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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°30068391
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 30-04-2012 à 15:16:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nrbr a écrit :

Le portefeuille boursier de l' Etat est divisé par deux depuis 2009, l'etat mauvais actionnaire ? A force d'investir pour des raisons politiques/copinage, ça devait arriver ...  
http://www.20minutes.fr/economie/b [...] ige-soleil


 
Il y a aussi pas mal de sociétés qui ont été privatisées dans lesquelles l'Etat détient encore des parts parfois majoritaires.
 
Dans ce cas, ce n'est plus Etat mauvais actionnaire, mais Etat mauvais gestionnaire.


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
mood
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Posté le 30-04-2012 à 15:16:42  profilanswer
 

n°30068658
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-04-2012 à 15:40:59  profilanswer
 

fastA a écrit :

Il y a aussi pas mal de sociétés qui ont été privatisées dans lesquelles l'Etat détient encore des parts parfois majoritaires.
 
Dans ce cas, ce n'est plus Etat mauvais actionnaire, mais Etat mauvais gestionnaire.


Enfin y'a pas mal de participation dans des utilities (FT, GDF) qui sont pas franchement à la fête ces dernières années.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30068664
jojolapata​te
Posté le 30-04-2012 à 15:41:19  profilanswer
 

ça bouge ça bouge :o

n°30068680
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 30-04-2012 à 15:43:01  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Enfin y'a pas mal de participation dans des utilities (FT, GDF) qui sont pas franchement à la fête ces dernières années.

 

Et leur bonne gestion n'est pas du tout à mettre en cause.
Ceci dit, c'est encore la faute à la crise :o

Message cité 2 fois
Message édité par fastA le 30-04-2012 à 15:43:12

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°30068688
jojolapata​te
Posté le 30-04-2012 à 15:43:42  profilanswer
 

décollage  [:haha cassoulet]

n°30068981
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-04-2012 à 16:13:24  profilanswer
 

fastA a écrit :

Et leur bonne gestion n'est pas du tout à mettre en cause.
Ceci dit, c'est encore la faute à la crise :o


Ah bah si, surtout sur FTE qui a mis très longtemps à digérer les erreurs de l'état, qui a poussé notamment à payer cash le rachat d'Orange quand les valorisations étaient stratosphériques, pour pas être dilué dans le capital et ne pas mécontenter les syndicats de fonctionnaires. Avec le problème d'endettement qui s'en suit.
 
Sur EDF et GDF c'est un peu différent : entre le gel des tarifs pour pas mécontenter les électeurs et les décisions (à venir) sur le nucléaire, c'est plutôt en tant que régulateur que l'état plombe les valorisations.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30069158
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 30-04-2012 à 16:26:33  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ah bah si, surtout sur FTE qui a mis très longtemps à digérer les erreurs de l'état, qui a poussé notamment à payer cash le rachat d'Orange quand les valorisations étaient stratosphériques, pour pas être dilué dans le capital et ne pas mécontenter les syndicats de fonctionnaires. Avec le problème d'endettement qui s'en suit.

 

Sur EDF et GDF c'est un peu différent : entre le gel des tarifs pour pas mécontenter les électeurs et les décisions (à venir) sur le nucléaire, c'est plutôt en tant que régulateur que l'état plombe les valorisations.

 

Le rachat d'Orange s'est fait à pas cher (et j'en sais quelque chose, j'étais dans les minoritaires résistants), et j'en démords pas aujourd'hui encore, si on fait abstraction de l'arrivée récente de free.
EDIT: je viens de comprendre que tu parlais de la marque Orange au départ, qui lui était beaucoup plus discutable.

 

Pour GDF, c'est aussi lié à certains accords indexant le coût du gaz sur le pétrole chez ses fournisseurs qui plombent les comptes.

 

Raison d'Etat et commerce, ça fait pas des étincelles boursières. Et ça met l'Etat en porte-à-faux.

  


Message cité 1 fois
Message édité par fastA le 30-04-2012 à 16:32:16

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°30069200
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2012 à 16:30:55  answer
 

Sharlie Cheen Praÿzident [:cerveau hurle]

n°30069223
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2012 à 16:32:29  answer
 

Heureusement que l'Etat n'a pas vendu son or en 2004 pour compenser :jap:


Message édité par Profil supprimé le 30-04-2012 à 16:32:45
n°30069998
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-04-2012 à 17:38:38  profilanswer
 

fastA a écrit :

Le rachat d'Orange s'est fait à pas cher (et j'en sais quelque chose, j'étais dans les minoritaires résistants), et j'en démords pas aujourd'hui encore, si on fait abstraction de l'arrivée récente de free.
EDIT: je viens de comprendre que tu parlais de la marque Orange au départ, qui lui était beaucoup plus discutable.


Le rachat "cher" quand c'est par échange d'actions qui sont tout autant surcotés (FTE à 200 €...) c'est pas un problème : "je t'achètes ton chien de 10 Milliards € en échange de deux chats de 5 Milliards €" :D
Mais en payant cash comme ils l'ont fait, ouille...
 

Citation :

Pour GDF, c'est aussi lié à certains accords indexant le coût du gaz sur le pétrole chez ses fournisseurs qui plombent les comptes.


Ben normalement les prix de revente en tiennent compte (formule tarifaire), je sais pas où en est GDF de ses actions contre l'état... pas sûr que les choses se détendent avec Hollande, qui va vouloir lui aussi jouer les gros bras contre les "méchants entreprises qui payent des dividendes à leurs vilains actionnaires"


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 30-04-2012 à 17:38:38  profilanswer
 

n°30070384
nrbr
kesako
Posté le 30-04-2012 à 18:07:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


quand ils parlent de l' "État", ils parlent de qui en fait ? la CDC ?


 
nop c'est l' APE Agence des participations de l' Etat (tous les ex monopoles d' état en quelque sorte )
http://fr.wikipedia.org/wiki/Agenc [...] _de_l'État


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°30070582
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 30-04-2012 à 18:22:22  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Le rachat "cher" quand c'est par échange d'actions qui sont tout autant surcotés (FTE à 200 €...) c'est pas un problème : "je t'achètes ton chien de 10 Milliards € en échange de deux chats de 5 Milliards €" :D
Mais en payant cash comme ils l'ont fait, ouille...

 
Citation :

Pour GDF, c'est aussi lié à certains accords indexant le coût du gaz sur le pétrole chez ses fournisseurs qui plombent les comptes.


Ben normalement les prix de revente en tiennent compte (formule tarifaire), je sais pas où en est GDF de ses actions contre l'état... pas sûr que les choses se détendent avec Hollande, qui va vouloir lui aussi jouer les gros bras contre les "méchants entreprises qui payent des dividendes à leurs vilains actionnaires"

 

Pour FTE j'ai vérifié, ils avaient payé pour 45% en actions.

 

Pour GDF, leur prix de revente en tiennent compte, mais c'est dur d'expliquer que le prix du gaz a mondialement chuté fortement et que les français doivent payer un gaz qui devrait être moins cher parce qu'ils ont "mal négociés" leurs contrats.


Message édité par fastA le 30-04-2012 à 19:01:38

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°30070844
luvidoc
Posté le 30-04-2012 à 18:43:39  profilanswer
 

fastA a écrit :


 
Et leur bonne gestion n'est pas du tout à mettre en cause.
Ceci dit, c'est encore la faute à la crise :o


bah c'est DSK en personne qui s'en est occupé, àrevendre FTE à 50€, merci les petits actionnaires ! :o

n°30071123
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-04-2012 à 19:15:27  profilanswer
 

Attention sous 3000 points le mois prochain... :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°30071310
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 30-04-2012 à 19:36:17  profilanswer
 


 
Ouais, mais personne d'accord, le temps d'arriver aux législatives en France, de faire passer les partiels en Allemagne, que l'éco Espagnol s'écrase complètement, ça nous mène au mois de septembre minimum, où on te dira qu'au mois de mai, 200M de relance aurait suffit et qu'aujourd'hui il en faut 3000M :|


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°30071313
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-04-2012 à 19:36:23  profilanswer
 

Je mets ma quequette à couper ! :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°30071324
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 30-04-2012 à 19:37:23  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Je mets ma quequette à couper ! :o


 
Quoted.
Rajoute les roubignoles histoire qu'il y ait un vrai défi :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°30071329
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-04-2012 à 19:38:04  profilanswer
 
n°30071613
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-04-2012 à 20:05:32  profilanswer
 

jouable en cas de baisse des indices US.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°30073998
freeza01
Posté le 01-05-2012 à 00:14:51  profilanswer
 

fastA a écrit :


 
Ouais, mais personne d'accord, le temps d'arriver aux législatives en France, de faire passer les partiels en Allemagne, que l'éco Espagnol s'écrase complètement, ça nous mène au mois de septembre minimum, où on te dira qu'au mois de mai, 200M de relance aurait suffit et qu'aujourd'hui il en faut 3000M :|


 
Vous oubliez le potentiel le plus fendard: une coalition folklorique ce dimanche en Grèce qui envoie chier le FMI, l'Europe, les créanciers...  [:clooney28]  
 
http://www.lepoint.fr/monde/la-gre [...] 546_24.php


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°30080338
orenb
Posté le 01-05-2012 à 18:55:55  profilanswer
 

Bonsoir!
Je vais peut être me lancer à suivre les indications de ce site, http://topinvest95.free.fr/, ou du moins virtuellement pour débuter.  
Pourquoi les recommandations sont différentes selon les AV? Les fonds disponibles ne sont pas les mêmes selon les AV?
Bourso ou Linxéa, quelle AV est a recommandé?  
 
Merci!

n°30080400
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-05-2012 à 19:02:22  profilanswer
 

orenb a écrit :

Bonsoir!
Je vais peut être me lancer à suivre les indications de ce site, http://topinvest95.free.fr/, ou du moins virtuellement pour débuter.  
Pourquoi les recommandations sont différentes selon les AV? Les fonds disponibles ne sont pas les mêmes selon les AV?
Bourso ou Linxéa, quelle AV est a recommandé?  
 
Merci!


 
 
Les UC ne sont pas les mêmes selon les AV.
Il y a des milliers d'UC et la plupart des AV n'en comportent que x 10aines.
 
Linxea distribue 4 AV différentes, de 4 assureurs différents (Generali, Crédit Mutuel, Crédit Agricole,...). Gestion assistée si tu le souhaites (tu suis ou non les recommandations de la Financière Roche Noire). Plus de 100 UC dispo sur chaque AV.
Bourso distribue une AV de Generali. Gestion pilotée si tu le souhaites par Rotschild.
 
Bourso Fait doublon avec Linxea Vie.
Je conseille de prendre plusieurs AV pour diversifier les assureurs et avoir un plus grand choix d'UC.
Sinon ce sont 5 excellentes AV, mais le topic placements est plus recommandé  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 01-05-2012 à 19:03:16

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30080462
c2800
Posté le 01-05-2012 à 19:07:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les UC ne sont pas les mêmes selon les AV.
Il y a des milliers d'UC et la plupart des AV n'en comportent que x 10aines.
 
Linxea distribue 4 AV différentes, de 4 assureurs différents (Generali, Crédit Mutuel, Crédit Agricole,...). Gestion assistée si tu le souhaites (tu suis ou non les recommandations de la Financière Roche Noire). Plus de 100 UC dispo sur chaque AV.
Bourso distribue une AV de Generali. Gestion pilotée si tu le souhaites par Rotschild.
 
Bourso Fait doublon avec Linxea Vie.
Je conseille de prendre plusieurs AV pour diversifier les assureurs et avoir un plus grand choix d'UC.
Sinon ce sont 5 excellentes AV, mais le topic placements est plus recommandé  :jap:


 
La perf des FCP m'impressionne quand même ?  
 
Entre les gens sur HFR qui disent que 3 % net est illusoire et les 20 % bruts de moyenne des FCP ça me choque ?  
 
De quoi sont composés ces FCP ?? Bizarre ce truc
 
Ou alors j'ai mal compris ?

n°30081021
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-05-2012 à 19:59:41  profilanswer
 

chaque FCP répond à un cahier des charges spécifique,
localisation des sous-jacent, type des sous-jacents et volatilité/risque spécifiques.
 
tu peux généralement lire un résumé du FCP qui explique sur quoi et où ils vont travailler.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°30081049
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-05-2012 à 20:02:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
La perf des FCP m'impressionne quand même ?  
 
Entre les gens sur HFR qui disent que 3 % net est illusoire et les 20 % bruts de moyenne des FCP ça me choque ?  
 
De quoi sont composés ces FCP ?? Bizarre ce truc
 
Ou alors j'ai mal compris ?


 
 
Oui c'est hallucinant.
Tu peux cliquer sur chaque FCP et voir de quoi ils sont composés, il n'y a parfois que 2 UC.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30081784
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2012 à 21:04:19  answer
 

Ah merde j'ai oublié que les bourses US étaient ouvertes  :fou:
 
Bon c'est vert, mais quand même :o


Message édité par Profil supprimé le 01-05-2012 à 21:04:45
n°30085901
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-05-2012 à 02:20:29  profilanswer
 

Japon va mal, rentre dans l'inflation base monétaire -0.3


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°30086110
Aigoual
Posté le 02-05-2012 à 07:43:33  profilanswer
 

déflation ?

n°30087055
michel 166​4
Patriote
Posté le 02-05-2012 à 10:31:50  profilanswer
 

Italian Manufacturing PMI (Apr) M/M 43.8 vs Exp. 47.0 (Prev. 47.9)  
Greek Manufacturing PMI (Apr) M/M 40.7 (Prev. 41.3)  
Swiss PMI Manufacturing (Apr) M/M 46.9 vs. Exp. 51.0 (Prev. 51.1)  
Spain Manufacturing PMI (Apr) M/M 43.5 (Prev. 44.5)  
 
Eurozone Manufacturing PMI (Apr) M/M 45.9 vs. Exp. 46.0 (Prev. 47.7) - lowest since June 2009  
 
 
C'est la fête  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 02-05-2012 à 10:32:39

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°30087085
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 02-05-2012 à 10:35:12  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Italian Manufacturing PMI (Apr) M/M 43.8 vs Exp. 47.0 (Prev. 47.9)  
Greek Manufacturing PMI (Apr) M/M 40.7 (Prev. 41.3)  
Swiss PMI Manufacturing (Apr) M/M 46.9 vs. Exp. 51.0 (Prev. 51.1)  
Spain Manufacturing PMI (Apr) M/M 43.5 (Prev. 44.5)  
 
Eurozone Manufacturing PMI (Apr) M/M 45.9 vs. Exp. 46.0 (Prev. 47.7) - lowest since June 2009  
 
 
C'est la fête  :sweat:


 
Mais oui, tout va bien, regarde le cac :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°30087114
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 02-05-2012 à 10:38:24  profilanswer
 

Ils se raccrochent aux bons chiffres US d'hier (cf l'ouverture).
 
Mais quel crédit on peut donner aux chiffres US? Telle est la question.

n°30088316
Fight-Club
Posté le 02-05-2012 à 12:19:14  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :

Après leur avoir envoyé une email, j'ai des nouvelles pour mon IFU Binck:
 


Citation :

Nous faisons suite à votre demande relative à votre IFU 2011.Nous vous informons que ce dernier sera disponible à la fin du mois d'avril dans les "Relevés" de la rubrique "Mon compte" de votre espace Binck.fr.
 


Je m'auto-quote pour savoir si quelqu'un a trouvé le relevé IFU en ligne ?
Sinon, personne ne l'a reçu par courrier  :??:

n°30088751
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 02-05-2012 à 13:00:38  profilanswer
 

En fait on fait la séance du 27 avril à l'envers là...

n°30088759
Ryu-
Posté le 02-05-2012 à 13:01:26  profilanswer
 

quelqu'un a des infos sur les résultats de FTE demain avant bourse?


---------------
[
n°30088839
Plam
Bear Metal
Posté le 02-05-2012 à 13:09:46  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :

Ils se raccrochent aux bons chiffres US d'hier (cf l'ouverture).
 
Mais quel crédit on peut donner aux chiffres US? Telle est la question.


 
Aucun.  [:soa:1]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°30089226
MikeSab21
Posté le 02-05-2012 à 13:40:29  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

quelqu'un a des infos sur les résultats de FTE demain avant bourse?

 

Tapes «délit d' initié» dans Google ;)

n°30089768
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-05-2012 à 14:19:02  profilanswer
 
n°30089818
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2012 à 14:22:33  answer
 

Tous à vos shortes, bouées et palmes  [:kzimir]  
 
:D


Message édité par Profil supprimé le 02-05-2012 à 14:22:41
n°30089901
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 02-05-2012 à 14:28:28  profilanswer
 

Créations de postes dans le privé nettement inférieures aux attentes

 
Citation :

Selon le dernier rapport d'ADP, les créations de postes non-agricoles dans le privé aux Etats-Unis, pour avril 2012, se sont établies à 119.000 sur une base ajustée des variations saisonnières. Ce niveau est donc largement inférieur au consensus des économistes fixé à environ 170.000. En outre, les gains estimés sur le mois antérieur ont été revus à la baisse.
La progression de mars atteint ainsi 201.000 postes, soit 8.000 de moins que précédemment. En avril, les services ont généré 123.000 emplois supplémentaires, contre 158.000 sur le mois antérieur. En revanche, la production de biens a détruit 4.000 postes le mois dernier et le secteur manufacturier 5.000...

 

[:arkin]


Message édité par enyg le 02-05-2012 à 14:28:48
n°30089979
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 02-05-2012 à 14:35:07  profilanswer
 

Le chiffre de l'emploi US [:arkin] [:ayoralone] [:pazou]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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