╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

BenFromLA

Reprise du message précédent :

fabien a écrit :

il y a 3030,3090,3200,3300,3350,3380

Pas vraiment au pif, mais depuis 1 an, je vois souvent ces resistances

edit: mais bon, faut voir au jour le jour, l'année derniere on a déjà fait 3400->3000 en une journée

Ouais il me semble bien que ça peut descendre très vite dans cette zone.
Je vais tenter de garder mes shorts pris aux alentours de 3420 pts, quitte à shorter autant ne pas le faire pour rien

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fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

Miles_Teg91 a écrit :

Je crois que tu n'as rien compris.
Le choix unilatéral est prévu au prospectus, aucune surprise de ce côté.

Il n'y a une chose à comprendre, le reste est du fanatisme et de l'aveuglement de "bon investisseur":
Ils n'ont pas payé des intérêts dus pour une obligation de manière unilatérale

POINT BARRE.

Miles_Teg91 a écrit :

Oui, tu dois être manchot.

Sans chercher, je dirais que c'est un peu comme toutes les mutuelles. Ils demandent à leurs clients-societaires une petite somme quand ils souscrivent à un contrat quelconque cheux eux (genre 50€). Somme qu'ils ne rendent jamais (=> parts sociales).

Ok, donc tu ne connais pas plus que moi les "sociétaires" de groupama.
Pas mal pour une personne qui semble interessée par ses obligations.
Et en plus tu ne sembles même pas vraiment comprendre cette mutuelle...

Miroir mon beau miroir.

Miles_Teg91 a écrit :

Il n'y a pas de défaut de paiement conformément à la clause du prospectus concernant le coupon facultatif.
Si c'était un défaut, Groupama serait noté CCC au bas mot.

Tu ne connais vraiment pas le dossier,

J'ai bien compris que je connais rien à rien. D'ailleurs les agences aussi ne doivent connaître rien à rien pour aussitôt dégrader en cat spéculative ce groupe (avec l'avance qu'on leur connaît...).
Rectif:

Citation :

Parallèlement, Standard & Poor’s a abaissé les notations des émissions d’instruments hybrides de Groupama de « BB » à « B » et a mis
fin à leur surveillance négative initiée à la même date.

Et ce dès juin 2012, apparemment certains étaient dans la confidence et d'autres non...

Et que parce que Groupama fait une com en disant, "ce n'est pas un défaut, c'était prévu au contrat", tu nous fais de la broderie.
Ne pas payer une créance est un défaut de paiement. Et vendre une obligation perpetuelle en ne payant pas ses intérêts devrait interesser l'AMF et autres pour escroquerie. Mais attendons l'année prochaine, hein. Et dire que les entrepreneurs se croient pigeons...

Miles_Teg91 a écrit :

La solvabilité est entre 110% et 120% (tu n'as pas lu leur dernier rapport semestriel ?).
Pour la partie liquide, je répète que Groupama a sorti sans problème 300M€ cash ce mois-ci.
Le paiement est optionnel, entre pouvoir et vouloir, il y a plus d'une nuance que tu n'as pas compris. Ce n'est pas de la finance, Bâle ou des terme techniques obligataire à revoir, mais plutôt ton français ?

Au passage, ils n'ont jamais signalé qu'ils ne paieraient pas dans leur rapport... J'espère que personne de chez eux n'avait ce placement et qu'aucun mouvement ne sera observé sur la valeur

La solvabilité doit évidemment être bien meilleure si on ne paie pas ce qui est dû.
Et pour ce trimestre, ils vont donc sortir 235M au lieu de 300M, le bilan n'en sera que meilleur. CQFD
Et en parlant de français, tu as effectivement un problème puisque tu arrives à penser qu'on peut ne pas payer ce qui est dû et prétendre que ce n'est pas un défaut de paiement. Toi et Groupama.
lol

Miles_Teg91 a écrit :

Je pense également que c'est un mauvais choix de leur management. Il fallait envoyer des signaux positifs, la, ils ont tout faux.
Flou ?
T'es un puceau des obligations ou quoi pour raconter toutes ces conneries en les croyant ?

Bref, un petit rattrapage pour ceux qui pourraient croire aux âneries écrites par cette personne qui visiblement se contente d'avoir des connaissances partielles et imprécises assorties d'une paresse et suffisance.

C'est de la grosse merde et je rectifie ces propos condescendants et faux.

PS : aux autres : c'est qui ce tocard ?

La condescendance, le faux, et les insultes, je te les renvoie pleine face.

En fin d'année, ils vont peut être présenter un bilan à l'équilibre, et tu t'en gargariseras, mais faut bien se dire que cela aura été réalisé en ne payant pas des créanciers... Ils referont peut être le coup l'année d'après pour présenter un petit bénéfice? Et puis l'année d'après puisqu'après tout, on n'a pas payé les deux années précédentes et que rien ne nous y oblige, c'est c.o.n.tractuel, etc..

Mais effectivement, je m'en fous, au moins ma thune n'est pas placé dans un organisme qui sera même pas défendu bec et ongles par l'Etat vu que ce ne sont que des "sociétaires" et si on ajoute les beaux actifs avec l'odeur du sang (s'ils n'ont pas tout vendu avant, ils sont déjà en bonne voie d'après le rapport)...

Le tocard te souhaite en tout cas bon courage et il te conseille au moins de la mettre en sourdine sauf évidemment si tu présentais de VRAIS ARGUMENTS AU LIEU D'INSULTES DE SPECULATEUR RUINE...

Je reproduis quand même ici les propos de Martel, qui sont de l'ordre du collector:

Citation :

Cela s’inscrit dans le contexte d’un groupe qui a dû faire face au défaut de la Grèce et qui doit renforcer ses fonds propres

Après avoir demandé des efforts à nos partenaires mutualistes et aux salariés du groupe, il nous paraissait assez légitime de mettre à contribution nos partenaires financiers

“une démarche d’équité.”

Cette décision n’est pas liée à un problème de liquidité mais plutôt à un problème de principe

Pour renforcer leurs fonds propres, plusieurs établissements bancaires ont choisi de ne pas payer de dividende cette année. Cela nous paraissait logique de ne pas payer ce coupon, sachant que c’était une option dont nous disposions

l’Autorité de contrôle prudentiel (ACP), a été laissé complètement en dehors du processus de décision. Elle n’a aucunement cherché à nous y inciter.

Les 60M non versés aux détenteurs de TSSDI viendront abonder nos fonds propres. Ils confortent notre objectif d’un ratio de solvabilité de 120% en fin d’année

Ce mec dirige vraiment un groupe mutualiste? Sa position est indéfendable: il explique donc bien que pour être sûr d'arriver au 120% de solva, il ne paye pas, mais en fait non, c'est par principe.
C'est vraiment du foutage de gueule.

S'ils avaient un tant soit peu de jugeote, ils devraient déjà, tout de suite, dire s'ils vont payer ou non les prochains coupons d'oblig du même genre, puisque ce n'est qu'une question de "principe"...
Mais vaut peut être mieux pouvoir magouiller? A moins que la situation ne soit en fait pas vraiment réjouissante?

Message cité 1 fois

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

MikeSab21

Miles_Teg est habituellement plus calme.
Il doit avoir un peu les c.ouilles retournées par cette affaire faut pas lui en vouloir

Message cité 2 fois

Unknowns

Ouais, hâte de lire la prochaine valorisation du portefeuille de SuperPognon [:cowboy]

---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...

tocmai

Citation :

Cette décision n’est pas liée à un problème de liquidité mais plutôt à un problème de principe.

Je veux bien qu'il s'agisse éventuellement d'une question de principe, mais un problème de principe ça fait peur ...

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« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

Grounded

Man with burning hair

Grounded a écrit :

C'est le moment d'acheter du EADS non ? http://www.boursorama.com/actualit [...] 2d1a2026d1

S'ils décident d'abandonner la fusion le titre va grimper logiquement (vu que l'annonce de cette même fusion a fait chuter le titre de 15% !)

S'ils décident de poursuivre, ça peu descendre, mais c'est limité quand même car ça constituerait pas vraiment de changement.

Enfin moi j'en ai une louchée avec un PRU à 25.75, mais j'aurais plus de liquide je renforcerai

[:gnel42] Il se passe des trucs sur le titre, il prends +2% la en quelques minutes

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Profil strava

Grounded

Man with burning hair

Ah bah voilà, la fusion est un échec

edit : blocage de l'Allemagne apparemment, http://www.boursorama.com/actualit [...] e1d3681bf1

Message cité 1 fois
Message édité par Grounded le 10-10-2012 à 13:56:14

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Profil strava

Grounded

Man with burning hair

[:atom1ck]

Message cité 1 fois

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Profil strava

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

Grounded a écrit :

Ah bah voilà, la fusion est un échec

edit : blocage de l'Allemagne apparemment, http://www.boursorama.com/actualit [...] e1d3681bf1

[:petoulachi:1]

Bon go 30 là

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

footeure

Face x 50

Grounded a écrit :

[:atom1ck]

J'ai suivi ton conseil merci à toi :sol:

Message cité 2 fois

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fabien

Vive la super 5 !

footeure a écrit :

J'ai suivi ton conseil merci à toi :sol:

quel conseil?

Message cité 1 fois

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

Grounded

Man with burning hair

Bah j'ai dit ici que si j'avais plus de liquidité je renforcerais cette ligne, bon c'était pas vraiment un conseil, mais j'ai posté mon raisonnement ici hier pour voir si rien ne déconnait. On ne m'a pas trop répondu d'ailleurs .

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Profil strava

Grounded

Man with burning hair

footeure a écrit :

J'ai suivi ton conseil merci à toi :sol:

Content d'avoir pu aider

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Profil strava

footeure

Face x 50

fabien a écrit :

quel conseil?

Il a répondu un peu plus bas.
C'était pas un conseil mais son opinion c'est vrai

4% de PV (j'ai pas pris de dérivés) en 24h
Edit : 5,5%
Maintenant je sais pas à combien revendre :sweat:

Message édité par footeure le 10-10-2012 à 15:29:50

Grounded

Man with burning hair

Hollande : la France fera tout aider EADS à remporter de nouveaux marchés

Message cité 1 fois

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Profil strava

Profil supprimé

+5% presque pour EADS [:implosion du tibia]

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

Grounded a écrit :

Hollande : la France fera tout aider EADS à remporter de nouveaux marchés

augmenter les impots, par exemple ? [:hollande_heureux2]

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

napoleon dynabyte

The post content has been deleted

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limpkin

C'est subjectif.

rah les salops...

kras$

Les 4 Pas

drap'

Message cité 2 fois

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"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"

Unknowns

kras$ a écrit :

drap'

Tes positions AMF, âge, salaire, avant de commencer, merci :jap:

Message cité 1 fois

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La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...

enyg

Cristaux liquides mes couilles

kras$ a écrit :

drap'

Les trolls et autres plaisanteries du topic Esc on les laisse sur le paillasson avant de rentrer sur ce topic [:panda_man:1]

Message cité 1 fois

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Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

kras$

Les 4 Pas

Unknowns a écrit :

Tes positions AMF, âge, salaire, avant de commencer, merci :jap:

21 ans, salaire compliant [:clooney3] , mais en stage en banque d'investissement donc comme je dois déclarer tous mes trades, je limite en ce moment.

enyg a écrit :

Les trolls et autres plaisanteries du topic Esc on les laisse sur le paillasson avant de rentrer sur ce topic [:panda_man:1]

Je suis encore TT d'E&E.
Je passe donc sur Discu. [:pontet_crasse:4]

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"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"

sire de Botcor

Armorican way of life

jolie chute de Free aujourd'hui... ça commence à se voir qu'ils brident le débit de leurs abonnés

Message cité 3 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

enyg

Cristaux liquides mes couilles

17h15 [:john sununu:5] ça baisse

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Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

AirbaT

Connection timed out

sire de Botcor a écrit :

jolie chute de Free aujourd'hui... ça commence à se voir qu'ils brident le débit de leurs abonnés

Ils ne brident pas le débit, ils n'agrandissent pas le tuyau, c'est différent :whistle:
Ce qui commence à puer pour eux, c'est qu'il risquent de plus avoir d'itinérance à la fin de leur contrat, sans pouvoir en négocier un autre. Ca va leur faire drôle de devoir acheter un réseau...

Plam

Bear Metal

napoleon dynabyte a écrit :

Le HFT expliqué, suite aux 4%,
http://hardware.slashdot.org/comme [...] d=41605695

très bien expliqué :jap:

Quel est le temps habituel pour annuler un ordre ?

Du coup, ne pourrait on pas interdire l'annulation pour éviter la découverte des prix ?

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Spécialiste du bear metal

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

sire de Botcor a écrit :

jolie chute de Free aujourd'hui... ça commence à se voir qu'ils brident le débit de leurs abonnés

c'est quand les résultats ?

vu les topics dédiés, tout le monde a l'air de se barrer chez sosh.

c'est tentant [:ocube]

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

enyg

Cristaux liquides mes couilles

sire de Botcor a écrit :

jolie chute de Free aujourd'hui... ça commence à se voir qu'ils brident le débit de leurs abonnés

Avec le redface je sais pas si c'est ironique...

Illiad chute après les annonces du gouvernements

Citation :

rechute lourdement de plus de 4% à 120,60 euros ce mercredi après le rappel à l'ordre du gouvernement français sur le "devoir d'investissement" dans le secteur télécom. Bercy a en effet présenté un train de mesures afin que le secteur des télécommunications mobiles renoue avec l'investissement et la création d'emplois en France : "Ces mesures portent sur l'incitation de chacun à investir dans les réseaux mobiles, sur l'accélération du déploiement du très haut débit mobile, sur le niveau d'emplois en France dans le secteur de la relation client, enfin sur les modes de commercialisation des terminaux mobiles", a expliqué dans un communiqué le Ministère du redressement productif.

En particulier, les pouvoirs publics souhaitent que le recours à un réseau en propre soit la règle, notamment en ce qui concerne Free Mobile, ce qui induit que le recours à l'itinérance doit rester une exception et qu'il ne "saurait servir de modèle économique et ne peut donc se concevoir que de manière transitoire, en tous cas dans les zones denses".

Message cité 1 fois

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Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

BenFromLA

OCZ [:mister mystere]

Profil supprimé

[:mike hoksbiger:3]

Bon ben comme quoi l'éjection du PDG cachait quelque chose.
Direction penny stock .
Les SSD c'est l'avenir...... mais ca sera sans OCZ on dirait [:tinostar]

-40% pour un c'est quand même un peu fort n'empêche. [:transparency]

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

enyg a écrit :

Avec le redface je sais pas si c'est ironique...

c'était ironique dans le sens où je me doutais bien que ce n'était pas la bonne raison de la chute

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

BenFromLA

J'ai ma ligne à -70%, là c'est même plus la peine de vendre :fou:
Heureusement que c'est dans le portefeuille casino à coté des turbos short, sinon je n'oserais même plus me connecter à mon compte.

doudou5

ACA a vaincu

c'est quoi depuis 3 jours ces veilles attaques des paydobears au fix ?

ACA vaincra :bounce:

Message cité 2 fois
Message édité par doudou5 le 10-10-2012 à 18:48:23

fabien

Vive la super 5 !

doudou5 a écrit :

c'est quoi depuis 3 jours ces veilles attaques des paydobears au fix ?

ACA vaincra :bounce:

c'est la chute finale doudou, tu devrais vendre tes aca, une fois qu'on va voir que le QE infini [:binaryprocess:1] ne marche pas, tout va s'ecrouler au us et l'europe va suivre ...

au fait, t'as un compte bancaire chez ACA au moins?

Message cité 1 fois

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

doudou5

ACA a vaincu

fabien a écrit :

c'est la chute finale doudou, tu devrais vendre tes aca, une fois qu'on va voir que le QE infini [:binaryprocess:1] ne marche pas, tout va s'ecrouler au us et l'europe va suivre ...

au fait, t'as un compte bancaire chez ACA au moins?

oeuf course :bounce:

Edit : ACA vaincra

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 10-10-2012 à 18:54:22

fabien

Vive la super 5 !

doudou5 a écrit :

oeuf course :bounce:

Edit : ACA vaincra

il te faut une augmentation de combien de % pour retrouver tes billes ?

Message cité 1 fois

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fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

A propos de bordel financier:
http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 25z;_ylv=3

[:cambronne3] ?

A défaut de Charliesheen

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Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

doudou5

ACA a vaincu

fabien a écrit :

il te faut une augmentation de combien de % pour retrouver tes billes ?

encore 50% PRU 8,92

Message cité 1 fois

fabien

Vive la super 5 !

doudou5 a écrit :

encore 50% PRU 8,92

vend tout et short le cac ou encore mieux les indices US qui sont à leur plus haut alors qu'ils sont pas au top

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

Jeudi en short, vendredi en slip

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Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

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