Reprise du message précédent :

 
Qu'appelles-tu le "conventionnel" ? Si tu te limites aux gisement terrestres et offshore < 1000m de profondeur, c'est a priori vrai. Si tu inclus l'offshore jusqu'à 1500m (deep water) c'est faux.  
 
Au-delà de 1500m on entre dans l'ultra-deep water, pas extrêmement compliqué techniquement mais ça devient vraiment cher. Les pays où l'on produit un maximum là-dedans sont les US (Golfe du Mexique) et le Brésil (bassin atlantique). Le Mexique s'y mettrait à taton, l'Afrique et le golfe du Niger ont encore de la marge (mais y viendrons probablement). En Asie ça se fait aussi (Chine et Australie) mais à moindre mesure.  
 
Une fois encore la question n'est pas celle de la ressource mais bel et bien celle du coût de cette ressource. Pour rappel les gisements offshore de la Norvège n'ont commencé à être exploiter de manière intéressante qu'à la suite du premier pic pétrolier  (aujourd'hui ils sont le premier fournisseur de gaz naturel pour la France, sauf erreur).

On peut même le repousser encore pas mal de temps : Procédé Fischer-Tropsch
"par chance" : on peut finir de pourrir le climat avec un pétrole autour des $100 le baril !  

 
Les US regardaient à faire du pétrole ainsi, en utilisant directement leur production de gaz non-conventionnel : ça peut être plus rentable d'exporter du pétrole fabriqué par FT que de construire un terminal de liquéfaction.  
 
Mais niveau pollution et rendement énergétique c'est une véritable catastrophe

 
Ne t'inquiète pas pour moi, s'il n'y a pas d'opportunités dans les prochaines semaines, je me résoudrai à prendre une action ou un tracker dans ZE (celui qui aura le moins augmenté dans la mesure du possible )

 
Pourtant la prius me parait pas si cher que ça, de même que la Yaris hybride...
 
En mettant de côté les aides, on est un peu plus cher qu'un diesel, pas de quoi fouetter un chat...

pourquoi te sent tu obligé de prendre qqchose qui ne semble pas etre une opportunité ?
 

En occasion, on trouve plein de Prius à moins de 15 000 €...
Sachant que c'est un véhicule extrêmement fiable qui peut faire 300 000 km sans problème. Et qui coûte pas cher en entretien...

 
Qu'ils y aient pensé je n'en doute pas, qu'ils le considèrent sérieusement j'en doute. Le terminal de liquéfaction ça coûte très cher à construire mais c'est totalement rentable à long terme. Les capitaux privés seront ravir de venir participer au financement de ces terminaux.  
Une piste pour réduire le coût de ces terminaux c'est de les construire sur d'immenses plateformes flottantes.

 
Pour ne pas trop trop m'écarter de mon allocation optimale de 1/3 de mon patrimoine en actions

 
 
ZE ?
Zone émergente ?
Zone € ?

 
C'est ce que j'entendais.    
Sinon les projections des US ont l'air encourageantes. Ou pas.    


http://petrole.blog.lemonde.fr/201 [...] s-chemins/

 
€
 
J'ai déjà ce qu'il faut en emergents...mais c'est vrai que je compte bien renforcer si ça rebaisse pour les emergents

 
 
c'est une idée intéressante, notamment grace au type de batterie Employer avec 110 Wh/Kg
 
http://www.batscap.com/la-batterie [...] -polymere/
 
mais je pense que se type de batterie sera réellement intéressante à partir de 170 Wh/Kg
 
personnellement je pense que l'avenir est à l'hybride rechargeable, mais à condition que l'autonomie en pratique dans un usage normal en mode Full électrique soit d'au moins 25 Km dans un cycles semi-urbain normal, aussi la batterie devra pouvoir supporter 10000 cycles de charge.
 
un véhicule comme la Chevrolet Volt/Opel Ampera est plus pertinent car c'est un hybride dont la base est un véhicule électrique à prolongateur d'autonomie essences, c'est juste que pour le moment 30 000€ avec la prime d'état à 7000€ ça fait un peut trop chère pour le moment.
 
mon avis ça se vendra bien à partir de 21000€ hors prime d'état.

 
Et je me mords encore les doigts d'avoir été aussi petit joueur à cette époque !
 

 
Moi aussi, je m'en mors les doigts d'avoir misé seulement 10 € sur le dernier match de l'OL...
Si j'avais su, j'aurais mis 1000 €...

 
Un peu plus cher qu'un diesel et plus cher à l'utilisation qu'un diesel à cause du prix des carburants... A part si on veut se donner bonne conscience à rouler écolo il n'y pas d'intérêt à se tourner vers ces machins. Et du reste au bout de 15 ans toyota n'a toujours pas inondé le marché avec de l'hybride.
PSA annonce que l'hybride air coute deux fois moins cher que l'hybridation électrique, sur une petite voiture c'est tout a fait pertinent et c'est de l'innovation qui mérite d'être encouragée

Le diesel dans l'absolu n'est pas plus cher ni moins cher que l'essence

Tu peux pas d'un côté dire qu'hors loby écolo (càd hors la prime de l'Etat) le prius serait chère et de l'autre côté raconter que le essence est plus cher que le diesel  alors que c'est juste les taxes de l'essence qui sont plus élevées que les taxes sur le diesel

Moi je constate juste qu'en ville un Hybride consomme beaucoup moins qu'un diesel et que sur route ça se vaut. Sachant que l'hybride utilise un carburant bien moins degueulasse que le diesel, c'est déjà une grosse avancée, surtout si tu rajoutes à ça que la fiabilité est bien supérieure à celle d'un diesel, et que les couts d'entretien sont moindres. Ca commence à faire beaucoup d'avantage.

 
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Je cherche simplement a dire que la solution PSA d'hybridation hydraulique n'est pas à dénigrer et peut trouver sa place à relativement court-terme face à la solution proposée par toyota qui est beaucoup trop chère (compte tenu de la fiscalité actuelle sur les carburants en France si tu veux)
 
Quant au rééquilibrage des taxes entre le GO et l'essence, le gouvernement qui osera aura toute mon admiration vu le potentiel d'impopularité d'une mesure comme ça...

surtout que le diesel n'est pas adapter à la ville, pour rouler en diesel il faut 1 fois par semaine roller à 70 90 Km/h pendant 10 à 15 minutes si non tu abîme le moteur dont en partie la Valve EGR qui risque de se bloquer si tu ne fais pas monté le moteur en température.
 
 
http://www.moteurnature.com/actu/2 [...] ommune.php
 
http://www.econologie.com/forums/l [...] t3958.html
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Recir [...] chappement

Si si, c'est bien ce que tu as dit.

Soit tu compares la situation présente  : Celle-ci est à l'avantage de l'hybride en terme de cout : moins cher ou équivalent à l'achat, moins cher à l'entretien, à peu près équivalent en cout de carburant (l'hybride consommant un peu moins mais le prix du litre est plus élevé pour lessence).

Soit tu compares la situation sans aides de l'Etat pour les hybrides  mais également avec des taxes identiques pour le diesel et pour l'essence : : un peu plus cher à l'achat, moins cher en cout de carburant, moins cher à l'entretien => là encore à l'avantage de l'hybride.

C'est trop facile d'aller raconter que l'hybride n'est pas intéressant structurellement une fois qu'on a neutralisé la prime de l'Etat, car si derrière on neutralise  la fiscalité avantageuse dont bénéficie le diesel, on voit bien que l'hybride est effectivement avantageux, même sans politique Etatique en sa faveur.

 
Il y a des EGR sur les essences aussi, qui peuvent se calaminer si tu ne fait pas chauffer ton moteur de temps en temps, de la même manière.
 
Je n'encouragerai jamais personne à rouler en diesel, ça vibre, c'est bruyant et ça pue. Pour moi ça devrait être réservé à la mécanique agricole et au transport routier et basta. Cela étant on a drastiquement assoupli la fiscalité sur le GO sous la pression du lobby des routiers et des taxis, difficile de reculer maintenant.
Il est même très probable que le fait de taxer plus fort le GO soit un facteur de destruction de croissance du fait de l'augmentation du coût des transports routiers, du coup ça risque de ne pas être dans les tablettes avant un bon moment...

Ce que Carlos nous avait expliqué en gros c'est que Rno se positionnait sur l'électrique pour prenre ce qu'il y a a prendre en raison notamment de l'effet mode et des subventions,  mais que ce n'était pas une technologie porteuse a long terme.

 
Les primes d'état sur les hybrides, c'est susceptible de disparaître du jour au lendemain. La fiscalité sur le diesel c'est un peu plus compliqué que ça, il n'y a pas qu'en France que le diesel est avantagé fiscalement, c'est vrai à peu près partout en Europe. Tu ne peux pas non plus dire qu'il faut comparer en considérant le PR de l'essence et du diesel, car l'essence et le GO taxé au même niveau il n'y aura plus d'hybride thermique-whatever depuis belle lurette quand ça arrivera.

Donc tu réorientes donc le débat non plus sur les couts intrinsèques du véhicule hybride mais sur les taxes.  La dessus on est d'accord, la fiscalité avantageuse du diesel fait que l'hybride n'est pas si avantageux que ça, en dépit de ses qualités intrinsèques. Si le Lobby des dieselistes n'était pas si fort, ça serait bien plus avantageux.

Ca baisse  

^ bof

Je répète ma prévision de café du commerce: pas de gros gros mouvement dans un sens ou l'autre avant les élections en Allemagne  

en ce moment c'est le QE qui fait la pluie et le beau sur les marché
 

 
Si fait. Mais au final, depuis le départ, les crises en cascade depuis 2007 sont avant tout politiques plutôt que financière. Ce sont les orientations politiques qui vont décider si ça tient ou descend ou explose. D'ailleurs, Ben et Mario ne cessent de le répéter chaque fois qu'ils parlent...

et c'est quand ces elections ?!

Et hop, ça s'accélère...

Belle fin de séance
 
Full vert pour moi (LVMH/GSZ/FP)

combien en % ?

Nouveau plus haut en clôture.

ça risque de faire comme l'or  

Ou pas...  

Les naps se foutent visiblement des circonvolutions du Comex. Seule la prime varie.

Enfin, j'dis ca, et j'au décidé de garder va vie les miens après avoir hésité de les vendre quand l'or jouait avec les 2000.

C'est bien beau le physique,  mais on oublie le caractère addictif et sentimental de ces saloperies de piecettes.....

Ce jour, j'ai recommencé à construire une ligne VIVENDI (pour 25% de l'investissement total) par chance sur quasi les plus bas de la séance.  
À travailler au mieux pour essayer de sortir ma petite PV annuelle sur la valeur  
Après étude je passe mon tour sur ALO et ETL.
Je surveille une ou deux valeurs en renforcement.
Je pense solder LVMH et alléger GSZ et FP cette semaine  

 
Il s'est passé quoi sur VIV ?    
 
Si c'est pas si négatif que ça c'est peut-être pas une mauvaise idée...  
 

 
Et bé, c'est une belle branlée tout de même pour le concurrent

Ca va secouer sur Bouygues avec le téléphone, Alstom et TF1 qui vont pas fort en ce moment  
 
Ah non, ça a augmenté, j'y connais vraiment rien

Ca monte encore --> Revente d'une louche de MMC et d'une louche de HSBC Patrimoine C.
 
J'en suis à +12,2% sur 2013, contre +10,5% pour le CAC40.
L'année peut finir maintenant, je suis satisfait...    
 
Si ça retombe vers 3700 pts, je repasserai à l'achat. Sinon je continue de prendre ma PV. En ce moment je revends des louches quasiment tous les jours !