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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°32534180
as253
Loucheur averti
Posté le 02-12-2012 à 14:07:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ca y est, l autre boulet qui est revenu pourrir le topic :ange:

mood
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Posté le 02-12-2012 à 14:07:50  profilanswer
 

n°32534190
stephaneF
Posté le 02-12-2012 à 14:10:47  profilanswer
 

as253 a écrit :

ca y est, l autre boulet qui est revenu pourrir le topic :ange:


Merci de ton accueil.
Ca fait un an qu'il est revenu le boulet !  :D

n°32534269
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 02-12-2012 à 14:22:11  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Heu,
je me suis pris des actions Espagnoles, ordre au marché exécuté à 3,80€ ordre inférieur à 500€ pour le forfait 2€ l'ordre ; PRU 4,07 :??:
Je dois les appeler ou bien pour le marché espagnol y a un tarif différent ?
 
Quel andouille, madrid c est pas dans le pack 2€ :
Madrid :
courtage par ordre exécuté :  
0,45%sur le montant total de l’ordre, minimum 32,90


Bon ben va falloir faire +15% pour rembourser les frais [:mickay:1]


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°32534282
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 02-12-2012 à 14:23:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Voici ma perf 2012 au 29/11/2012 :
 
http://img84.imageshack.us/img84/9908/perfu.jpg
 
J'en suis à +17,8% ce qui est très satisfaisant je trouve.
Mon fonds Moneta Multi Caps a fait une grosse performance en novembre, et arrive à +28,3% sur l'année !  :shock:  
 
A contrario, Carmignac Investissement reste toujours un peu décevant cette année. Mais je garde car il devrait booster quand les marchés émergents se réveilleront.
 
Mon fonds Indien d'ailleurs, c'est réveillé ce mois ci. Il atteint +36% sur 2012.
 
Au global, je retrouve l'avance de 5% que j'avais sur le CAC40 début juillet, et que j'avais perdu cet été.
 
 
Ordres passés en novembre :  
- j'ai allégé mes deux fonds français. Et je vais encore les alléger lundi, car je suis au dessus de mon montant d'écrémage
- J'ai fait un petit A/R sur mon fonds Indien
- J'ai racheté du Carmignac Investissement et Patrimoine (louche mensuelle)


Pourquoi tu cache les €? On est sur le topic thune, non ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°32534286
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-12-2012 à 14:24:06  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :


Bon ben va falloir faire +15% pour rembourser les frais [:mickay:1]


:/ ouais, j'espere que mes infos vont être exactes...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°32534402
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 02-12-2012 à 14:39:41  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Je suis une légende ici !  [:julm3]  
 
Un mythe même !


Ouch, il est de retour ... [:empificator:5]  Bon, bah re-bienvenue alors ...  [:06nicolas]  
 
 
Tu n'y couperas pas, hein ... http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t20595327

Citation :

Allez, pour le plaisir ...  [:06nicolas]  
 

newportable a écrit :


Si il a perdu 60K ça ferait du 40K en fin 2008. Et faire 30K avec 40K d'asset en ytd sur du trading de SICAV, cpa si facile :whistle:  
 
Enfin ce raisonnement est basé sur le fait qu'il ne prendrait pas en comtpe les primes de parrainage dans le calcul de sa perf...
 
A non en fait je me souviens, c'est juste qu'il a sa propre méthode de calcul de gains/perf qu'il avait tenté d'expliqué ici, faudrait retrouver son post, c'était sympa...

Celui-là ? http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t12469227
 
 

xavier- a écrit :


C'est largement possible. Je me rappelle le voir parler de 100 000 E investi en debut 2008 . Ca tient la route. 30 000 E gagnes probablement apres avoir perdu 50 ou 60 000 E.

cedric1973 a écrit :


L'important c'est pas ce que j'ai maintenant, mais ce que j'aurai dans 3 ou 5 ans.
 
Ma technique vaut ce qu'elle vaut, mais elle a le mérite de limiter le risque justement. Car elle s'apparente à de l'investissement régulier programmé.
Mais si tu as une technique pour prévoir la valeur future de la Bourse, donne la nous !  
 
Edit : et je n'achète pas " comme un gogol", mais par paquet de 1000 €, ce qui représente seulement 1% de mon portefeuille, donc bon...

[:csvop:1] http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t15105097  [:csvop:1]  
 
 

nellykulh a écrit :

Bon, j'ai appelé Cédric ce soir.
On est resté 45 min au téléphone. Il m'a tout expliqué. Sympa le type. Il m'a dit qu'on pouvait même se rencontrer entre midi et deux cette semaine si j'avais d'autres questions.
 
Il me conseille de faire des investissements progressifs sur les 2 fonds dont je parlais plus haut.
 
C'est donc ce que je vais faire.
 
Il m'a dit qu'il a gagné 30 000  sur 2009 grâce à ces fonds. Je ne sais pas si c'est vrai.

cedric1973 a écrit :

Un robot moi ?
J'applique simplement la technique des versements programmés, qui a largement fait ses preuves par le passé. (je l'ai appliquée pendant le krach de 2000). Bien sûr elle limite la perf, mais aussi elle diminue beaucoup le risque !  
 
Après qui me dit que tu achèteras à 4000 pts ou à 3500 pts ? On n'est même pas sûr que ça y aille ! (et n'oublie pas qu'on achète jamais au plus bas !)
 
Moi je mets tout mes ordres ici maintenant, puisque des petits malins comme toi me traite de mytho. Comme ça chacun pourra vérifier ma perf dans quelques années.
 

@ Nelly : le problème est qu'il a trop confiance en une technique qui n'est que du moyennage, mais qui n'a en rien prouvé sa supériorité par rapport à d'autres techniques ...
 
Et puis, faire confiance à un gars qui le 26/02/2008 écrivait ... : (le cac était à 4 973.07pts)

cedric1973 a écrit :


Une bulle, avec un PER de 12, tu rêves là !
Ce qui ne veut pas dire que le CAC ne va pas reculer encore un peu. Mais un krach comme en 2000 est exclu.



 
EDIT : pour info, Nelly était une personne qui recherchait des conseils en AV, mais qui était en fait un multi de Cedric1973 ...  [:delarue2]

Message cité 1 fois
Message édité par mesh le 02-12-2012 à 14:54:03

---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
n°32534422
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 14:42:11  answer
 

[:malik68:2]

n°32534496
ztg
Posté le 02-12-2012 à 14:53:01  profilanswer
 


 
je suis las de l'acharnement aveugle sur les banques
 
a cause de la pression publique on se fait etrangler comme pas permis

n°32534511
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-12-2012 à 14:55:51  profilanswer
 

épique les discussions de aout 2007 quand la crise commencait :love: ( facile de dire ca aujourd'hui certes ! )
"Bon ben en attendant la fin de cette crise, je vais me reconvertir dans la sicav monétaire "
"Bon et sinon, la crise est finie ou pas ?  ( aout 2007 "
"en meme temps ils ont dit que l'immobilier allait perdre 15%  "


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°32534529
stephaneF
Posté le 02-12-2012 à 14:58:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


 :bounce:

 

Tu peux donner tes résultats annuels depuis 2007 ?

 

Tu prenais des louches quand le CAC chutait tous les 100 points sous les 5000 points ce me semble...


Je dois être aux alentours de 8% annualisé.
Avec deux années en négatif : 2008 et 2011. Et une année en forte hausse 2009 avec +39%.


Message édité par stephaneF le 02-12-2012 à 15:08:42
mood
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Posté le 02-12-2012 à 14:58:49  profilanswer
 

n°32534533
stephaneF
Posté le 02-12-2012 à 14:59:19  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


Pourquoi tu cache les €? On est sur le topic thune, non ?


 
Ouais, t'as raison la prochaine fois je ne le cacherai pas.

n°32534546
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 15:01:49  answer
 

ztg a écrit :


je suis las de l'acharnement aveugle sur les banques
 
a cause de la pression publique on se fait etrangler comme pas permis


 
[:calimero]  [:calimero] Arrête un peu, les banques font toujours de gros profits, et leurs employés ne sont pas à plaindre. S'ils se font virer parce qu'il y a moins de business, ce n'est pas la faute de la pression publique.
 
Il n'est que légitime de taper un minimum sur Goldman (entre autres, mais eux en particulier) quand on voit leurs agissements.

n°32534987
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2012 à 16:10:57  profilanswer
 

Alors qu'on leur lâche des liquidités à coups de centaines de milliards pour qu'elles ne coulent pas; et il faudrait donc les laisser tranquillement faire leur business comme si de rien n'était ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32535007
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 02-12-2012 à 16:15:10  profilanswer
 

mesh a écrit :


 
EDIT : pour info, Nelly était une personne qui recherchait des conseils en AV, mais qui était en fait un multi de Cedric1973 ...  [:delarue2]


Bordel  [:cmshadow]  
Et le mec ose encore se repointer ici [:ouiche54]  
 
Enfin faut dire qu'au début sa participation se limitait à "Vous voyez le CAC à combien à la fin du mois"...


---------------
Galerie photos
n°32535052
Miles_Teg9​1
Posté le 02-12-2012 à 16:25:42  profilanswer
 

Je viens de voir qu'il prend des obligations bancaires proposées par son conseiller (vendeur ?) bancaire, j'ai ri. [:bibliophage:2]


Message édité par Miles_Teg91 le 02-12-2012 à 16:26:28

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32535154
Unknowns
Posté le 02-12-2012 à 16:47:32  profilanswer
 

OSEF Stéphane est assez calme sur ce topic. Du coup son passif on s'en moque un peu. Tant que ça fanfaronne pas...
Moi ce qui m'inquiete plus c'est l'orientation que prend le petit Kornichon  [:claude puel:5]
À rêver de bosser chez GS  [:cerveau dawanon]

 

Kornichon je t'ai à l'oeil  [:shimay]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32535163
ztg
Posté le 02-12-2012 à 16:48:43  profilanswer
 


 
 
toi, arrete un peu
arrete de suivre ce que les medias et les politiciens te racontent
 
je vois des business fermer les uns apres les autres a cause de regulations contre-productives faites par des parlementaires qui ne savent rien si ce n'est que hurler sur du banquier leur rapporta des voix
 

n°32535166
ztg
Posté le 02-12-2012 à 16:49:32  profilanswer
 

Unknowns a écrit :

OSEF Stéphane est assez calme sur ce topic. Du coup son passif on s'en moque un peu. Tant que ça fanfaronne pas...
Moi ce qui m'inquiete plus c'est l'orientation que prend le petit Kornichon  [:claude puel:5]  
À rêver de bosser chez GS  [:cerveau dawanon]  
 
Kornichon je t'ai à l'oeil  [:shimay]


 
GS c'est une super boite, ceux qui ont l'opportunite d'y bosser, allez y

n°32535176
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 16:51:03  answer
 

ztg a écrit :


toi, arrete un peu
arrete de suivre ce que les medias et les politiciens te racontent
 
je vois des business fermer les uns apres les autres a cause de regulations contre-productives faites par des parlementaires qui ne savent rien si ce n'est que hurler sur du banquier leur rapporta des voix
 


 
Je bosse dans une banque, alors ton discours je le connais par coeur :D

n°32535177
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2012 à 16:51:11  profilanswer
 

ztg a écrit :

toi, arrete un peu
arrete de suivre ce que les medias et les politiciens te racontent
 
je vois des business fermer les uns apres les autres a cause de regulations contre-productives faites par des parlementaires qui ne savent rien si ce n'est que hurler sur du banquier leur rapporta des voix

Alors que maintenir des banques universelles avec des leviers compris entre 30 et 45 c'est tellement bien ! Surtout ne faisons rien contre le too big to fail. Continuons de solliciter les contribuables pour les sauver.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32535185
ztg
Posté le 02-12-2012 à 16:52:58  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Alors que maintenir des banques universelles avec des leviers compris entre 30 et 45 c'est tellement bien ! Surtout ne faisons rien contre le too big to fail. Continuons de solliciter les contribuables pour les sauver.


 
 
faut faire qqch contre le too big to fail
mais ce que les regulateurs font ces jours ci, c'est pas lutter contre le too big to fail... c'est gesticuler et donner l'impression de faire qqch pour faire plaisir a la populace

n°32535194
ztg
Posté le 02-12-2012 à 16:54:09  profilanswer
 


 
 
je suis dans le milieu aussi
 
quand je vois passer Dodd Frank je me dis que le Congres ferait mieux de passer du temps a s'occuper de l'emploi

n°32535198
panda_man
This time is different
Posté le 02-12-2012 à 16:54:22  profilanswer
 

ztg a écrit :


mais ce que les regulateurs font ces jours ci, c'est pas lutter contre le too big to fail... c'est gesticuler et donner l'impression de faire qqch pour faire plaisir a la populace


 
Si les régulateurs ne font que gesticuler ça va alors. Ça ne met pas en péril ton business


---------------
Mon FlickR
n°32535210
ztg
Posté le 02-12-2012 à 16:55:16  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Si les régulateurs ne font que gesticuler ça va alors. Ça ne met pas en péril ton business


 
ben si, parce qu'ils mettent ce qui leur passe par la tete sur le papier
et une fois sur deux ca augmente le risque au lieu de le reduire :/

n°32535214
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 16:55:51  answer
 

ztg a écrit :


faut faire qqch contre le too big to failpopulace


 
Dit-il après avoir dit que GS était une super boîte :D Alors que les mecs maintiennent leur business en étant implantés à tous les niveaux de l'administration fiscale, ayant le pouvoir de prendre des décisions qui les arrangent tout en mettant le veto quand il s'agit de sauver leurs adversaires :D
 
Il faut reconnaître qu'ils sont forts, mais de là à dire que c'est une belle boite :o

n°32535219
panda_man
This time is different
Posté le 02-12-2012 à 16:56:36  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
et une fois sur deux ca augmente le risque au lieu de le reduire :/


Donc une fois sur deux ça le réduit au lieu de l'augmenter.
Au final rien ne change et le business continue quoi


---------------
Mon FlickR
n°32535226
ztg
Posté le 02-12-2012 à 16:57:20  profilanswer
 

>fixio
 
ouais, et tu sais quoi ils sont au FBI aussi... ils savent a chaque fois que tu te deplace, et ils se demandent comment ils pourraient faire de l'argent avec cette info

Message cité 1 fois
Message édité par ztg le 02-12-2012 à 16:57:35
n°32535230
ztg
Posté le 02-12-2012 à 16:58:13  profilanswer
 

panda_man a écrit :


Donc une fois sur deux ça le réduit au lieu de l'augmenter.
Au final rien ne change et le business continue quoi


 
 
c'est tres naif comme reaction
le cout pour les banques US de se conformer a Dodd Frank se chiffre en dizaines de milliards de $

n°32535234
panda_man
This time is different
Posté le 02-12-2012 à 16:58:32  profilanswer
 

Et puis libre aux représentants de ton business d'être force de proposition pour amener de bonnes solutions crédibles, ils seront écoutés (s'ils ne racontent pas de la merde à longueur de temps...) , mais à priori ils ne proposent aucun changement ou amélioration réelle

Message cité 2 fois
Message édité par panda_man le 02-12-2012 à 16:59:16

---------------
Mon FlickR
n°32535250
ztg
Posté le 02-12-2012 à 17:00:03  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Et puis libre aux représentants de ton business d'être force de proposition pour amener de bonnes solutions crédibles, ils seront écoutés (s'ils ne racontent pas de la merde à longueur de temps...) , mais à priori ils ne proposent aucun changement ou amélioration réelle


 
 
faux
 
Dodd Frank a ete fait sans concertation avec les banques

n°32535261
panda_man
This time is different
Posté le 02-12-2012 à 17:01:02  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
 
faux
 
Dodd Frank a ete fait sans concertation avec les banques


 
Mais que les banquiers fassent des propositions puisqu'ils sont si forts et qu'ils comprennent tout...... au lieu de vouloir continuer cette merde qui nous amènent ici

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 02-12-2012 à 17:01:20

---------------
Mon FlickR
n°32535262
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 17:01:03  answer
 

ztg a écrit :


 
je suis las de l'acharnement aveugle sur les banques
 
a cause de la pression publique on se fait etrangler comme pas permis


Dans le cas présent, une banque qui aide une entreprise moribondes qu'était Mittal (et qui fabrique de la mauvaise qualité) et par peur de ne voir ses prêts remboursés, arrose de fric Mittal pour pouvoir acheter la crème de la crème (Arcelor), c'est pas ca le capitalisme à mes yeux.


Message édité par Profil supprimé le 02-12-2012 à 17:03:28
n°32535273
ztg
Posté le 02-12-2012 à 17:01:59  profilanswer
 

autre fait marrant:
 
sur l'ensemble des propositions de Dodd Frank, 1/3 sont finalisees, 1/3 sont semi finalisees (on connait pas encore les details precis) et 1/3 on a aucune idee de ce que le regulateur va y mettre

n°32535287
ztg
Posté le 02-12-2012 à 17:04:23  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Mais que les banquiers fassent des propositions puisqu'ils sont si forts et qu'ils comprennent tout...... au lieu de vouloir continuer cette merde qui nous amènent ici


 
 
dans ce cas va parler aux hommes politiques qui ont voulu la propriete immobiliere pour tous... parle aux francais de la valeur de la pierre, parle leur de leur consommation financee par la dette
 
la banque ca a ete un symptome (et un catalyste), mais certainement pas le probleme a la racine

n°32535290
nexuscinq
Posté le 02-12-2012 à 17:04:37  profilanswer
 

ztg a écrit :

autre fait marrant:
 
sur l'ensemble des propositions de Dodd Frank, 1/3 sont finalisees, 1/3 sont semi finalisees (on connait pas encore les details precis) et 1/3 on a aucune idee de ce que le regulateur va y mettre


 
Intéressant  ;)

n°32535296
ztg
Posté le 02-12-2012 à 17:05:45  profilanswer
 

nexuscinq a écrit :


 
Intéressant  ;)


 
 
ouais
 
cad qu'on a l'intitule de la provision, mais les details doivent venir plus tard, et on sait pas du tout ce qu'il y aura dedans
 
 
j'ai eu l'occasion de travailler sur des provisions qui vont augmenter le risque lie aux produits derives, c'est assez marrant

n°32535308
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2012 à 17:07:31  profilanswer
 

ztg a écrit :

autre fait marrant:
 
sur l'ensemble des propositions de Dodd Frank, 1/3 sont finalisees, 1/3 sont semi finalisees (on connait pas encore les details precis) et 1/3 on a aucune idee de ce que le regulateur va y mettre

Du banking act de 1933; le glass steagall fait à peine 3 pages; et dans le code monétaire et financier actuel; il suffit de modifier 4 ou 5 articles pour faire la même chose.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32535320
ztg
Posté le 02-12-2012 à 17:08:43  profilanswer
 

2300 pages pour Dodd Frank

n°32535329
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2012 à 17:10:14  profilanswer
 

Comme quoi ce n'est pas compliqué. La réforme Moscovici à venir au 19 décembre est honteuse (30 pages de merde intégrale; et le fonds de garantie des dépôts qui viendra sauver tout établissement financier étant adhérent et plus seulement les établissements de crédit)


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32535335
ztg
Posté le 02-12-2012 à 17:11:41  profilanswer
 

bref
 
en resume mon opinion:
 
1- les banques ont leur part de responsabilite dans la crise, mais pas plus que le politicien et le consommateur moyen... apres c'est un bouc emissaire facile, les banques sont detestees depuis des millenaires
 
2- la regulation c'est BIEN quand elle est BIEN faite (ce qui est pas le cas de Dodd Frank, publie a l'arrache en 2010 sans concertation avec les gens qui savent comment tout ca fonctionne)

n°32535349
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 17:14:56  answer
 

ztg a écrit :

>fixio
ouais, et tu sais quoi ils sont au FBI aussi... ils savent a chaque fois que tu te deplace, et ils se demandent comment ils pourraient faire de l'argent avec cette info


Tu peux tourner ça en dérision si tu veux, mais c'est la réalité :D Et c'est une logique qu'ils appliquent à plein d'étages de leur business. Je lisais encore il y a quelques mois dans le Financial Times une histoire de M&A au Texas, où, pour le rachat d'une société ferroviaire, Goldman agissait en tant que conseiller de l'acheteur tout en ayant des membres au board de la boîte se faisant racheter :D
 
Mais ça c'est rien à côté de leur coup de maître : réussir à tuer Lehman tout en mettant la main sur les fonds du plan Paulson. Ca c'était grandiose :D  
 
Bref, leur spécialité, c'est le conflit d'intérêts over 9000.
 

panda_man a écrit :

Et puis libre aux représentants de ton business d'être force de proposition pour amener de bonnes solutions crédibles, ils seront écoutés (s'ils ne racontent pas de la merde à longueur de temps...) , mais à priori ils ne proposent aucun changement ou amélioration réelle


 
Bordel je pensais que cette expression était réservée aux offres d'emploi, je pensais pas que certains l'utilisaient en vrai :o

mood
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