Reprise du message précédent :
 
 
Non mais je ne visais pas à l'exactitude, c'est l'effet de seuil qui est remarquable.

et l'abattement de 1525 euros pour les dividendes il a été supprimé ?

reste le PEA

Yoyo,
qui connait Hopee ? ca semble etre une sorte de réseau social boursier...
 
http://hopee.fr.sharewise.com/

lol ils arretent pas d'en parler sur bfm business.
 
Sinon, ca me fait penser a la theorie du singe trader, sur un grand echantillon, t'aura toujours un singe qui bat les indices
 

Là c'est pareil sauf que tu as un élevage de lémuriens qui suivent le singe supposé savant

Oui

 
grrr mathématiquement c'est l'abattement qui protégeait les petits porteurs

Les petits porteurs ils ont généralement un PEA

C est juste et c est mon cas. Mais je voulais prendre des parts sociales dans une banque ou j ai pas mon pea, sans cet abattement ça ne vaut pu le coup...

Au final comment ça marche pour le report des moins values ? Rien ne change ?

On pourra bientôt soutenir des doctorat selon les années fiscales à ce rythme.
 
"Salut, j'ai un doctorat sur la fiscalité de l'année 2013"

Pas tous, il a raison, on s'attaque au petit porteur.

 
Je n'en ai pas, car je n'ai rien contre payer des impôts, et que je n'aime pas la contrainte  

Je suis d'accord, mais au moins c'est "un peu moins" compliqué.
 
La fiscalité française....

Quelqu'un a déjà mis des billes sur alternativa.fr ?

Dites donc, ceux qui ont acheté de l'or, vous en êtes ou de votre placement or ?

Une petite courbe histoire de bien voir les choses

Je me souviens de discution en septembre 2011 où pas mal d'entre vous soutenait qu'il y avait pas de bulle et qu'on était dans la partie "enthousiasme" d'une bulle  (càd potentiel à la hausse de * 2 voir * 3)

Divers trucs me gènent sur Alternativa :

- revendre sur le marché secondaire ? si l'investisseur n'a pas de réduction d'impôts, il demandera un rendement supérieur... donc un prix plus bas
- une commission à l'entrée de 5% qui bouffe pas mal l'avantage fiscal (et qui n'est pas répercutable sur l'IR ou l'ISF)
- une OPA sur la valeur est considérée fiscalement comme une cession, qui remet donc en question l'avantage fiscal si elle se fait avant 5 ans
- la société est forcément survalorisée, avant même la commission de 5%, du fait du déséquilibre entre l'offre et la demande de produits défiscalisants, et grâce aux pubs pour alternativa à la radio qui attirent les pigeons qui ne regardent pas les prix pour investir.

- le meilleur scénario, c'est de mettre ses parts dans un PEA et d'avoir une sortie via cotation sur Alternext dans 5 ans. La proba pour que ca arrive est trop faible vis à vis du risque pris, je trouve.

- Autant faire du stock picking sur les nano caps d'alternext ou du marché libre, au moins c'est un peu plus liquide (et on peut aussi réduire l'IR / ISF en participant à certaines intros).

Merci
Je reviens juste sur les frais, qui me semblent faibles pour une défiscalisation, comparé à des FCPI, fip, SCPI etc

Certes, c'est vrai que c'est moins que certains fonds qui prennent 2,5% par an, récupérant à leur compte l'avantage fiscal.
Mais si l'on réintègre la défisc dans les prix Alternativa, cela revient à acheter des boîtes non cotées avec une décote de 13%... C'est pas énorme compte tenu du risque ! Autant acheter du coté, non ?

Surtout que les prix sur lesquels ont achète ne sont pas des prix de marché résultant de l'offre et de la demande de multiples intervenants, mais des prix décidés par le vendeur...

Pour moi ces aspects en font clairement un no-go.

2,5% par an de frais en FCPI ?
 
J'aimerais bien que ce soit le cas, c'est plutôt 3,5% à 5% par année les frais ! Ils bouffent bien plus que l'avantage fiscal.

 \    \        /            /       \      /   |          /

@c2800
En ce qui me concerne, question gain ça va plutôt bien, puisque j'en achète et stocke régulièrement depuis 20 ans (or et argent).
Cela dit, il ne faut pas acheter de l'or pour spéculer à la hausse, mais pour posséder un élément de valeur reconnu en cas de crise. Et ne surtout pas mettre toutes ses économies dedans.
En gros, si tu as de l'argent dont tu peut te passer, et que tu penses qu'il y a des chances, qu'à un moment donné, dans ta vie, va se produire un événement qui fera que l'argent papier dévaluera fortement, avec de l'or il y a une chance que tu vives mieux pendant cette période que sans.
Un peu comme l'immobilier, il se peut, à cause de divers facteurs, que la valeur de ton bien diminue après l'achat, mais une fois payé, c'est là. Avec la différence que l'or ne nécessite pas d'entretient  
Et s'il ne se passe rien, tant mieux, il sera transmis à mes enfants qui en feront ce qu'ils veulent.

...

 
 

A ce prix la, j'espère qu'ils ne vont pas qu'au ski !    
 
 
Eux, au moins, ils sont en positif (pas comme les autres gestionnaires   ).
 
 
Je vais peut être prendre un peu de FCPI/FIP, car des PME en direct, je n'ai rien trouvé qui ne soit pas le casino.
 
 

Mouais l'immobilier génère quand même une rente. L'or ne génère rien du tout (il coûte même un chouilla en assurance/sécurité).
 
Mais bon on va pas refaire ce débat

ca prend moins de place l'or
 

Je suis du même avis. Défiscalisation rime avec pigeon, je suis fier d'avoir résisté à toute tentation et préfère gérer moi même mes actifs risqués.
Je préfère maintenant me battre pour augmenter mon revenu fiscal et donc mes impôts que pour les baisser

 
Clair, surtout qu'à 40 000 € le KG ça prend carrément pas de place  
 
L'OR c'est devenu plus cher que la coc'

Pour changer complètement de sujet :
 
Le Conseil d'Orientation des Retraites (COR) a publié cette semaine un rapport "Perspectives 2020, 2040, 2060" dispo ici (150 pages ).
 
J'ai été un peu surpris des scénarios économiques retenus pour leurs projections de calculs quant aux financements nécessaires dans les années à venir, je les trouve beaucoup trop optimistes sur le taux de chômage : 3 des 5 scénarios ont pour projection le taux correspondant au plein emploi
 

 
Et donc, cela nous donne ceci pour le solde financier du système de retraites : le scénario C' est celui qui creuserait le plus de déficit à long terme avec un scénario de taux de chômage de 7%.  
 

 
Ici, les conditions d'équilibre à l'horizon 2060 :
 

Dans l'absolu c'est quand même pas la même à boire, 5 ans de cotisation en plus et le problème est réglé.

Donc si on tire sur les 3 leviers : légère hausse des cotiz, hausse de 3 ans de cotisation avant la retraite, légère baisse des pensions, problème solve.

Le COR a toujours eu des scénario de taux de chômage très favorable car ils considèrent qu'avec notre démographie c'est mécanique.

Au final il y a fort à parier qu'on soit dans une situation pire que la C'

 
Je suis d'accord, c'est pas si terrible que ca. Néanmoins, il ne faut pas avoir de période de chômage longue durée, sinon ta pension de retraite mensuelle te fera vivre 1 semaine en 2060.
 
Sinon, petit passage d'une vidéo de Jancovi à l'ENS, sur la gestion de la contrainte carbone avec une question sur la politique de la population http://youtu.be/ujMeB7irXcs?t=1h53m52s

Merci pour la video

Dans tous les cas, on va l'avoir bien profond à travailler jusqu'à 70 ans pour avoir une retraite juste décente...
Merci les babyboomers!    

bonjour a tous

savez vous quel jour je dois vendre une action pour que la vente soit prise en compte sur 2012 ? le 31 avant 14h00 non ? c est uniquement l aspect fiscal qui m interesse ...

je suis un peu confus avec leur calendrier, je pense pas que la date du 24 a 14h compte pour des ventes directe (pas SRD ou exotique etc) ...

http://budgetfacile.com/le-calendr [...] a-645.html

merci d avance

Fortunéo me dit que c'est aujourd'hui

Règlement J+3 donc aujourd'hui (jours ouvrés restants : 27, 28 et 31).

le monsieur de la video dit pareil que vous, par contre ça côte à quelle heure les boites alternext du coup ?
 
http://videos.lesechos.fr/news/inv [...] 15001.html

Quand c'est au fixing, c'est des horaires du genre 11h -11h30 et 15h 30 ou 16h (de mémoire à l'arrache).