenir au meme corps). Il faut dire que tout le monde à en tete infogrames et Atari... et L'union des bretons indépendant du logiciel est pas très douée en com...


Message édité par redlerouge le 18-10-2013 à 12:01:44
n°35946070
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 12:06:25  profilanswer
 


 
 
Oui le marché peut etre irrationnel sur le court terme, mais moi je suis sur le long terme. Je crois en la boite et pas aux petits doigts boudinnés et fébrile du trader intraday.
 
 
Le marché à toujours raison, c'est pas ce que dit BFM à longueur de journée ? apparement ca rentre...

n°35946088
BenFromLA
Posté le 18-10-2013 à 12:07:43  profilanswer
 

Et si le marché n'était pas rationnel à court-terme mais rationnel à long-terme ? [:midnaite]

n°35946091
Grouchotth
Posté le 18-10-2013 à 12:08:00  profilanswer
 

pendant ce temps, Gameloft, ancienne filiale d'UBI, pète les records...
 
perso, j'ai pris une couillère  [:sud_conscient:2]  d'UBI pour faire baisser mon PRU


Message édité par Grouchotth le 18-10-2013 à 12:09:14

---------------
Topic Vente - Mon feedback achats / ventes - Galerie HFR
n°35946120
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-10-2013 à 12:09:37  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :

Et si le marché n'était pas rationnel à court-terme mais rationnel à long-terme ? [:midnaite]

 

+1
Il a des reactions epidermiques a CT mais à LT les cours retrouvent leurs fondamentaux AMHA j y crois et c est ce qui ressort du livre de B.Graham.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35946671
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 13:01:12  profilanswer
 

 

Je préfère les pics vers le bas parce que c'est la que j'achète ( comme pour ubi)
Donc oui je profite des baisses qui peuvent être détachée des fondamentaux des entreprises. C'est pas parce que je crois en quelque chose que je paye le prix fort. Et tu as raison de parler des crises qui affecte les indices. Tout peux s'effondrer et je reste sur mes gardes.
La prochaine crise sera très méchante c'est sûre. Mais je la vois pas tout de suite.

 

Bref si tu préfère j'ai une vision long terme sur les boites ou j'ai investi, ça veux pas dire que je vais attendre 3 ans.
Après je suis quelqu'un d'ouvert et je veux bien essayer de comprendre comment tu achète et vends une action.

 


n°35946772
c2800
Posté le 18-10-2013 à 13:11:35  profilanswer
 

Ody achete et vend des actions sans se preoccuper de la santé financière d une boite donc bon...

 

Comme la plupart des acteurs financiers d aujourdhui, il vie dans sa bulle, convaincu d avoir raison. Personnellement, je n ai aucun doute de la coherence sur ce qui se passe a l interieur de cette bulle, c est quand on sort de la dite bulle que ca devient drôle. Quand un gestionnaire de fond te raconte qu il sait pas lire un bilan, ca te donne juste envie de rire (jaune) et de pas suivre bêtement le marché.

 

C est un peu comme si les juges ne connaissaient pas ma loi mais uniquement la jurisprudence...Jte raconte pas les decisions de justice stupides qui seraient rendues par mimétisme.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 18-10-2013 à 13:18:09
n°35946858
c2800
Posté le 18-10-2013 à 13:19:31  profilanswer
 

Ody achete et vend des actions sans se preoccuper de la santé financière d une boite donc bon...

 

Comme la plupart des acteurs financiers d aujourdhui, il vie dans sa bulle, convaincu d avoir raison. Personnellement, je n ai aucun doute de la coherence sur ce qui se passe a l interieur de cette bulle, c est quand on sort de la dite bulle que ca devient drôle. Quand un gestionnaire de fond te raconte qu il sait pas lire un bilan, ca te donne juste envie de rire (jaune) et de pas suivre bêtement le marché.

 

C est un peu comme si les juges ne connaissaient pas la loi mais uniquement la jurisprudence...Jte raconte pas les decisions de justice stupides qui seraient rendues par mimétisme.

n°35946900
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2013 à 13:24:26  answer
 

L'ambiance à la prochaine kimousse va être terrible :D  [:tinostar]  [:manolito john:2]


Message édité par Profil supprimé le 18-10-2013 à 13:32:14
n°35946930
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 13:28:47  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Je préfère les pics vers le bas parce que c'est la que j'achète ( comme pour ubi)
Donc oui je profite des baisses qui peuvent être détachée des fondamentaux des entreprises. C'est pas parce que je crois en quelque chose que je paye le prix fort. Et tu as raison de parler des crises qui affecte les indices. Tout peux s'effondrer et je reste sur mes gardes.  
La prochaine crise sera très méchante c'est sûre. Mais je la vois pas tout de suite.
 
Bref si tu préfère j'ai une vision long terme sur les boites ou j'ai investi, ça veux pas dire que je vais attendre 3 ans.
Après je suis quelqu'un d'ouvert et je veux bien essayer de comprendre comment tu achète et vends une action.
 
 


 
Moi aussi je préfère acheter sur les pics du bas pour revendre sur les pics du haut :o
 
Et puis savoir comment je, tu, il achète des actions est certes fascinant mais finalement d'intérêt limité.


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35947008
boulgakov
Posté le 18-10-2013 à 13:36:52  profilanswer
 


 
Je savais que tu allais malheureusement répondre cela  :D  Putain mais ouvre les yeux, ton hypothèse est débile ! C'est de la réflexion de base, non ? C'est juste risible. Heureusement que tu as un gros ego, tout ça est bien commode.
 
Etc etc etc [:hephaestos]


Message édité par boulgakov le 18-10-2013 à 13:37:03
n°35947011
c2800
Posté le 18-10-2013 à 13:36:58  profilanswer
 

 

Non, tu es notre barney cooper et je crois qu on est nombreux a ne pas savoir exactement ce que tu fais du coup :D
La dernière fois je t avais posé la question de savoir si tu appliquais ou non tes propres principes ( pas en ces termes mais peu importe)  tu n y as pas repondu, partant de là je n ai et n avais aucunement l intention d insister pour savoir ce que tu fais exactement, c est ton choix que de le dire ou pas, en revanche je sais que tu travailles dans le monde de la finances et que tu constitues des porte feuille sans t interesser aux bénéfices des entreprises et c est la que ca commence a être drôle car tu n es meme pas choqué de tenir de tels propos. Ca ne veut pas dire que tu ne maitrises pas parfaitement les rouages du monde actuel de la finance que j appelle la «bulle»...

n°35947039
ztg
Posté le 18-10-2013 à 13:39:56  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
 
Oui le marché peut etre irrationnel sur le court terme, mais moi je suis sur le long terme. Je crois en la boite et pas aux petits doigts boudinnés et fébrile du trader intraday.
 


 
tu sais ce qu'ils te disent le doigts boudines...

n°35947046
c2800
Posté le 18-10-2013 à 13:40:45  profilanswer
 

 

C est exactement ce que je pensais, tu rends des decisions de justice en te fondant uniquement sur la jurisprudence, et apres tu parles de rationalité, t arrives pas a compendre le biais de ton raisonnement, si 90 % des acteurs de la finances font comme toi tu piges toujours pas qu a court terme il a forcément irrationalité ??

 

Tu obeis parfaitement a la caricature que j ai faite il y a quelques semaines, celle du troupeau de moutons, et le pire ! est quand t es convaincu du bien-fondé de la chose...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 18-10-2013 à 13:46:09
n°35947122
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 13:46:40  profilanswer
 

Causalité vs résultats.


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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