╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

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3. long LQQ

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4. long CAC40

12.3 %

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5. long bitcoin

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6. short World

0.9 %

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7. short S&P500

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8. short LQQ

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

chris_hunter

Reprise du message précédent :
Bon, c'est tombé et les banques françaises encore dégradées...

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Force et Honneur

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michel 1664

Patriote

nehoria a écrit :

Here We Go: Moody's Is Out, Morgan Stanley Cut Only 2 Notches

Citation :

In Summary:

Bank of America L-T senior unsecured debt cut to Baa2 from Baa1, outlook negative.
Barclays L-T issuer rating cut to A3 from A1, outlook negatuve
Citigroup L-T senior debt cut to Baa2 from A3, outlook negative
Credit Suisse Group L-T deposit, senior rating cut to A1 from Aa1, outlook stable
Goldman Sachs Group L-T senior unsecured debt cut to A3 from A1, outlook negative
HSBC Holdings L-T senior debt cut to Aa3 from Aa2, outlook negative
JPMorgan Chase L-T senior debt cut to A2 from Aa3, outlook negative
Morgan Stanley L-T senior unsecured debt cut to Baa1 from A2, outlook negative
Royal Bank of Scotland Group L-T senior debt cut to Baa1 from A3, outlook negative
Royal Bank of Scotland plc L-T deposit rating cut to A3 from A2, outlook negative
BNP Paribas L-T debt, deposit rating cut to A2 from Aa3, outlook stable
Credit Agricole L-T debt, deposit rating cut to A2 from Aa3, outlook negative
Royal Bank of Canada L-T deposit rating cut to Aa3 from Aa1, outlook stable
Societe Generale L-T debt, deposit cut to A2 from A1, outlook stable
UBS L-T debt, deposit cut to A2 from Aa3, outlook stable
Deutsche Bank AG L-T deposit rating cut to A2 from Aa3, outlook stable

:whistle:

Pas grave, on est des malins en Europe et on à la solution :
La BCE veut se démarquer des agences de notation.

Citation :

La Banque centrale européenne (BCE) étudie la possibilité d'évaluer elle-même, et non plus par le biais des agences de notation, la valeur des obligations souveraines de la zone euro, lorsqu'elles sont employées comme collatéral, ont dit jeudi des sources de la banque centrale.
Face à cet objectif à moyen terme, la BCE étudie par ailleurs les moyens d'aider tout de suite l'Espagne et ses banques, par exemple en élargissant à nouveau la gamme de collatéraux que ses dernières peuvent présenter. ( :love: Je lis cette phrase de baisse de qualité des collatéraux 1 fois par trimestre ces derniers temps :love: )

[...]

Les banques doivent présenter des garanties (collatéraux) à la BCE si elles veulent bénéficier de ses financements très intéressants. Tout au long de la crise, les normes de garantie n'ont cessé d'être assouplies pour que les banques en difficulté puissent se refinancer auprès de la banque centrale.
Ce qui ne plaît pas à tout le monde et en particulier à la Bundesbank qui voit dans cette mansuétude un gros risque pour la BCE en particulier et les banques centrales locales en général.

[...]

En la matière, la BCE ne manquerait pas d'audace car il lui faudrait sa propre équipe d'experts et une méthode d'évaluation de la qualité du crédit à toute épreuve, tout en faisant l'impossible pour qu'aucun doute n'émerge sur son indépendance politique (Oui biensur :sarcastic: ).

Autant il est vrai que les agences de notation ont peut-être un pouvoir un peu trop grand et qu'ils ne sont pas infaillibles mais ne pas reconnaitre la qualtié de leur travail sur les dettes Européennes me semble étonnant :sarcastic:
Résultat : Tout le monde aura 20/20 sauf une ou deux exceptions pour rester "crédible", mais de toute façon étant donné que même de la bouse de vache est accepté en collatéral ce n'est pas très grave

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 22-06-2012 à 07:33:07

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

mesh

⭐⭐⭐⭐⭐

B'jour,

[:rui kisugi]

Message cité 1 fois

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Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.

Ouiche54

Grace Kellyx

michel 1664 a écrit :

Pas grave, on est des malins en Europe et on à la solution :
La BCE veut se démarquer des agences de notation.

Citation :

[...]

Les banques doivent présenter des garanties (collatéraux) à la BCE si elles veulent bénéficier de ses financements très intéressants. Tout au long de la crise, les normes de garantie n'ont cessé d'être assouplies pour que les banques en difficulté puissent se refinancer auprès de la banque centrale.
Ce qui ne plaît pas à tout le monde et en particulier à la Bundesbank qui voit dans cette mansuétude un gros risque pour la BCE en particulier et les banques centrales locales en général.

[...]

En la matière, la BCE ne manquerait pas d'audace car il lui faudrait sa propre équipe d'experts et une méthode d'évaluation de la qualité du crédit à toute épreuve, tout en faisant l'impossible pour qu'aucun doute n'émerge sur son indépendance politique (Oui biensur :sarcastic: ).

Sachant que la BCE acceptait de la dette grecque en collatérale en 2012 on peut on effet douter de leur évaluation

Message cité 1 fois

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Galerie photos

MikeSab21

Je sens que Peugeot va jouer sa valeur de turbo du jour habituel

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

Le Crédit Agricole qui vend ses 2 tours de Paris et Courbevoie et qui déménage toutes ses salles de marché a Guyancourt :sweat:

Ody on s'achète un Multipla pour faire la route a 2 pour quand nos boites feront pareil

Message cité 3 fois

freeza01

as253 a écrit :

Ne dit-on d'ailleurs pas que les déménagements sont bien arrangeants, car ils sont aussi des plans sociaux déguisés ?

Message cité 1 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Ouiche54

Grace Kellyx

as253 a écrit :

Guyancourt [:delarue5]

Le jour où la SG fait pareil, le Nord ouest de la Défense sera un no man's land.

Sinon les 3 bancaires sont celles qui résistent le mieux aujourd'hui. Ca valait le coup de les dégrader tiens [:junk1e:3]

as253

Loucheur averti

freeza01 a écrit :

Ne dit-on d'ailleurs pas que les déménagements sont bien arrangeants, car ils sont aussi des plans sociaux déguisés ?

oui et ce qui est affreux c'est que ca dépend des délégués du personnel; Safran avait fait ca ya pas longtemps, fermer des bureaux à Javel pour aller à Cergy et Montrouge, si XX% du personnel votait pour : pas d'indemnités et déménagement obligé
et c'etait passé...
La j'imagine les gens qui vivent dans le 77 ou meme Paris IM, franchement la déprime :sweat:

Message cité 1 fois

chris_hunter

mesh a écrit :

B'jour,

[:rui kisugi]

http://www.dunbarsystems.com/Image [...] 7czf3).jpg

:hello:
Bonjour à tous!

MikeSab21 a écrit :

Je sens que Peugeot va jouer sa valeur de turbo du jour habituel

Je rappelle que l'ordre d'achat de SdB se situe à 7,20€

Je remarque la baisse de FP, peut être sous 34€ en séance :miam:

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Force et Honneur

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johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Citation :

"Si Angela Merkel refuse que la BCE fasse marcher la planche à billets, on devrait avoir le courage de dire ciao et d'abandonner l'euro tout en restant dans l'Union. Ou alors c'est l'Allemagne qui devrait quitter la zone euro."

Berlusconi fossoyeur de l'euro ? Le Point.fr - Publié le 21/06/2012 à 14:13 Le Cavaliere pourrait prendre la tête d'une coalition faisant campagne pour l'abandon de l'euro par l'Italie.

http://www.lepoint.fr/economie/ber [...] 108_28.php

Message cité 1 fois

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

michel 1664

Patriote

Ouiche54 a écrit :

Sachant que la BCE acceptait de la dette grecque en collatérale en 2012 on peut on effet douter de leur évaluation

:whistle:

En Grèce, les banques jouent leur survie au quotidien

Citation :

Un dirigeant d'une des quatre principales banques grecques l'avoue volontiers: la victoire du conservateur Antonis Samaras dimanche, perçue comme une garantie au maintien de la Grèce de la zone euro, a été un "immense soulagement".

La semaine précédente, les banques sont passées près de l'effondrement. La crainte d'un grand saut dans l'inconnu en cas de victoire de la gauche radicale a accéléré les retraits d'argent à un rythme inédit.

Si les banques grecques ont perdu deux tiers de leurs dépots (70 milliards d'euros) depuis deux ans, elles ont, au cours de la seule semaine dernière, vu leurs caisses se vider de plusieurs milliards d'euros, selon plusieurs sources interrogées par l'AFP.

Un début de "bank run" (panique bancaire) dans une agence en Crète a été évité de justesse et l'information est restée cachée par crainte de contagion (Edit : Ca me fait penser à ma signature ).

[...]

Certes, l'Union européenne s'est engagé à leur verser jusqu'à 50 milliards d'euros dans le cadre du 2e mémorandum. Mais le déblocage de cet argent dépend des négociations avec la troïka.

L'UE a exigé des contreparties. Toutes les banques doivent soumettre d'ici septembre un "business plan" aux autorités bancaires afin d'évaluer leurs ressources et leurs besoins.

La question de la propriété du capital des banques est aussi délicate. Alors que le programme de la gauche radicale Syriza prévoyait leur nationalisation, "les partenaires de la Grèce, UE et FMI, ont insisté pour que le contrôle des banques reste privé", a indiqué une source proche du dossier. Pour une question de principe mais aussi par crainte que l'Etat ne se révèle un piètre actionnaire.

Une position qui arrange les grandes familles grecques actionnaires même si les Costopoulos et autres Latsis verront leur participation diluée à l'issue du processus de recapitalisation.

Je ne comprends pas bien, sans garanties du contribuable Européen les banques grecs valent en gros 0€ ! Comment se fait-il que les "Costopoulos et autre Latsis" ne soient pas rincé à 100% alors sur cet investissement :sarcastic:
Il va falloir que je pense à demander des compensations à l'union Européenne pour ma gamelle sur Nicox

Message édité par michel 1664 le 22-06-2012 à 09:45:42

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

avec xx>50 quand même ?

Guyancourt c'est juste à côté de Trappes, c'est sûr que ça ne doit pas être cher par là-bas et il paraît qu'il y a pas mal de monde qui cherche du boulot dans ce coin-là

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

SharlieCheendel

Je suis bi-gagnant !

as253 a écrit :

Le Crédit Agricole qui vend ses 2 tours de Paris et Courbevoie et qui déménage toutes ses salles de marché a Guyancourt :sweat:

Ody on s'achète un Multipla pour faire la route a 2 pour quand nos boites feront pareil

Deja fait On a emménagé en janvier... à 250 mètres de mon ancien bureau

Multipla [:grozibouille:5]

Message cité 1 fois

---------------
J'ai été sobre pendant cinq ans il y a longtemps, c'était très ennuyeux...

elfe_errant

A consommer avec modération

johnny-vulture a écrit :

Citation :

:love: :love: :love:

as253

Loucheur averti

SharlieCheendel a écrit :

Deja fait On a emménagé en janvier... à 250 mètres de mon ancien bureau

Multipla [:grozibouille:5]

dans une chambre de bonne?

Message cité 1 fois

bossone01

sire de Botcor a écrit :

je travaille à Guyancourt, c'est la misère dans le coin :sweat:

Message cité 1 fois

Ouiche54

Grace Kellyx

bossone01 a écrit :

je travaille à Guyancourt, c'est la misère dans le coin :sweat:

Toi, t'es chez Renault [:verdascobvious:4]

SG et ACA bien vertes [:implosion du tibia]

Message cité 2 fois

fabien

Vive la super 5 !

Ouiche54 a écrit :

SG et ACA bien vertes [:implosion du tibia]

il nous l'avait bien dis doudou, aca vaincra :jap:

ils vont se retrouver en slip, mais aca vaincra

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

bossone01

Ouiche54 a écrit :

Toi, t'es chez Renault [:verdascobvious:4]

Pas loin, FT

Message cité 1 fois

fabien

Vive la super 5 !

bossone01 a écrit :

Pas loin, FT

ca va le moral va bien ? [:gugus2000]

reste loin des fenetres hein :sweat:

Message cité 1 fois

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

SharlieCheendel

Je suis bi-gagnant !

as253 a écrit :

dans une chambre de bonne?

Plus grand [:moonzoid:5]

La seule motivation qui me ferait bosser en région parisienne c'est l'achat d'une maison avec terrasse et jardin pour une petite vie de famille. Sinon NOWAY

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J'ai été sobre pendant cinq ans il y a longtemps, c'était très ennuyeux...

bossone01

fabien a écrit :

ca va le moral va bien ? [:gugus2000]

reste loin des fenetres hein :sweat:

:lol:
t'inquiète je suis au 1er
toute façon je suis en presta on nous fait pas trop chier :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par bossone01 le 22-06-2012 à 11:44:12

fabien

Vive la super 5 !

bossone01 a écrit :

:lol:
t'inquiète je suis au 1er
toute façon je suis en presta on nous fait pas trop chier :jap:

ha ca va alors

a la SG de la defense, les fenetre sont bloqué ? [:delarue3]

Message cité 1 fois

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

Ryu-

je regrette de ne pas avoir pris du EDF quand elle était sous 15€

Message cité 3 fois

---------------
[

sire de Botcor

Armorican way of life

Ryu- a écrit :

je regrette de ne pas avoir pris du EDF quand elle était sous 15€

idem j'avais déplacé mon ordre de 15.00 à 14.62 juste après le détachement de coupon, je n'aurais pas dû vu qu'il n'est jamais passé
mon ordre à 15.55€ pour GSZ est aussi plein de toiles d'araignées...
je suis parti pour rester liquide jusqu'à la fin de l'année

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 22-06-2012 à 12:07:37

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

chris_hunter

sire de Botcor a écrit :

Itoo, je voulais renforcer sur 15,50€ et forcément ça a décollé. En même temps, comme c'est une grosse ligne chez moi, je ne me voyais pas renforcer hormis à vil prix

Édit: GSZ.

Message édité par chris_hunter le 22-06-2012 à 13:01:37

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Force et Honneur

Ouiche54

Grace Kellyx

fabien a écrit :

ha ca va alors

a la SG de la defense, les fenetre sont bloqué ? [:delarue3]

Oui elles le sont

Bon pour que les bancaires montent comme ça doit y avoir l'espoir que quelque chose qui se trame à la BCE...

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche54 le 22-06-2012 à 13:06:09

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Galerie photos

luvidoc

hello, je m'apprête à utiliser pour la 1ere fois un SRD, j'aimerai que vous me confirmiez le calcul... je suis chez bourse direct : commission 0.023%, ordre 0.99€
si je veux 25 actions à 8€ (200€)
j'ai donc 0.99€ + 0.046 (200x0.023%) = 1.036€ l'ordre
c'est bien ça, j'ai rien oublié? idem quand je vends?
si je suis en levier x2, ça me fera bien 50 actions?
si j'ai 400€ de liquidité, la couverture est suffisante non?

désolay pour les questions de noobs

Message cité 2 fois

enyg

Cristaux liquides mes couilles

Bonjour, et bienvenue sur Lurpil.com [:benfromla:4]

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

il est en train de déjeuner, il revient vers 17H :jap:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

En parlant de déjeuner [:911gt3]

sligor

http://www.lurpil.com/soutien.html
n'oubliez pas de m'envoyer des sous pour manger [:benfromla:4]

Woona

as253 a écrit :

il est en train de déjeuner, il revient vers 17H :jap:

Surement pas, ça sera l'heure du goûter [:benfromla:3]

Guignolo

éternel newbie

luvidoc a écrit :

si j'ai 400€ de liquidité, la couverture est suffisante non?

Ça dépend de la volatilité de l'action, de la durée de détention, des stops que tu te fixes...

Et probablement d'autres trucs auxquels je pense pas.

nehoria

Pensez aussi à poster un méssage de remerciement pour ses brillantes analyses sur son Forum. [:benfromla:2]

Edit : Merde c'est pas un forum publique [:haha cry]

Message cité 1 fois
Message édité par nehoria le 22-06-2012 à 14:13:06

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// Guillemin.

BenFromLA

nehoria a écrit :

Pensez aussi à poster un méssage de remerciement pour ses brillantes analyses sur son Forum. [:benfromla:2]

Edit : Merde c'est pas un forum publique [:haha cry]

Message cité 1 fois
Message édité par BenFromLA le 22-06-2012 à 14:31:36

elfe_errant

A consommer avec modération

luvidoc a écrit :

Euh... On est le 22, y'a pas un cutoff le 25 qui va te facturer un achat/vente ?

Message cité 1 fois

cocacolalight

Ryu- a écrit :

je regrette de ne pas avoir pris du EDF quand elle était sous 15€

Moi je regrette d'en avoir pris quand elle était à 22 €

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