Reprise du message précédent :
Score 0, j'ai juste supprimer toutes les niches fiscale...

 
 
Ah nan mais t'es un dingue toi, ça ne se fait pas  

De quel cout d'endettement tu parles ?

Quand une entité est 100 % publique et n'est pas une entreprise, il n'y a pas d'actionnaire, et donc pas de dividende. tous les bénéfices restent au sein de l'entité publique, et donc reviennent indirectement à l'Etat, ne serait-ce que pour la simple raison que les disponibilités d'une entité publique reviennent obligatoirement sur le compte du trésor de l'etat (ce qui produit de la trésorerie, placée par l'AFT, et donc générant des intérêts, et évitant d'emprunter).

Si on entité est semi publique (et privatisée), tu peux attendre des dividendes correspondant à 50 % des bénéfices en moyenne, ça reste quand même confortables avec des bénéfices qui s'élèveraient à 1,3 milliards.

Quand une est dans le cas d'une entreprise publique dont l'Etat est l'unique actionnaire, là l'Etat ne va pas récupérer grand chose, car il s'agit en général d'entreprise structurellement ou historiquement déficitaire, ou bien dont les besoins en terme d'investissement sont considérables (exemple sncf)

Mais finalement, on peut supposer que l'Etat ne générerait pas de bénéfices en gérant les autoroutes....mais qu'en contre partie le client payerait bien moins cher.

Dexia a prêté de l'argent à deux de ses actionnaires pour acheter ses actions
 

 
http://www.latribune.fr/entreprise [...] tions.html
 
C'est pas merveilleux la vie?

 
putain mais non les guignols  

Je sais pas si c'est de l'inceste ou du canibalisme    
Mais c'est sale !

Mais Dexia n'était pas 100% privée, y'avait bien les Etats belges et français au CA, non ?

dites, ça parle d'effacer la moitié de la dette de la grèce, cela risque t'il lundi de voir les banques repartir vers le bas ? c'est pas une cause pour déclancher les cds ?

Ben c'est connu depuis longtemps que la moitié de la dette grece partirait en fumée
 
Donc logiquement, c'est déjà "pricé".
 
Mais, la logique en ce moment... Des fois ça price pas, et des fois ça price 3 fois la meme chose

Bof ca fait des mois déjà qu'ils parlent de ces 50%. J'ai même envie de dire que 50% c'est vraiment le bas de la fourchette, ca aurait pu être bien pire pour les banques.

oué justement, aprés le +2.8% de hier, il y a de nouveau de la marge pour redescendre  
 
Maintenant a voir, les reactions ces temps ci sont imprevisible, Mr prix est assez lunatique ces temps ci.

 
http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 2.html?x=0

Ils doivent sortir de l'euro.
On les laisse ne pas rembourser, mais nous on va galérer derrière...

ils ne sortiront pas de l'euro

Dette : l'Allemagne propose de traduire les pays laxistes en justice
 

 
http://fr.news.yahoo.com/dette-lal [...] 11858.html
 
Ces "tribunaux économiques" vont être débordés à mon avis...

Dans notre série,
 
"aidons les Grecs, ce sont des gens responsables et civilisés"
 
http://www.marianne2.fr/Les-Grecs- [...] 11714.html
 
   
 
 
Avec en bonus la traditionnelle brillante analyse de Marianne sur les méchants capitalistes responsables des malheurs du peuple  

 
ca risque même de monter il était un question de 60%  

Ben si les sociétés en questions n'avaient pas été privatisé, le capital de la vente aurait manqué au budget de l'état et serait compensé par une dette plus élevé (et donc des intérêts annuels). Fondamentalement y'a rien d'idiot à échanger une rente contre un capital, surtout si on a de la dette derrière. La seule question c'est de savoir "à quel prix".
 
Pour le reste on est d'accord (ceci dit je crois que les autoroutes publiques étaient organisées en sociétés non ?)

Le soucis c'est que ça ne va pas résoudre grand chose :
- 1/3 de la dette grecque est maintenant entre les mains du FMI/fond de soutiens qui eux ne subiront pas de haircut
- un autre gros morceau est dans des banques grecques, qu'il faudra recapitaliser (en empruntant donc)
 
Au final la dette nette sera réduite d'un montant bien inférieur à 60%.

Ben oui c'est ça qui est beau : quand c'est des français qui gueulent contre les impôts c'est des sales égoïstes ultra-libéraux, quand c'est des grecs ce sont de courageux et nobles résistants qui se révoltent contre l'oppression
 
 
(quand on pense qu'on abat des arbres pour imprimer ce magazine )

 
heu,je crois qu on galere déjà depuis un bon moment,là on attaque l ascention du mur a mains nues.
dans 3 mois on va perdre un A et ça va faire mal,ça tombe en pleine campagne présidentielle,là ou il ne faut surtout rien faire pour etre réélus .
les gouvernements précédents (super menteur et oui-oui) auraient pus ou dus mettre un coup de vis pour boucler les budgets sans déficits pendant qu il y avait un peu de croissance.
je pense qu il ne faut rien attendre du CAC pendant ces 3 mois trops d incertitudes .

 
Bon, rien à attendre côté immo, rien à attendre côté CAC...  
 
 
Je vous propose de cloturer HFR en attendant le second tour...

 
juste un truc:si on perd un A,la France empreintera plus chere entre autres mais nous aussi pour les prets immo par exemple?
dans ce cas là,les prix vont forcément baisser et l apport perso sera plus décisif.

Et si on perd 3 A ?  
 
 

 
 
C'est le plan oui  

 
 
On pourra toujours couper dans le budget de la Défense pour faire des économies...      
 
 

 
 
Hier dans le jeu du Figaro, j'ai fait -15% au budget de la Défense    

"Vous avez licencié un grand nombre de militaires. L'un d'eux, plus connu sous le pseudonyme "Général Nico" a pris les armes avec ses ex-collègues et vous a renversé. Vous êtes mort lynché, et le pays est ravagé. GG."

Ok, c'est bien ce que je pensais mais je voulais être sur...donc au risque de passer pour un dinosore, je considère que vendre un actif (qui rapporte!) pour alléger son passif, ce n'est pas de la bonne gestion, surtout que l'allègement du passif est très théorique puisque l'Etat français s'endette pour payer son fonctionnement, et que donc ces sociétés ont été vendues, non pas pour alléger la dette, mais pour payer les dépenses de fonctionnements.

Sinon je pense qu'il s'agissait en effet de sociétés car il me semble que c'était des concessions, qui exploitaient donc un réseau public.

ça avance, ça avance !
 

 
 
autre article:
 
Ce montant, supérieur aux 80 à 100 milliards évoqués ces derniers jours mais inférieur aux 200 milliards recommandés par le FMI, découle d'un nouveau seuil de fonds propres minimum, de 9%, qui devrait être imposé aux établissements financiers d'ici mi-2012.
 
 
 
 
mmmm....
 

 
 
Ça va se faire!    

Je vois pas comment tu peut être si catégorique : si tu as une dette qui te coûte 4,5% et que t'on actif, au prix du marché, rapporte 3% (chiffres au pif), tu as intérêt à le céder pour réduire ta dette. Inversement si tu peux en acheter un qui rapporte 10% en empruntant à 4,5% tu as intérêt à t'endetter (on pourrait imaginer l'état qui remonte au capital de FTE par ex.)

La question est de savoir si l'état aurait changé son budget sans ces cessions.

Le 30 ans a taux fixe a 3 ou 4 % et 0 apport c'est clair c'est termine.. j'avoue etre surpris que les banquiers soient assez idiots pour continuer a faire ca.. encore que je n'ai rien lu mais je pense que ca doit etre bien difficile ces temps ci d'emprunter.

Ca existe une entite 100 % publique qui fait des benefices? Bien sur je parle hors magouilles comptables, donc exit EDF (helloo les dizaines de milliards pour demanteller les centrales), et la SNCF.

comme les entreprises sont reprivatisées ( par choix politique et non par choix comptable ) des que c'est possible, la réponse est non

 
 
   
Après je me pose en dictateur et je redresse la France  

ca veut dire quoi "GG" ? En general j'utilise cette abreviation pour google, mais j'imagine que c'est pas le cas là

 
 
Good game  

nico -> ok merci
 
Bon sinon, vous vous etes positionné comment avant ce week end ? bear? bull ou bien hors jeu?  

 
 
Bull et Bill    
 
Je suis full bull avec mes titres long terme.

Bien sûr, ça s'appelle le résultat net, celui de 95 % des collectivités française est positif...

Betcour, tu poses les questions comme tu veux, moi je suis pragmatique : je vois qu'on a vendu pour un certain nombre de milliards d'euros, des bijoux de famille, alors que dans le même temps, on a pas allégé la dette publique (seul motif valable pour se séparer d'un actif, et encore...). Voir le budget qu'on aurait fait sans les vendre, c'est juste impossible à savoir.

Par ailleurs à l'heure d'aujourd'hui l'Etat français s'endette à 3 %, c'est à dire moins que ce que rapportent en dividendes ses participations actuelles. De là à dire que l'Etat devrait investir dans les marchés action, il y a un pas que je franchirais allègrement si la situation de la France n'était pas si catastrophique sur le plan budgétaire.