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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°28076367
Miles_Teg9​1
Posté le 14-10-2011 à 18:56:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je pourrais peut être venir le 28.


---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 14-10-2011 à 18:56:08  profilanswer
 

n°28076423
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 19:03:42  answer
 

Y'a match entre Miles_Teg91 et chris_hunter pour savoir qui va payer sa tournée [:cerveau du chaos]

n°28076441
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-10-2011 à 19:06:51  profilanswer
 

il faudrait faire une carte avec le point d'entrée dans Paris de chaque participant et faire le barycentre de tout ça pour trouver l'emplacement du bar/resto [:ocube]


Message édité par sire de Botcor le 14-10-2011 à 19:07:21

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°28076458
Miles_Teg9​1
Posté le 14-10-2011 à 19:09:19  profilanswer
 


 
Comment peux-tu connaître ma performance depuis le 01/01, alors que je publie mon portif que depuis avril ?  :o  :o  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°28076489
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 19:14:32  answer
 

Nan mais le coup de la plus mauvaise MV c'est une LU.
On avait dit le dernier inscrit à la kimousse paye sa tournée  :o

n°28076492
chris_hunt​er
Posté le 14-10-2011 à 19:15:53  profilanswer
 


 
non non MOOsieur  :o  
j'ai annoncé avant Miles_Teg91 et puis en plus je suis petit fonctionnaire donc sans le sou   :sweat:  
je peux payer ma tournée d'eau du robinet à la rigueur :o  
 :jap:  ;)  :sol:  
 
sinon info non posté encore ici:
 
Les Echos 12/10 | 13:14 |  
Les députés de la commission des Finances ont adopté ce matin des amendements au budget 2012 qui durcissent la fiscalité des sociétés d'investissement immobilier cotées (SIIC). Selon nos informations, ils ont l'aval de Bercy.  
 
Actuellement, lorsqu'une personne achète des actions et perçoit des dividendes, elle acquitte l'impôt sur le revenu après application d'un abattement de 40 %, permettant d'effacer l'impôt sur les sociétés déjà payé par l'entreprise. Or, les sociétés d'investissement immobilier cotées ne paient pas l'impôt sur les sociétés sur les bénéfices distribués. Il n'y a donc pas de raison de maintenir cet abattement de 40 % d'IR pour les personnes détenant des actions de SIIC.  
 
Les députés (de droite comme de gauche) ont décidé de supprimer cet abattement. De même, ils ont voté un amendement prévoyant que ces titres immobiliers ne puissent plus être logés dans un plan d'épargne en action et échapper, à ce titre, à l'impôt sur le revenu. Le gain pour l'Etat lié à ces mesures pourrait représenter plusieurs centaines de millions d'euros.  
 
moi qui voulait l'année prochaine commencer à mettre de la foncière dans mon PEA pour du TLT...je reste donc sur sur CT et sur CTO...
 :fou:  
 
 


---------------
Force et Honneur
n°28076593
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 19:27:53  answer
 

Vraiment troublant cette hausse continue aux US. Même pas de correction. [:transparency]  
Je comptais rentrer la semaine prochain mais j'ai des doutes et peur des retours de bois vert dans la face.
 
Vous jugez comment la situation?


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2011 à 19:28:29
n°28076597
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 14-10-2011 à 19:29:05  profilanswer
 

Je commençais à me mordre les doigts de ne pas avoir pris de "bancaires"... finalement c'est pas trop tard ! Vous pensez à un petit rebond de 20% après le G20 (ou avant...)  ?
J'ai du mal à m'imaginer que ça perde encore beaucoup ! Et vous ?


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°28076645
WillenVanO​ranje
Posté le 14-10-2011 à 19:35:54  profilanswer
 

hspyck a écrit :

Je commençais à me mordre les doigts de ne pas avoir pris de "bancaires"... finalement c'est pas trop tard ! Vous pensez à un petit rebond de 20% après le G20 (ou avant...)  ?
J'ai du mal à m'imaginer que ça perde encore beaucoup ! Et vous ?


 
Attends que je regarde dans ma boule de cristal   [:musaran]  
 
- On pourrait avoir un sell ze news une fois des nouveaux plans annoncés. Baisse de l'ordre de 5-6%.
 
- Les plans sont trop modestes et ça plaît pas au marché. Baisse de l'ordre de 10-15%.
 
- Les plans vont encore plus loin que le marché espérait (QE a l'infini, un italien chef de la BCE, les BRIC achètent de la daube européenne, les pays du Golf se payent des parts dans les banques EU). Hausse de l'ordre de 15-20%.
 
- Un cygne noir sorti de nulle part gâche la fête (Iran, hypothèques US). Baisse de 10%.
 
En fait, j'en sais foutrement rien  :)


Message édité par WillenVanOranje le 14-10-2011 à 19:39:18
n°28076780
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-10-2011 à 19:55:52  profilanswer
 


 
 
bordayl j'y ai cru  :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 14-10-2011 à 19:55:52  profilanswer
 

n°28076820
michel 166​4
Patriote
Posté le 14-10-2011 à 20:00:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


bordayl j'y ai cru  :D


 
 :lol:  Moi aussi !
 
En plus il est à noter que today marque un record du Spread sur le 10 ans français : 0.93


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28077013
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 14-10-2011 à 20:23:57  profilanswer
 

 

Bon je suis "off" pour la kimouss les loulous...
Je suis boursièrement burnouté [:cerveau totoz] en ce moment et me retrouver 1/ entre mecs 2/ à parler bourse ca ne me tente pas du tout.

 

Je viens d'amender Doodle... Bisous quand même.


Message édité par kurtosis le 14-10-2011 à 20:24:55
n°28077070
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 20:30:18  answer
 

:(  
 
T'es en grosse MV et t'as pas le moral ?  :(  
 
 
[:s@ms:2]

n°28077194
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 14-10-2011 à 20:43:37  profilanswer
 

Je n'ai plus aucune énergie le vendredi soir, stout. Juste bon à comater sur hfr...

 

Niveau pognon, ca va, comme je suis en congé sabbatique l'année prochaine et que j'ai assez de pognon sur du sécurisé je suis zen, le reste je m'en fous un peu et je m'occupe surtout de mes billets d'avion/visas, etc.
[/mylife]

 

Tiens, S&P dégrade BNP :p


Message édité par kurtosis le 14-10-2011 à 20:44:03
n°28077300
WillenVanO​ranje
Posté le 14-10-2011 à 20:52:49  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :

Un short sur le SP ça se tente la a votre avis?
 
edit. Je tente SL a 1218.5  [:thektulu]


 
SL touché  :hello:

n°28079037
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 22:21:44  answer
 

Citation :


Le FESF porté à 2500 mds d'euros ?
AFP
 
La zone euro réfléchit parmi plusieurs options à multiplier par jusqu'à cinq, soit à terme jusqu'à 2500 milliards d'euros, la puissance de feu de son Fonds de secours financier pour les pays en difficulté (FESF), ont indiqué mercredi à l'AFP des sources européennes.
 
En présentant dans la journée devant le Parlement européen une feuille de route pour stopper la contagion de la crise de la dette, le président de la Commission européenne José Manuel Barroso a proposé de "maximiser" la force de frappe du FESF, sans que les Etats n'apportent plus d'argent qu'ils ne l'ont déjà fait.
M. Barroso n'a pas donné plus de détails.
 
Selon l'une des sources, des experts européens ont planché sur deux principales options possible dites "d'effet de levier" financier pour parvenir à ce résultat. Et celle qui a été retenue comme la plus envisageable pourrait permettre de porter la capacité d'intervention financière du pare-feu de la zone euro à jusqu'à 2500 milliards d'euros à terme, contre une capacité de prêts aujourd'hui limitée à 440 milliards d'euros, a précisé cette source.
 
Dans le premier cas de figure, le Fonds de secours pourrait se transformer en banque et s'approvisionner en argent frais auprès du guichet de la Banque centrale européenne (BCE), via des emprunts, sans aucune limite. Mais "cette option a été écartée car elle enfreindrait le traité de l'UE", a souligné la source. En outre, cela provoquerait un conflit ouvert entre les gouvernements et la Banque centrale européenne, qui refuse de faire ainsi tourner la planche à billets.
 
Reste aujourd'hui une deuxième option à l'étude qui verrait le FESF jouer le rôle d'assureur auprès des détenteurs de titres de dette de pays considérés comme fragiles, "à hauteur selon les modèles de 15% ou 20% par exemple". Il couvrirait ainsi une partie de leurs pertes si un Etat faisait défaut. Dans cette hypothèse où le FESF servirait de système de garantie, "selon les experts on pourrait multiplier par 3, 4 ou 5 la capacité d'intervention du Fonds", ajoute la source.
 
Le FESF est aujourd'hui lui-même alimenté par des garanties des États de la zone euro pour pouvoir lever de l'argent frais sur les marchés et le reverser sous forme de prêts à taux favorables à des pays en difficulté. Dans le détail, il doit être doté d'abord d'une capacité de prêts de 440 milliards d'euros, si la Slovaquie finit par entériner des changements décidés le 21 juillet, puis le mécanisme appelé à lui succéder mi-2012 ou mi-2013, le Mécanisme européen de stabilité (MES), verra lui sa capacité de prêts portée à 500 milliards d'euros.
 
Via l'effet de levier envisagé, il pourrait voir sa "capacité de garantie" multipliée par jusqu'à cinq. C'est ainsi que les experts européens arrivent au chiffre spectaculaire de 2500 milliards d'euros de force de frappe.
 
Les discussions sur le sujet n'en sont toutefois qu'à un stade précoce. Il faudrait encore que les capitales se laissent convaincre. Car si elles n'augmenteront pas leurs contributions financières au filet de sécurité de la zone euro, les risques induits par cet effet de levier augmenteront bien eux. Si un Etat bénéficiant d'une police d'assurance venait à se déclarer en défaut de paiement, il faudrait pour les partenaires passer à la caisse.
 
Les États-Unis en particulier pressent l'Europe d'accroître la puissance de feu de son Fonds de secours via un effet de levier. La secrétaire adjointe au Trésor, Lael Brainard, l'a réaffirmé entre les lignes mercredi en appelant à "la mobilisation des ressources européennes" face à la crise et en jugeant que l'Europe "a des capacités "importantes".


 
 
Des inconscients, tous nos politiques… J'ai honte.

n°28079052
tau_tona
Posté le 14-10-2011 à 22:22:39  profilanswer
 

Bonsoir  :o  
 
quel est le terme général qui englobe des choses comme rachat à bon compte, consolidation, euphorie, prise de bénéfices...
 
je pense à "phases" de la vie d 'une action mais je trouve pas de documentation à ce sujet  :hello:


---------------

n°28079189
WillenVanO​ranje
Posté le 14-10-2011 à 22:33:52  profilanswer
 

Clôture sur les plus hauts de la journée a WS:
 
Dow Jones
11,644.49  +166.36  (1.45%)
S&P 500
1,224.58  +20.92  (1.74%)
Nasdaq
2,667.85  +47.61  (1.82%)
 
La plus haute clôture depuis le 4 aout si je ne m'abuse. Pas (tres) loin non plus d'ou ils ont commencé l'année (ouverture a 1,257.62 le 3 janvier pour le SP).


Message édité par WillenVanOranje le 14-10-2011 à 22:39:01
n°28079678
boisse
Well...fuck
Posté le 14-10-2011 à 23:09:13  profilanswer
 


 
 :ouch:  :ouch:  :ouch:  putain mais  [:nico0]  quoi


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°28079699
sligor
Posté le 14-10-2011 à 23:10:33  profilanswer
 

j'imagine que les fonds propres sont ridicules et les leviers énormes


---------------
qwerty-fr
n°28079735
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:13:53  answer
 

levier jusqu'a 5  :pfff:  
 
Delamarche avait raison, on est en train de faire passer les QE de Bernanke pour des apéritifs…


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2011 à 23:14:08
n°28079739
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-10-2011 à 23:14:21  profilanswer
 

sligor a écrit :

j'imagine que les fonds propres sont ridicules et les leviers énormes


c ecrit dans la premiere phrase, max levier 5:
 

Citation :

La zone euro réfléchit parmi plusieurs options à multiplier par jusqu'à cinq


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28079761
Prince d'e​uphor
Posté le 14-10-2011 à 23:16:42  profilanswer
 

Mais comment fait- on pour faire un levier X5?


---------------
911 ___ sauter ou bruler ___ 343
n°28079832
sligor
Posté le 14-10-2011 à 23:21:41  profilanswer
 

fabien a écrit :


c ecrit dans la premiere phrase, max levier 5:
 

Citation :

La zone euro réfléchit parmi plusieurs options à multiplier par jusqu'à cinq



il me semble qu'ils multiplient par 5 une valeur qui avait déjà du levier


---------------
qwerty-fr
n°28079837
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:22:01  answer
 

Qq'un peut expliquer simplement en quoi consiste l'effet de levier, pke wikipédia ben wallou quoi...

n°28079839
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:22:07  answer
 

Prince d'euphor a écrit :

Mais comment fait- on pour faire un levier X5?


 
 
Comme au poker, quand 1 jeton vaut 5, ou 10, ou 100. Quand tu poses 1 jeton sur la table, tu assures que tu donnes 5/10/100 à la personne qui remporte le jeton.

n°28079850
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-10-2011 à 23:24:06  profilanswer
 


ben c'est comme un emprunt, si t'as 1000€, avec levier 5, t'as 5000€.
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28079882
Prince d'e​uphor
Posté le 14-10-2011 à 23:28:07  profilanswer
 

 
fabien a écrit :


ben c'est comme un emprunt, si t'as 1000€, avec levier 5, t'as 5000€.

 


 

:lol:  les s.alops

 

Franchement, sur des trackers je crois comprendre quelque chose :o , mais sur un fond :??:


Message édité par Prince d'euphor le 14-10-2011 à 23:28:48

---------------
911 ___ sauter ou bruler ___ 343
n°28079915
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:32:40  answer
 

Concrètement, il y'a actuellement environ 450 milliards d'euros en cash (donc disponible tout de suite) dans le FESF. Il vont donner un levier de x5, c'est-à-dire 5x450 Milliards au fonds, dont 450 en cash et le reste est un effet levier qui repose sur une garantie donnée par les Etats.

n°28079921
sligor
Posté le 14-10-2011 à 23:32:57  profilanswer
 


en immobilier on parle d'apport, levier 5, c'est 20% d'apport.  


---------------
qwerty-fr
n°28079956
Prince d'e​uphor
Posté le 14-10-2011 à 23:37:04  profilanswer
 

 

Il me semble que la France participe à hauteur de 150 Milliards.
Elle garantirait donc 750? :ouch:
C'est dingue :hebe:


---------------
911 ___ sauter ou bruler ___ 343
n°28079986
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:40:32  answer
 

Elle a mis 150 et elle garantie 600 en plus.

n°28080014
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:44:01  answer
 

Bah en gros on dit qu'on peut supporter 600 Mds d'eurals mais on les met pas dasn le pot commun c'est ça ? C'est une sorte de mensonge ça :o

n°28080028
michel 166​4
Patriote
Posté le 14-10-2011 à 23:45:23  profilanswer
 


 
Donc notre dette publique passera mécaniquement au jour même de la création de l'EFSF de env. 1700 Milliards à 1850 Milliards  :??:  
Ou bien non, en fait on compte pas ca dans la dette, c'est juste une garanti au cas ou, donc ce n'est pas vraiment de la dette supplémentaire pour la France ! Et on applique encore comme par magie un levier 5 sur ca  :pt1cable:


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28080030
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-10-2011 à 23:45:35  profilanswer
 


c'est comme les suprimes, au lieu de mettre une hypotheque sur une maison, on met une hypotheque sur un pays :o
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28080034
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:46:04  answer
 


 
 
Voilà, mais c'est pas un mensonge, c'est une promesse. Si jamais la France doit payer ces 600, elle empruntera sur les marchés, ou alors privatisera, ou vendra du patrimoine, augmentera les taxes, plan d'austérités, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2011 à 23:47:45
n°28080046
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:47:02  answer
 

michel 1664 a écrit :

 
Ou bien non, en fait on compte pas ca dans la dette, c'est juste une garanti au cas ou, donc ce n'est pas vraiment de la dette supplémentaire pour la France ! Et on applique encore comme par magie un levier 5 sur ca  :pt1cable:


 
 
Walaa

n°28080051
Prince d'e​uphor
Posté le 14-10-2011 à 23:47:33  profilanswer
 

 

Incroyable... Ça me parait tellement impossible. Mais si ça peut rassurer les marchés...

 

Merci pour tes explications :jap:


---------------
911 ___ sauter ou bruler ___ 343
n°28080071
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:49:24  answer
 

Prince d'euphor a écrit :


 
Incroyable... Ça me parait tellement impossible. Mais si ça peut rassurer les marchés...
 
Merci pour tes explications :jap:


 
 
C'est aller droit dans le mur… nos politiciens sont des fous.  
AMHA ça sent le dernier coup avant que tout s'effondre… Ca passe ou ça casse…

n°28080141
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2011 à 23:59:11  answer
 

Regulators close First State Bank in NJ, marking the 79th bank collapse of 2011

n°28080584
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 15-10-2011 à 00:41:08  profilanswer
 


A nous les actions à 1 €...  [:kiki]


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
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