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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27810162
Aigoual
Posté le 18-09-2011 à 17:57:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Plam a écrit :

:hello:
 
Si vous aviez 2 ou 3k€ a mettre pour du buy and hold, vous prendriez quoi sur le CAC ? (c'est pas pour moi)


 
 
Du GLE et du ACA dans un mois, quand elles seront à 9€ et 3€.    :whistle:

mood
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Posté le 18-09-2011 à 17:57:50  profilanswer
 

n°27810201
Plam
Bear Metal
Posté le 18-09-2011 à 18:04:07  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Du GLE et du ACA dans un mois, quand elles seront à 9€ et 3€.    :whistle:


 
Il a déjà un PRU 6,50 de sur ACA, je l'invite à éviter la moyenne à la baisse.
 
Je pensais à lui faire diversifier son porte feuille.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27810239
Aigoual
Posté le 18-09-2011 à 18:09:32  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Il a déjà un PRU 6,50 de sur ACA, je l'invite à éviter la moyenne à la baisse.
 
Je pensais à lui faire diversifier son porte feuille.


 
 
C'était une boutade pour lui suggérer de ne pas se précipiter d'un coup alors que la chute n'est pas forcément enrayée...   ;)

n°27810334
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2011 à 18:26:44  answer
 


 
J'ai l'impression qu'il y en a un paquet.
 
 
1. On dirait qu'ils confondent "write off" et "réinternalisation" (=> course vers la situation japonaise) de la détention de la dette, non ? C'est à dire imposer à une institution italienne (assureur, banque...)  détenant de la dette fr de l’échanger contre de la dette it, et vice versa ...
 
2. En outre, ça veut dire qu'un détenteur grec de dette DE classée AAA va être prié de l'échanger contre in fine de la dette de son pays, alors même qu'il a des obligations prudentielles lui imposant de détenir des titres un peu sérieux ?
 
3. ça n'a pas l'air de tenir compte de la dette détenue par des acteurs hors zone euro. A regarder les chiffres, ça ne semble pas  correspondre aux dettes totales, même en ne tenant pas compte des dettes des organismes sociaux et des coll locales.
 
=> à lire le résumé, ça ressemble à un exercice d'étudiant d'école de commerce.


Message édité par Profil supprimé le 18-09-2011 à 18:26:56
n°27810870
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2011 à 19:30:49  answer
 

Article qui devrait en interresser plus d'un…
http://www.pauljorion.com/blog/?p=28687

n°27811062
Plam
Bear Metal
Posté le 18-09-2011 à 19:48:49  profilanswer
 


 
:/ Ça m'étonne pas plus que ça :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27811106
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-09-2011 à 19:53:47  profilanswer
 

Nouveau PRU 6.9 AF
 
Ou va le cac lundi à votre avis ? Sachant que le tase était vert

n°27812603
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-09-2011 à 21:25:48  profilanswer
 

http://www.forum-monetaire.com/?p=4846
 
Forum Monétaire International - 17/09/11
 
L’euro, dans sa forme actuelle, nécessairement disparaitra. Reste à savoir quand?
 
Quand donc l’euro disparaitra-t-il? Lorsque l’Allemagne devra se résoudre à laisser sortir de la zone les États-membres les uns après les autres qui feront défaut sur leurs dettes souveraines ou bien lorsque la faillite de plusieurs grandes banques privées ayant accumulé des obligations d’Etat des PIIGS dont la valeur de marché sera devenue quasi nulle sera avérée. Pour le moment, les banques centrales interviennent massivement pour tenter d’éviter cette double issue. Mais elles ne feront qu’aggraver la situation économique de l’Europe et prolonger l’inutile agonie de la monnaie unique européenne qui, d’après nous, implosera d’ici fin 2011 ou au plus tard pendant les 8 premiers mois de 2012, lorsque les marchés comprendront que la plupart des dirigeants politiques de la zone euro (et aussi Obama aux USA) perdront les élections et seront remplacés par des politiciens devant nécessairement changer la donne. Faute de quoi, le drame de l’euro pourrait se terminer par une explosion politico-sociale révolutionnaire voire des guerres en Europe.
 
 
 :bounce:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27812870
WillenVanO​ranje
Posté le 18-09-2011 à 21:46:41  profilanswer
 

http://www.zerohedge.com/news/dsk-says-greece-done
 
Sinon
 

Citation :

Yesterday, former UK PM and gold trader extraordinaire Gordon Brown


 
 :lol:


Message édité par WillenVanOranje le 18-09-2011 à 21:48:04
n°27812927
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 18-09-2011 à 21:51:18  profilanswer
 


 
je pense malheureusement de plus en plus pareil :/
Il n'y a plus de sens économique à la bourse en ce moment. La baisse étant plus facile à jouer que la hausse, les robots jouent mécaniquement la baisse...

mood
Publicité
Posté le 18-09-2011 à 21:51:18  profilanswer
 

n°27812969
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2011 à 21:55:31  answer
 

doudou5 a écrit :


 
je pense malheureusement de plus en plus pareil :/
Il n'y a plus de sens économique à la bourse en ce moment. La baisse étant plus facile à jouer que la hausse, les robots jouent mécaniquement la baisse...


 
 
Ce que le graphique montre, c'est que pour un même montant traité, le nombre de transactions à plus que quadruplé… En gros beaucoup de transactions qui n'aboutissent pas (faux-ordres émis par le HTF). Or le nombre de transactions influe sur la formation des prix :/

n°27813005
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 18-09-2011 à 21:58:48  profilanswer
 


 
Si les transactions n'aboutissent pas, comment le prix peut-il varier ? Je croyais que le prix variait en fonction des ordres d'achats et de ventes aboutis, mais si lesdites transactions sont annulées avant aboutissement, comment ca se passe ?

n°27813074
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2011 à 22:04:12  answer
 

enyg a écrit :


 
Si les transactions n'aboutissent pas, comment le prix peut-il varier ? Je croyais que le prix variait en fonction des ordres d'achats et de ventes aboutis, mais si lesdites transactions sont annulées avant aboutissement, comment ca se passe ?


 
Influance sur le prix, via le carnet d'ordre. Ordre de 100K de titres à la vente dans le carnet à 10€, 9,95€ et 9,91€, le titre est à 9,9€, perso j'attends avant d'acheter :/


Message édité par Profil supprimé le 18-09-2011 à 22:06:00
n°27813404
Aigoual
Posté le 18-09-2011 à 22:26:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.forum-monetaire.com/?p=4846
 
Forum Monétaire International - 17/09/11
 
L’euro, dans sa forme actuelle, nécessairement disparaitra. Reste à savoir quand?
 
Quand donc l’euro disparaitra-t-il? Lorsque l’Allemagne devra se résoudre à laisser sortir de la zone les États-membres les uns après les autres qui feront défaut sur leurs dettes souveraines ou bien lorsque la faillite de plusieurs grandes banques privées ayant accumulé des obligations d’Etat des PIIGS dont la valeur de marché sera devenue quasi nulle sera avérée. Pour le moment, les banques centrales interviennent massivement pour tenter d’éviter cette double issue. Mais elles ne feront qu’aggraver la situation économique de l’Europe et prolonger l’inutile agonie de la monnaie unique européenne qui, d’après nous, implosera d’ici fin 2011 ou au plus tard pendant les 8 premiers mois de 2012, lorsque les marchés comprendront que la plupart des dirigeants politiques de la zone euro (et aussi Obama aux USA) perdront les élections et seront remplacés par des politiciens devant nécessairement changer la donne. Faute de quoi, le drame de l’euro pourrait se terminer par une explosion politico-sociale révolutionnaire voire des guerres en Europe.
 
 
 :bounce:


 
 
C'est noir, mais pertinent.   :sweat:  
 
On croirait un communiqué du LEAP...   [:clooney3]

Message cité 1 fois
Message édité par Aigoual le 18-09-2011 à 22:27:25
n°27813719
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 18-09-2011 à 22:52:41  profilanswer
 

Non mais l'€, dès le début de sa création, c'était une mauvaise idée...


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°27813740
nrbr
kesako
Posté le 18-09-2011 à 22:54:11  profilanswer
 


 
à force de mettre des liens de ce type, tu as pas viré de bord ? travailler dans une banque et etre fan de Jorion, c'est pas incompatible ? :D  
 
ça risque de secouer encore sur les marchés, surtout vu l'incapacité des politiques ...


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°27813866
c2800
Posté le 18-09-2011 à 23:04:25  profilanswer
 

Plam a écrit :

:hello:

 

Si vous aviez 2 ou 3k€ a mettre pour du buy and hold, vous prendriez quoi sur le CAC ? (c'est pas pour moi)

 

Total pour le rendement et la solidité
FTE pour le rendement
Vivendi pour le rendement et la diversité des activités

 

En buy and hold, avec un rendement moyen de 8 % en 2011, y a moyen d'être très bon à LT là.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 18-09-2011 à 23:08:33
n°27813890
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-09-2011 à 23:07:09  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/actualit [...] c78daa0b95
 
DSK plaide pour effacer la dette de la Grèce et critique les Européens :  
 
...

"Je ne crois pas que l'euro soit en difficulté, mais je crois que la situation est très sérieuse. Si nous ne réagissons pas vite, dans 25 ans, l'Europe sera une terre de désolation avec des forts taux de chômage et des systèmes de protection à la dérive", a-t-il mis en garde.

 
...
 
 
Bien  :bounce:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27813953
Plam
Bear Metal
Posté le 18-09-2011 à 23:14:14  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Total pour le rendement et la solidité
FTE pour le rendement  
Vivendi pour le rendement et la diversité des activités
 
En buy and hold, avec un rendement moyen de 8 % en 2011, y a moyen d'être très bon à LT là.


 
merci :jap:


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Spécialiste du bear metal
n°27814255
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2011 à 23:57:19  answer
 

nrbr a écrit :


 
à force de mettre des liens de ce type, tu as pas viré de bord ? travailler dans une banque et etre fan de Jorion, c'est pas incompatible ? :D  
 
ça risque de secouer encore sur les marchés, surtout vu l'incapacité des politiques ...


 
 
Paul Jorion a travaillé 10ans dans une IB au sein d'un département de crédits immobiliers  :o

n°27814336
freeza01
Posté le 19-09-2011 à 00:20:38  profilanswer
 

Europe et Etats-Unis s'engueulent en Pologne:
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] opeens.php
 
Logiquement, devant l'impasse politique qui perdure, ça devrait être rouge...
 
jusqu'au prochain sous-entendu selon lequel les contribuables (quelque soit le pays) assumeront l'ardoise...


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27814360
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 00:27:09  answer
 

CFD CAC40 en baisse, CFD DJ idem, sur le Brut idem… et logiquement CFD Gold en hausse.

n°27814405
freeza01
Posté le 19-09-2011 à 00:47:58  profilanswer
 

C'est quand même sacrément inquiétant l'embuscade des Brics, qui plus est par plusieurs moyens et côtés, pour au final "asservir" l'Europe. En tête, la Chine qui rachète l'Italie petit à petit. Des commentaires, messieurs ? :o


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27814419
nrbr
kesako
Posté le 19-09-2011 à 00:54:02  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

C'est quand même sacrément inquiétant l'embuscade des Brics, qui plus est par plusieurs moyens et côtés, pour au final "asservir" l'Europe. En tête, la Chine qui rachète l'Italie petit à petit. Des commentaires, messieurs ? :o


 
Il y a 1 an c'est la France qui rachetait l'Italie: Parmalat, etc
 
 
oui, ça m'amuse beaucoup, il a profité et maintenant crache dans la soupe....


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Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°27814431
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 00:59:49  answer
 

nrbr a écrit :


 
oui, ça m'amuse beaucoup, il a profité et maintenant crache dans la soupe....


 
 
Ou alors il sait de quoi il parle…  
 
In fine, qui ne profite pas du système ? J'ajouterai même, il faut être un "imbécile" pour ne pas profiter du système dès lors que l'on en a la capacité et l'opportunité…

n°27814585
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-09-2011 à 02:06:47  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

C'est quand même sacrément inquiétant l'embuscade des Brics, qui plus est par plusieurs moyens et côtés, pour au final "asservir" l'Europe. En tête, la Chine qui rachète l'Italie petit à petit. Des commentaires, messieurs ? :o


Ils ont déjà "racheté" la dette américaine. Le soucis c'est que si ça leur donne une influence, ça les rends aussi vulnérables. Je vois pas ça comme inquiétant, au contraire l'interdépendance que ça créé oblige les états à coopérer plutôt que de se taper sur la gueule.
 
Après c'est un peu humiliant pour les européens, mais ça fait 30 ans qu'on dit que la dette est un problème et 30 ans que tout le monde continue de vivre à crédit, donc l'humiliation est méritée. Vous chantiez ? Et bien dansez maintenant !


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27814588
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-09-2011 à 02:07:46  profilanswer
 


Ou bien alors avoir un sens moral et éthique ?


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27814591
freeza01
Posté le 19-09-2011 à 02:08:55  profilanswer
 

Betcour a écrit :


 
 
Après c'est un peu humiliant pour les européens, mais ça fait 30 ans qu'on dit que la dette est un problème et 30 ans que tout le monde continue de vivre à crédit, donc l'humiliation est méritée. Vous chantiez ? Et bien dansez maintenant !


 
Pas mieux  :sweat:


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27814623
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 02:27:18  answer
 

Betcour a écrit :


Ou bien alors avoir un sens moral et éthique ?


 
Dans une société ou l'éthique et la morale (pas au sens religieux j'entends) sont absentes de nos dirigeants et de ceux qui s'enrichissent sur le dos des autres ? Autant élever des chèvres dans le Larzac :/
 
Que les dirigeants pour qui l'on vote donnent l'exemple, et je serai le premier a troquer mon "imbécilité" contre une éthique…  :jap:
 
 
Tiens, en parlant de morale et d'éthique : le Gouverneur Républicain Rick Snyder a signé dans la loi une nouvelle limite pour recevoir des avantages sociaux dans l’Etat de Michigan de 48 mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2011 à 02:36:56
n°27814632
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-09-2011 à 02:38:20  profilanswer
 


Chacun fait comme il le sent mais je me vois mal fouler au pied mes principes pour quelques €. Il y a par ex. des sociétés dans lesquelles je me refuse d'investir pour raison éthique, quand bien même ça n'aurait pas d'impact mesurable pour elles.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27814634
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 02:41:53  answer
 

Betcour a écrit :


Chacun fait comme il le sent mais je me vois mal fouler au pied mes principes pour quelques €. Il y a par ex. des sociétés dans lesquelles je me refuse d'investir pour raison éthique, quand bien même ça n'aurait pas d'impact mesurable pour elles.


 
 
Exit la quasi totalité des sociétés du CAC40 alors… Qu'appelles tu "impact mesurable" ? Impact pour qui ? Mesurable comment ? Peut-on racheter ses mauvaises décisions ? quelle valeur à telle decision ? Une décision avec éthique rachète une sans éthique ?
 
 
Edit :
 

Citation :


Tout converge vers Octobre 2011
 
On s'achemine vers un défaut de la Grèce, probablement à la mi-octobre :
La décision de l'UE de verser la sixieme tranche d'aide du premier plan (on ne parle même pas de celui du 21 juillet !) a été reportée au mois d'octobre, en indiquant bien que l'UE s'alignera sur la position du FMI.
Les experts du FMI avaient quittés subitement la table des négociations...reportant leur décision en octobre...
La décision des banques centrales (BCE, Suisse, Angelterre, Japon) d'approvisionner les banques en dollars (puisque les ricains ne veulent prêter à nos banques) ont affirmés que...la première injection aura lieu...à la mi-octobre (trois jours après la décision du FMI et de l'UE).
 
Conséquences : les banques, en particulier européennes mais pas que..., vont passer un sale quart-d'heure...ou une sale décennie !  
En effet, le défaut de la Grèce occasionnera des pertes sèches sur fonds propres pour les baques et compagnies d'assurances; en outre, elles devront indemniser leur clients en fonds en euros (Générali a déjà commencé...); de plus, les produits structurés "à capital garantis", délivrés aux particuliers en masse, sont le plus souvent structurés à 80% par des obligations (quant à la nature desquelles il n'y a aucune information...je vous assure qu'il s'agit de titres peu recommandables), et le reste par des options - la garantie en capital de ces produits devra être assumée par les banques et les asset managers (procès en perspective en grand nombre ... et la SG qui est leader mondial !).
Enfin, last but not least, on déclenchera les CDS : ce qui devrait étendre largement au-delà des banques européennes, la crise grecque.
 
Et là, on aura ouvert la boite de Pandore : les investisseurs en obligations d'Etat et au capital des banques devront savoir qu'il faut, dorénavant, exiger une prime de risque sur ces obligations d'Etat !
 
Après, tout dépendra de la solidité des banques a assumer ces chocs.  
Mais je ne vois pas comment éviter un credit crunch d'importance, au moins de courte durée, et une contagion à l'économie réelle immédiate.
Je ne vois pas comment éviter une hausse des taux portugais, italiens, espagnols, etc...
 
Si le plan Obama, comme c'est probable (?), ne sera pas voté du fait du blocage des républicains et Tea party, il ne restera plus que les banques centrales pour éventuellement inonder le monde de monnaies fraichement imprimées...
 
Si une telle création monétaire a la vertu de soutenir dans un temps court, les banques, nous ne pouvons oublier que le QE2 a provoqué une hausse brutale des matières premières, et contribué dans une très large mesure au très fort ralentissement économique que nous connaissons.
 
Si l'on recommence (on parle déjà de 5000 Mds USD rien que pour la BCE à partir d'octobre...), les mêmes effets suivront.


 
Source Bourso
 
AHMA les dirigeants européens jouent un double jeu face aux médias : le grossissement du FESF va servir à aider les banques et non la Grèce, pendant que la zone Euro prépare en interne les banques à un défaut de la Grèce (ce qui explique qu'ils aient repoussé l'aide, car elle est inutile et ne sera jamais versée et d'ou le plan des Banques centrales mondiales)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2011 à 02:52:57
n°27814659
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-09-2011 à 03:10:00  profilanswer
 


J'ai pas de problème particulier avec la plupart des grandes boites, qui sont de toutes façon sous la pression des ONG. Je suis libéral et pas assez niait pour croire qu'on fait marcher une affaire avec des bisous :D
Mais y'a quand même certaines limites.
 

Citation :

Qu'appelles tu "impact mesurable" ? Impact pour qui ? Mesurable comment ? Peut-on racheter ses mauvaises décisions ? quelle valeur à telle decision ? Une décision avec éthique rachète une sans éthique ?


Impact : si j'achète pas un titre je réduit d'un infime pouillième la demande pour ce titre, donc les capitaux que peut lever la boîte derrière. C'est pas mesurable parce que je pèse que dalle face au marché. Mais comme j'investi à LT, je créé un certain lien avec les sociétés où je suis actionnaire et ce qu'elles font me concerne, et je me vois mal être actionnaire d'une boîte dont le comportement me révolte.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27814818
Ryu-
Posté le 19-09-2011 à 07:44:56  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Pas mieux  :sweat:


 
 
tu préférais la période où c'est nous qui les avons humilié/colonisé?


---------------
[
n°27814924
Plam
Bear Metal
Posté le 19-09-2011 à 08:30:08  profilanswer
 

Putain la chute !  
Je n'ai ouvert que 0.1 contrat à la baisse sur le CAC à 3055 points, ça fait quand même +115€ de PV là [:le kneu]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27814936
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-09-2011 à 08:36:04  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


C'est noir, mais pertinent.   :sweat:  
On croirait un communiqué du LEAP...   [:clooney3]


 
Pour le coté noir oui, par contre, je pense que jamais je ne lirais une critique de l'Euro sur le site du LEAP ! Ils sont quand même à fond pour cette union monétaire et pour plus d'Europe  :sweat:  
 
 
Par contre, toujours aucune baisse pour le Brent en € (111.30/1.367 = 81.40€/baril). C'est incroyable comme il ne bouge pas d'un poil ces derniers temps malgrès la volatilité sur les bourses  :pt1cable:


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°27814953
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 19-09-2011 à 08:42:24  profilanswer
 


 
yep j'avais bien compris  :jap:  
Je disais juste en poussant le raisonnement plus loin que mécaniquement entretenir une baisse est plus facile qu'une hausse, donc les robots jouent la baisse  :sweat:

n°27814970
freeza01
Posté le 19-09-2011 à 08:45:39  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
tu préférais la période où c'est nous qui les avons humilié/colonisé?


 
Non. L'occident se prend un violent retour de bâton dans la gueule, qui devait arriver. Outre la colonisation et l'exploitation, et la dette, c'est toute la politique de délocalisation et de vision à très court terme qui se retourne contre elle. Et c'était tout à fait prévisible que les ex-pays ouvriers ne se satisferaient jamais de leur position de larbin, et se développeraient économiquement, diplomatiquement, stratégiquement... militairement...
Que les USA et l'Europe se prennent une claque dans la gueule, c'est mérité, et c'est une bonne chose pour un monde multipolaire et multiculturel.
Mais voir qui prend le relais de leader mondial... Chine... Russie... c'est pas top en matière de stabilité et de démocratie...
Quand à l'Inde, tout le monde sait qu'elle aura inévitablement un nouvel échange musclé avec le Pakistan tôt ou tard, et les deux ont l'arme nucléaire...


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27815019
gromlock
Posté le 19-09-2011 à 08:55:19  profilanswer
 

en tout cas à l'ouverture ça va faire mal !

n°27815088
freeza01
Posté le 19-09-2011 à 09:08:20  profilanswer
 

gromlock a écrit :

en tout cas à l'ouverture ça va faire mal !


 
En dehors des faits financiers et économiques que nous connaissons tous, ce qui se passe dans les coulisses politiques est consternant, inquiétant. Je me rappelle jamais avoir vu ou entendu de telles dissensions et phrases assassines pour quelque tension économique que ce soit, genre GATT ou bananes ou subventions à l'aéronautique. Normalement, à ce niveau de politique, la base c'est de séparer clairement business et personnel, mais cette fois ci, les relations basiques sont affectées durablement et profondément, même au sein de l'UE.
 
Même sur l'Irak ou le conflit israélo-palestinien, y'a jamais eu d'échanges européens-américains aussi discourtois...  :sweat:


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27815102
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-09-2011 à 09:10:08  profilanswer
 
n°27815117
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-09-2011 à 09:12:40  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

C'est quand même sacrément inquiétant l'embuscade des Brics, qui plus est par plusieurs moyens et côtés, pour au final "asservir" l'Europe. En tête, la Chine qui rachète l'Italie petit à petit. Des commentaires, messieurs ? :o


 
Les Tinois ?  :whistle:  
http://www.youtube.com/watch?v=ssu [...] edded#t=0s

mood
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Posté le   profilanswer
 

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