Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2570 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2846  2847  2848  ..  19745  19746  19747  19748  19749  19750
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27766678
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 10:25:53  answer
 

Reprise du message précédent :

fabien a écrit :


vu ton avatar, tu es trader pro ?

 


 

Nop pas Trader.

mood
Publicité
Posté le 14-09-2011 à 10:25:53  profilanswer
 

n°27766680
pimmousse
Posté le 14-09-2011 à 10:25:59  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

C'est quoi ces gaps sur la SG ?
-5% d'un coup ??


 
impressionnant !!
vraiment n'importe quoi !

n°27766699
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 14-09-2011 à 10:27:30  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
j'ai fait un peu de mécanique quantique il y quelques temps, donc c'est pour ça que le calcul stochastique ne m'est pas étranger.  
 
Maintenant je vois pas bien l'application sur les marchés, d'où ma question [:ocube]


Cherche sur la formule de Black-Scholes.
C'est la base.
 
Ensuite regarde du côté LTCM. :whistle:

n°27766725
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 10:29:41  answer
 

Ouiche54 a écrit :


C'est un outil à la décision de l'achat d'action ça?
C'est pas plutôt pour pricer des dérivés et calculer le risque/rentabilité d'un portefeuille?

 

Enfin reposer sur des maths, dans un marché qui n'est pas rationnel ça ne me parait pas plus efficient que l'AT.

 

Tu fais du long/short avec de la cointegration, du buy & hold avec des séries temporelles, de la couverture avec du pricing, etc...

 

@Plam

 

C'est différent.
Tu modélises tes séries, calibre tes modèles et fait des simulations sur plusieurs scénarii de marchés... A base de calcul de Monte Carlo (lien avec la mecaQ ;))

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 10:30:32
n°27766769
Plam
Bear Metal
Posté le 14-09-2011 à 10:34:46  profilanswer
 


 
Ouais je connais le principe du calcul de MC, mais jeter un coup d'œil sur un exemple me parlerai plus :whistle:
 
Me dit pas que vous utilisez MCNPx quand même :??:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27766794
Gueux76
Posté le 14-09-2011 à 10:37:00  profilanswer
 

Bah c'est de l'AT quantitative, qui est différente de l'AT chartriste mais qui a les mêmes principes que les MM, stochastisques, RSI, etc... en plus poussée niveau mathématique. (c'est pas pour ça que c'est plus juste  :o )
 
Les modèles sto ne vont pas prédire le futur des cours, plutôt son espérance et sa variance. Par contre en AT quant, on a par exemple les ondelettes qui vont permettre de tenter de deviner les prochaines tendances et leur durée.

n°27766802
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 14-09-2011 à 10:38:32  profilanswer
 

en tout cas ca fait longtemps qu'on a pas eu un bug sur les marchés qui empêchent les cotations, ca voudrait dire que malgré la volatilité l'essentielle de la baisse est passée ?
En même temps, plus que 20% pour rallier les points bas du CAC alors qu'on arrive de 4100 soit déjà une baisse de plus 50% (rapportée sur une échelle 2400 / 4000 pts)


Message édité par doudou5 le 14-09-2011 à 10:38:45
n°27766821
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-09-2011 à 10:40:30  profilanswer
 


dans la finance ? a moins que ton avatar, c'est juste que t'es fan de ce topic :o
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°27766848
Plam
Bear Metal
Posté le 14-09-2011 à 10:43:01  profilanswer
 

Gueux76 a écrit :

Bah c'est de l'AT quantitative, qui est différente de l'AT chartriste mais qui a les mêmes principes que les MM, stochastisques, RSI, etc... en plus poussée niveau mathématique. (c'est pas pour ça que c'est plus juste  :o )

 

Les modèles sto ne vont pas prédire le futur des cours, plutôt son espérance et sa variance. Par contre en AT quant, on a par exemple les ondelettes qui vont permettre de tenter de deviner les prochaines tendances et leur durée.

 

Comme dans la compression par ondelette avec le codec Dirac ? :love:

 

edit : parce que là on est dans le traitement du signal tout de même [:ocube]


Message édité par Plam le 14-09-2011 à 10:43:50

---------------
Spécialiste du bear metal
n°27766856
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 14-09-2011 à 10:43:32  profilanswer
 

Y'en a qui sont chez boursorama ici avec un compte titres ?

Message cité 2 fois
Message édité par enyg le 14-09-2011 à 10:44:22
mood
Publicité
Posté le 14-09-2011 à 10:43:32  profilanswer
 

n°27766878
gromlock
Posté le 14-09-2011 à 10:45:22  profilanswer
 

enyg a écrit :

Y'en a qui sont chez boursorama ici avec un compte titres ?


 
 
 
 
 
 
Moi  :hello:

n°27766880
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 14-09-2011 à 10:45:24  profilanswer
 


Ok, je t'avouerai que je suis, hélas, très mauvais en maths donc je n'ai pas une grande culture des mathématiques financières.
Mais j'ai du mal à comprendre comment ces techniques sont efficientes dans les cas extrêmes de marché. Quand on atteint des seuils encore jamais connu.
Un peu ce qui a conduit à la perte de LTCM avec le trou qu'on connait.
Et comment ces modèles incorporent toutes les variations liées aux informations?
 
Faudrait que je me mette sérieusement à lire le Hull qui est chez moi.
Mais quand un pote chez commerzbank sur les oblig qui trainent avec les quants et essaient de se former dessus te dit que Hull c'est pas assez détailler et trop simpliste, ça démotive. :o  

n°27766883
babysnoopy
Posté le 14-09-2011 à 10:45:40  profilanswer
 

enyg a écrit :

Y'en a qui sont chez boursorama ici avec un compte titres ?


 
...(PEA)


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27766913
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 10:48:22  answer
 

Gueux76 a écrit :

Bah c'est de l'AT quantitative, qui est différente de l'AT chartriste mais qui a les mêmes principes que les MM, stochastisques, RSI, etc... en plus poussée niveau mathématique. (c'est pas pour ça que c'est plus juste  :o )


 
Non justement, ça n'a rien à voir. L'analyse quantitative n'est pas les stratégies chartistes.
 
Un exemple d'étude quantitative (très incomplète je précise) : étude de la modélisation de la volatilité du S&P 500
 
Pour les simulations, on utilise les modèles calibrés (exemple des modèles économétriques du papier ci-dessus) qu'on implante en langage info (JAVA/C++ etc...) et après on lance selon des paramètres choisis xxx xxx de fois les modèles sur des ordinateurs en réseaux/calculateurs et on regarde les résultats.  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 10:50:46
n°27766918
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 10:48:49  answer
 

fabien a écrit :


dans la finance ? a moins que ton avatar, c'est juste que t'es fan de ce topic :o
 


 
 
Je suis Quant - Gérant en effet.  :jap:

n°27766924
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 14-09-2011 à 10:49:24  profilanswer
 

gromlock a écrit :


 
 
 
 
 
 
Moi  :hello:


 


 
L'ouverture d'un compte titres necessite obligatoirement l'ouverture d'un compte Boursorama Essentiel + avec possibilité d'une carte bancaire et tout le tralala ? [:klemton]
Si on veut juste un compte titre on souscrit qd même à leur truc Essentiel + sauf qu'on demande pas la carte etc, non ?
Je demande au cas où parce que j'ai pas envie de me retrouver avec 3 cartes bancaires dont je n'ai rien à secouer [:tinostar]

n°27766936
gromlock
Posté le 14-09-2011 à 10:50:09  profilanswer
 

On va se faire bouffer  :sweat:  
 
 
La Chine est prête à aider l'Europe mais veut des contreparties
 
 
on verra le jour ou ils paieront leur main d'œuvre au même niveau que nous si ils feront de la croissance.

n°27766952
gromlock
Posté le 14-09-2011 à 10:51:31  profilanswer
 

fabien a écrit :


dans la finance ? a moins que ton avatar, c'est juste que t'es fan de ce topic :o
 


c'est Delamarche incognito  :D

n°27766981
Plam
Bear Metal
Posté le 14-09-2011 à 10:53:46  profilanswer
 


 
je vais lire ça.  
 
Pour la partie C++ ça m'intéresse pas mal, j'aimerai bien voir la source d'un exemple simple.
 

gromlock a écrit :


c'est Delamarche incognito  :D


 
Ça serait drôle. Mais il est pas assez catastrophiste pour être un Delamarche :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27766993
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 10:55:02  answer
 

Ouiche54 a écrit :


Ok, je t'avouerai que je suis, hélas, très mauvais en maths donc je n'ai pas une grande culture des mathématiques financières.
Mais j'ai du mal à comprendre comment ces techniques sont efficientes dans les cas extrêmes de marché. Quand on atteint des seuils encore jamais connu.


 
 
D'ou l'utilité des simulations sur plusieurs scénarii : je regarde comment se comporte mes modèles avec en input une volatilité implicite de 10% puis cas extrême 70% avec des queues de distributions (kurtosis) que j'épaissis (probabilités d'évènements extrêmes de gains et pertes) et une asymétrie (skewness) que je vais faire pencher vers le négatif… je fais ça sur plusieurs valeurs de kurtosis et skweness et je regarde le comportement.

n°27767010
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 10:56:09  answer
 

Plam a écrit :


 
je vais lire ça.  
 
Pour la partie C++ ça m'intéresse pas mal, j'aimerai bien voir la source d'un exemple simple.
 


 
J' peux te filer mes pricers s'tu veux  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 10:56:43
n°27767049
Plam
Bear Metal
Posté le 14-09-2011 à 11:00:01  profilanswer
 


 
[:le kneu] Ok.
 
 
 
Nan mais sans aller jusque là, mais un exemple sourcé vaut tous les discours [:ocube]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27767080
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-09-2011 à 11:03:07  profilanswer
 

gromlock a écrit :

c'est Delamarche incognito  :D


il a plus de cheveux que Delamarche :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27767101
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-09-2011 à 11:05:03  profilanswer
 


kurtosis est un membre actif de ce topic, je ne savais pas que son nom avait un rapport avec la bourse :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27767114
babysnoopy
Posté le 14-09-2011 à 11:05:45  profilanswer
 

enyg a écrit :


 
L'ouverture d'un compte titres necessite obligatoirement l'ouverture d'un compte Boursorama Essentiel + avec possibilité d'une carte bancaire et tout le tralala ? [:klemton]
Si on veut juste un compte titre on souscrit qd même à leur truc Essentiel + sauf qu'on demande pas la carte etc, non ?
Je demande au cas où parce que j'ai pas envie de me retrouver avec 3 cartes bancaires dont je n'ai rien à secouer [:tinostar]


 
à l'époque (il y a 2/3 ans), j'avais ouvert le PEA sans compte Boursorama Essentiel.
Regarde bien les tarifs par contre, chez Bourso, il y a un abonnement de environ 6 euros/mois je crois, si il n'y a pas de passage d'ordre dans le mois (prélevé sur le PEA d'ailleurs, ça me l'avait foutu en négatif l'autre jour, j'ai dû re-crédité le compte ; j'espère qu'il n'y aura pas de frais  :pt1cable: )
Au niveau du prix des ordres, c'est loin d'être le plus intéressant (la concurrence fait bien mieux)


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27767121
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-09-2011 à 11:06:18  profilanswer
 

et hop, on repasse dans le rouge :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27767147
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 11:08:27  answer
 

Plam a écrit :


 
Nan mais sans aller jusque là, mais un exemple sourcé vaut tous les discours [:ocube]


 
 
Fonction de répartion d'une loi normale centrée réduite précision 10-7:
 

Code :
  1. double N(double x)
  2. {
  3. const double p=0.2316419;
  4. const double b1=0.319381530;
  5. const double b2=-0.356563782;
  6. const double b3=1.781477937;
  7. const double b4=-1.821255978;
  8. const double b5=1.330274429;
  9. const double c=0.39894228;
  10. double t;
  11. if(x>=0)
  12. {
  13.  t=1/(1+p*x);
  14.  return (1-c*exp(-x*x/2)*t*(t*(t*(t*(t*b5+b4)+b3)+b2)+b1));
  15. }
  16. else
  17. {
  18.  t=1/(1-p*x);
  19.  return (c*exp(-x*x/2)*t*(t*(t*(t*(t*b5+b4)+b3)+b2)+b1));
  20. }
  21. }


 
Sinon un poly simple : http://www.proba.jussieu.fr/pagepe [...] ecarlo.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 11:09:26
n°27767152
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-09-2011 à 11:09:00  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

à l'époque (il y a 2/3 ans), j'avais ouvert le PEA sans compte Boursorama Essentiel.
Regarde bien les tarifs par contre, chez Bourso, il y a un abonnement de environ 6 euros/mois je crois, si il n'y a pas de passage d'ordre dans le mois (prélevé sur le PEA d'ailleurs, ça me l'avait foutu en négatif l'autre jour, j'ai dû re-crédité le compte ; j'espère qu'il n'y aura pas de frais  :pt1cable: )
Au niveau du prix des ordres, c'est loin d'être le plus intéressant (la concurrence fait bien mieux)


ou alors il faut prendre un CTO 0%, mais dans ce cas-là il faut se contenter des sicav


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27767155
Plam
Bear Metal
Posté le 14-09-2011 à 11:09:19  profilanswer
 


 
:jap:
 
VBA non merci, c'est sale ;)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27767176
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 11:11:13  answer
 

sire de Botcor a écrit :


kurtosis est un membre actif de ce topic, je ne savais pas que son nom avait un rapport avec la bourse :D


 
 :D  
 
@ Plam.
 
Un poly simple sur le principe de simulations : http://www.proba.jussieu.fr/pagepe [...] ecarlo.pdf
 
 
 
/HS OFF  
 

Spoiler :


as253 va me haïr quand il va voir que j'ai pourri son thread  :whistle:  

n°27767180
Plam
Bear Metal
Posté le 14-09-2011 à 11:11:58  profilanswer
 


 
Encore merci. Et perso je trouve pas que ça soit HS :o :)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27767247
babysnoopy
Posté le 14-09-2011 à 11:18:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ou alors il faut prendre un CTO 0%, mais dans ce cas-là il faut se contenter des sicav


 
Pas de ça chez moi  :o Je choisis mes actions en direct.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27767262
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 11:20:00  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Ca peut facilement encore tomber à 14€ voir 12€.
Il vaut mieux patienter quelques semaines, je suis persuadé que GLE baissera encore.


 
 
Prends un TPUT GLE alors  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27767283
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 14-09-2011 à 11:21:48  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
à l'époque (il y a 2/3 ans), j'avais ouvert le PEA sans compte Boursorama Essentiel.
Regarde bien les tarifs par contre, chez Bourso, il y a un abonnement de environ 6 euros/mois je crois, si il n'y a pas de passage d'ordre dans le mois (prélevé sur le PEA d'ailleurs, ça me l'avait foutu en négatif l'autre jour, j'ai dû re-crédité le compte ; j'espère qu'il n'y aura pas de frais  :pt1cable: )
Au niveau du prix des ordres, c'est loin d'être le plus intéressant (la concurrence fait bien mieux)


 
C'est 5,50€ l'ordre en dessous de 1000€ et au dessus de 1000€ c'est 0,48% avec un minimum de 8,95€.
Effectivement, si aucun ordre n'est passé dans le mois, ils facturent 5,95€.
 
Pour les warrants, turbos et certificats Direct Émetteurs, les frais de courtage sont de 1€.
0€ de droits de garde.
 
Apparement si on ne veut pas du compte Essentiel, faut appeler un numéro spécial :

Citation :

L'ouverture d'un compte-titres par internet pour les nouveaux clients s'’accompagne de l’ouverture gratuite d’un compte de dépôt Boursorama Essentiel +. Si vous ne souhaitez pas de compte de dépôt ou pour toute autre demande, veuillez contacter le 01.46.09.48.25.

n°27767388
Gueux76
Posté le 14-09-2011 à 11:30:32  profilanswer
 


 
Oué bon, je vois bien ce que tu veux dire mais pour moi la différence fondamentale réside dans la complexité de la stratégie mise en place.  
Imaginons que je code un programme avec 10 signaux chartristes, que je fasse passer ces signaux par un réseau de neurones pour avoir un modèle mathématique tenant compte des signaux et matchant mon échantillon. Quant ou chart ?  
L'arbitrage statistique sur les fermetures (ou non) de gap. Quant ou chart ?  
 
La base reste de tenir compte d'observations empiriques pour créer des modèles qui tiennent compte de ces données et qui auront un pouvoir prédictif.  
 
Enfin bref, on s'en fout en fait, c'est vraiment pas important  :pt1cable:  
 
Et j'aime beaucoup tes explications  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Gueux76 le 14-09-2011 à 11:30:48
n°27767426
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 11:33:29  answer
 

Gueux76 a écrit :


 
Oué bon, je vois bien ce que tu veux dire mais pour moi la différence fondamentale réside dans la complexité de la stratégie mise en place.  
Imaginons que je code un programme avec 10 signaux chartristes, que je fasse passer ces signaux par un réseau de neurones pour avoir un modèle mathématique tenant compte des signaux et matchant mon échantillon. Quant ou chart ?  
L'arbitrage statistique sur les fermetures (ou non) de gap. Quant ou chart ?  
 
La base reste de tenir compte d'observations empiriques pour créer des modèles qui tiennent compte de ces données et qui auront un pouvoir prédictif.  
 
Enfin bref, on s'en fout en fait, c'est vraiment pas important  :pt1cable:  
 
Et j'aime beaucoup tes explications  :jap:


 
 
Le chart se base sur un graphique, le quantitatif pas forçément  :jap:  
 
Edit : prédictions et simulations sont 2 approches totalement différentes.

n°27767439
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-09-2011 à 11:34:35  profilanswer
 


il n'y avait pas un topic des maths de la finance ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27767463
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 11:36:24  answer
 

Non  :(  
 
Toutefois le topic AM en E&E l'est un peu devenu depuis peu  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 11:36:43
n°27767514
Pwik Pwik
Posté le 14-09-2011 à 11:41:43  profilanswer
 

fabien a écrit :


que veux tu dire par "simulation boursiere" ? faire de la bourse avec les vrai cours mais avec de l'argent virtuelle ? Si c'est cela, il y a les compte demo pour les CFD, mais limité dans le temps la plupart du temps.
 


 
Oui, j'ai de bonnes connaissances théoriques boursières, par contre je n'ai pas envie de risquer mon argent avant d'avoir de la pratique.
 
Je me demandais donc s'il existait des jeux, des simulateurs... qui permettent d'avoir les cours réels de la bourse (+/- en direct) et de trader avec de l'argent virtuel ?
 

n°27767516
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 11:41:53  answer
 

Mais alors, les robots qui nous volent c'est toi Odysseus :fou:  
 
:D :o


Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 11:42:02
n°27767523
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-09-2011 à 11:42:08  profilanswer
 


 

gromlock a écrit :


c'est Delamarche incognito  :D


 
ha ok, et ça consiste en quoi ce metier ? :D  (j'y connais pas grand chose dans les metiers de la finance)


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2846  2847  2848  ..  19745  19746  19747  19748  19749  19750

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)