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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27425750
kikidonc
Posté le 12-08-2011 à 17:09:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Hausse sans volume 3.7 pour le moment.
 
Attention au bull trap :o

mood
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Posté le 12-08-2011 à 17:09:06  profilanswer
 

n°27425768
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 12-08-2011 à 17:09:54  profilanswer
 

Vendu mes archos à 6.89, je voulais être peinard ce weekend! Mais lundi je serai à donf :D


---------------
I am Akuma. I will teach you the meaning of pain
n°27425769
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-08-2011 à 17:09:55  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Hausse sans volume 3.7 pour le moment.
 
Attention au bull trap :o


 
 
Oui, c'est aussi pour cette raison que je reste sceptique.
Il y a plus de volume pour les baisses que pour les hausses  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27425802
kikidonc
Posté le 12-08-2011 à 17:12:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui, c'est aussi pour cette raison que je reste sceptique.
Il y a plus de volume pour les baisses que pour les hausses  :o


 
Les bears sont en train de reprendre leur soufle en buvant du champagne, y'a des limites quand même :D

n°27425940
Ark77
Posté le 12-08-2011 à 17:23:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Pour ceux qui ont du CAC5S et consort, vous gardez vos positions over week end ?


 
j'hésitais, mais je garde; je n'étais pas devant le pc cette aprem, sinon, je pense que j'aurais pris ma PV qd il est remonté a 5,80 mais bon, je tente l'overweek end..  
 
en plus le concensus HFR est avec moi  :o

n°27425981
Ryu-
Posté le 12-08-2011 à 17:26:44  profilanswer
 

moi chui bull :)
avec des MM100 au dessus de 3800 je pense qu'il est moins risqué d'être long que short


---------------
[
n°27426008
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 17:29:00  answer
 

Ryu- a écrit :

moi chui bull :)
avec des MM100 au dessus de 3800 je pense qu'il est moins risqué d'être long que short


 
Et tes MM100 te disaient quoi quand on était à 3800pts ?  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2011 à 17:29:08
n°27426018
jojolapata​te
Posté le 12-08-2011 à 17:29:32  profilanswer
 

chuis faible j'ai repris une louche de cac5s à 5,31 :o
bon 10x moins que la dernière fois quand même, mais y a pas de petit PV :o

n°27426020
kikidonc
Posté le 12-08-2011 à 17:29:38  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

moi chui bull :)
avec des MM100 au dessus de 3800 je pense qu'il est moins risqué d'être long que short


En Journa ?
 
Tant qu'a parler de MM, quand je vois MM20/50/100 mensuelles qui passent baissière + croisement MM20/MM50 je suis pas super bull :/

n°27426045
Zaldarf
Posté le 12-08-2011 à 17:31:53  profilanswer
 

Citation :

According to Dow Jones, as of Aug 11, 2011:
 
    The DJIA has changed directions each day for the past eight sessions.
    This is the first time in its history, the DJIA has closed with a net change of 400 points or greater for four consecutive days.

mood
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Posté le 12-08-2011 à 17:31:53  profilanswer
 

n°27426048
Zaldarf
Posté le 12-08-2011 à 17:32:18  profilanswer
 

C'est aps gagné qu'il reste vert jusqu'à la cloture le dow jones.


Message édité par Zaldarf le 12-08-2011 à 17:32:28
n°27426057
higlander
Posté le 12-08-2011 à 17:32:55  profilanswer
 

Les plus / moins values dans le récapitulatif Binck (onglet fiscalité) peuvent être faux parfois ?

n°27426059
Ryu-
Posté le 12-08-2011 à 17:33:08  profilanswer
 


 
je dis juste que le CAC a été plus longtemps autour de 3800 que de 2500 c'est tout :)
 
 
 
edit : miam FTE est monté encore un peu + pendant le fixing
il y a eu des "rachats à bon compte" en fin de séance :D

Message cité 1 fois
Message édité par Ryu- le 12-08-2011 à 17:37:08

---------------
[
n°27426116
jojolapata​te
Posté le 12-08-2011 à 17:39:49  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
je dis juste que le CAC a été plus longtemps autour de 3800 que de 2500 c'est tout :)
 
 
 
edit : miam FTE est monté encore un peu + pendant le fixing
il y a eu des "rachats à bon compte" en fin de séance :D


j'ai réussi à avoir du FTE à 12,05 y a qques jours.  
Qu'ils se gavent les gens pour que je puisse faire une tite PV  [:justin_bridou]

n°27426185
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-08-2011 à 17:48:18  profilanswer
 

higlander a écrit :

Les plus / moins values dans le récapitulatif Binck (onglet fiscalité) peuvent être faux parfois ?


 
Souvent farfelus, j'ai remarqué aussi.  
Ils font un espèce de déocupage par années qui ne sert à rien, ca me semble plus sûr d'aller sur la vue du portefeuille, d'ajouter au besoin de les colonnes PRU et PV/MV et de partir de là.

n°27426191
c2800
Posté le 12-08-2011 à 17:49:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par c2800 le 12-08-2011 à 18:01:51
n°27426245
jojolapata​te
Posté le 12-08-2011 à 18:01:12  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Néanmoins n'étant pas totalement convaincu que ça ne krach pas à nouveau, j'ai également mis un ordre qui court jusqu'à la fin du mois sur du CAC5L, concrètement si le CAC passe sous la barre des 2900 j'en achète une bonne louche, et j'attendrai la fin de la tempete définitive avant de les revendre (objectif de cac à 4000 points et PV de 150 %), .


le temps que ça remonte à 4000 points avec les hausses et les baisses, je doute pour les +150% de PV avec du cac5L. Quelqu'un pour confirmer ? :o
beta slippage, tout ça

n°27426250
chris_hunt​er
Posté le 12-08-2011 à 18:01:42  profilanswer
 

Bon, les gars vous deconnez!
 :fou:  
A cause du taf, juste suivi les news boursières 1h par jour (pendant les repas) et là je me dis qu'il faut que je rattrape mon retard de lecture sur le forum...70 pages depuis dimanche soir...passé 2h pour vous lire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :o  
Bravo pour vos PVs!
 :hello:  
Pour ma part, j'ai resisté à la tentation d'investir les 5% de liquidités qu'il me restait, lol, mais depuis ce matin la grosse cartouche que j'avais viré lundi sur le CTO est arrivé donc je suis pret!!! Je constate que les stats n'ont pas empechées de bien grimper...GO GO GO
 :lol:  
 
HS: Alors Nico ton nouveau N+1, après une semaine, ça va?
 :hello:  


---------------
Force et Honneur
n°27426253
I_m_back
Posté le 12-08-2011 à 18:02:06  profilanswer
 

C'est de la merde ces trackers à levier.
 

n°27426256
c2800
Posté le 12-08-2011 à 18:02:29  profilanswer
 

jojolapatate a écrit :


le temps que ça remonte à 4000 points avec les hausses et les baisses, je doute pour les +150% de PV avec du cac5L. Quelqu'un pour confirmer ? :o
beta slippage, tout ça


 
4000 est sans doute optimiste, je pense que je vendrai plutôt sur les 3800 histoire de pas attendre 2 ans avec un produit dérivé.

n°27426272
jojolapata​te
Posté le 12-08-2011 à 18:05:42  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

C'est de la merde ces trackers à levier.
 


 :o sauf quand ça rapporte [:ddr555]

n°27426308
I_m_back
Posté le 12-08-2011 à 18:11:18  profilanswer
 

jojolapatate a écrit :


 :o sauf quand ça rapporte [:ddr555]


 
C'est sur, m'enfin je ne comprends pas trop comment ça fonctionne concrètement.
D'ailleurs si quelqu'un peut détailler le comment du pourquoi...
 
Je ne parle pas des mathématiques simple liés au % de hausse et de baisse, mais concrètement :
 
Si sur deux jours, le cac fait -5%, puis +5.25%, ce qui corresponds à une variation de 0% de l'indice, tu as perdu avec du CAC5L 5%.
 
Dans quelles poches sont ils allés ? et pourquoi :o
 
 

n°27426336
Miles_Teg9​1
Posté le 12-08-2011 à 18:14:40  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

C'est de la merde ces trackers à levier.
 


 
 
Fais un crédit et prends un tracker normal  :o


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°27426357
-heat-
Posté le 12-08-2011 à 18:16:57  profilanswer
 

-heat- a écrit :

Vu la dégringolade de la plupart des valeurs du CAC 40 il doit y avoir des achats a faire a bon compte pour une perspective MT ? Des idées sur des valeurs injustement massacrées ces derniers jours et pour lesquelles les perspectives et les fondamentaux sont bons ?
 
:hello:


 

timote8 a écrit :


 
SG  :o  :o  
C'est dingue le nombre de banquier sur ce topic.


 

ark a écrit :


 
SocGen  [:cupra]  
 
A mon avis faut attendre le cac sur 2400 :o


 
Non mais je parlais sérieusement...  :kaola:  
 
Les bancaires c'est clair que je vais pas y toucher avant un bon moment ! Par contre y a quelques valeurs du CAC qui me semblent intéressantes pour un achat à bon compte sur une perspective MT (Total, LVMH... etc), vous en pensez quoi ?

n°27426425
jojolapata​te
Posté le 12-08-2011 à 18:22:54  profilanswer
 

-heat- a écrit :


 
Non mais je parlais sérieusement...  :kaola:  
 
Les bancaires c'est clair que je vais pas y toucher avant un bon moment ! Par contre y a quelques valeurs du CAC qui me semblent intéressantes pour un achat à bon compte sur une perspective MT (Total, LVMH... etc), vous en pensez quoi ?


FTE :o

n°27426487
I_m_back
Posté le 12-08-2011 à 18:27:28  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
 
Fais un crédit et prends un tracker normal  :o


 
Tu prends un crédit : 4000 euros sur 1 an à 5% (0.54 euros / jour), plus donc 1000 euros de ta poche
 
Le cac40 fait -5%, tu as perdu 250 euros, ton capital est de 4750 - 0.54 euros = 4748.6
 
Le lendemain, le cac fait 5.26%, ton capital est de 4998.37, - 0.54 = 4997.83 euros.
 
On est très loin de la perte de 5% dans le cas du CAC5L.
 
Ca n'existe pas des trackers sans beta-slippage de mayrde ? :o
 
 

n°27426530
c2800
Posté le 12-08-2011 à 18:33:03  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

 

C'est sur, m'enfin je ne comprends pas trop comment ça fonctionne concrètement.
D'ailleurs si quelqu'un peut détailler le comment du pourquoi...

 

Je ne parle pas des mathématiques simple liés au % de hausse et de baisse, mais concrètement :

 

Si sur deux jours, le cac fait -5%, puis +5.25%, ce qui corresponds à une variation de 0% de l'indice, tu as perdu avec du CAC5L 5%.

 

Dans quelles poches sont ils allés ? et pourquoi :o

 



 

C'est l'effet de levier.

 

En Maths, quand A = 100  perd 5 % et devient B = 95.

 

B + 5,25 % = 99,87

 

Quand C = 100 perd 25 % (c'est ton 5 % fois 5)  il devient D = 75
D + 26.25 % (c'est à dire ton 5,25 % fois 5)  = 75 + 19.6875 =  94.68.

 

Bref, la simple chose que tu piges pas, c'est la règle des multiplications, tu as donc bien perdu 5% sur le CAC 5 L alors que tu aurais perdu 0,13 % avec le CAC.  :D

 

A la place, si tu prends du CAC5S pour les mếmes opérations, tu auras fais + 5 %, alors qu'avec du CAC tu auras fait + 0,1 %.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 12-08-2011 à 18:36:19
n°27426555
I_m_back
Posté le 12-08-2011 à 18:35:39  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est l'effet de levier.  
 
En Maths, quand A = 100  perd 5 % et devient B = 95.  
 
B + 5,25 % = 99,87
 
Quand C = 100 perd 25 % (c'est ton 5 % fois 5)  il devient D = 75  
D + 26.25 % (c'est à dire ton 5,25 % fois 5)  = 75 + 19.6875 =  94.68.
 
Bref, la simple chose que tu piges pas, c'est la règle des multiplications, tu as donc bien perdu 5% sur le CAC 5 L alors que tu aurais perdu 0,13 % avec le CAC.  :D  
 
 


 

I_m_back a écrit :


Je ne parle pas des mathématiques simple liés au % de hausse et de baisse, mais concrètement :


 
:o

n°27426608
c2800
Posté le 12-08-2011 à 18:39:43  profilanswer
 

 

Pour ton cas il existe le CAC0,1 LS, il divise par 10 les pourcentages de hausse et de baisse.

 

Pas de mauvaise surprise du coup !

 

[:m@c fly:3]


Message édité par c2800 le 12-08-2011 à 18:41:02
n°27426651
I_m_back
Posté le 12-08-2011 à 18:43:14  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Tu prends un crédit : 4000 euros sur 1 an à 5% (0.54 euros / jour), plus donc 1000 euros de ta poche
 
Le cac40 fait -5%, tu as perdu 250 euros, ton capital est de 4750 - 0.54 euros = 4748.6
 
Le lendemain, le cac fait 5.26%, ton capital est de 4998.37, - 0.54 = 4997.83 euros.
 
On est très loin de la perte de 5% dans le cas du CAC5L.
 
Ca n'existe pas des trackers sans beta-slippage de mayrde ? :o
 
 


 
En fait, ce que je décris là, ça doit être le mode de fonctionnement des turbos, qui se désactivent quand tu as perdu ton capital de départ.
Et pour les warrants, il doit y avoir un amortissement du crédit journalier.


Message édité par I_m_back le 12-08-2011 à 18:47:58
n°27426682
I_m_back
Posté le 12-08-2011 à 18:46:08  profilanswer
 

Le mieux est donc de se faire son propre tracker x 5, avec un crédit permanent :o

n°27426751
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 18:52:07  answer
 

I_m_back a écrit :


Dans quelles poches sont ils allés ? et pourquoi :o
 
 


 
 
Des dérivés (Puts Américains, voir Européens). Pour puvoir jouer la baisse.
Les trackers sans beta-slippage existent, ceux de levier 1.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2011 à 18:53:17
n°27427302
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-08-2011 à 19:43:13  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
HS: Alors Nico ton nouveau N+1, après une semaine, ça va?
 :hello:  


 
 
 
On verra sur le long terme mais au vue de la 1ère semaine y'a moyen que ça se passe bien  :jap:  
 
Il a commencé sa carrière en tant que prof d'éco, juste 1 an avant de quitter l'éducation, mais il est resté passionné par l'éco donc ça c'est bon  :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27428386
chris_hunt​er
Posté le 12-08-2011 à 22:33:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
On verra sur le long terme mais au vue de la 1ère semaine y'a moyen que ça se passe bien  :jap:  
 
Il a commencé sa carrière en tant que prof d'éco, juste 1 an avant de quitter l'éducation, mais il est resté passionné par l'éco donc ça c'est bon  :D


 
 :)  :hello:


---------------
Force et Honneur
n°27429136
Aigoual
Posté le 12-08-2011 à 23:27:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
On verra sur le long terme mais au vue de la 1ère semaine y'a moyen que ça se passe bien  :jap:  
 
Il a commencé sa carrière en tant que prof d'éco, juste 1 an avant de quitter l'éducation, mais il est resté passionné par l'éco donc ça c'est bon  :D


 
 
Comme quoi l'éco ça mène à tout...   :o

n°27429573
MikeSab21
Posté le 13-08-2011 à 00:04:57  profilanswer
 


Il faudrait un produit qui n' amplifie que dans un sens alors :)
x5 à la hausse, mais x1 à la baisse, et vice versa.

n°27429626
WillenVanO​ranje
Posté le 13-08-2011 à 00:09:21  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Il faudrait un produit qui n' amplifie que dans un sens alors :)
x5 à la hausse, mais x1 à la baisse, et vice versa.


 
Ah oui tiens  :lol:  
 
Ou encore un put qui ne baisse pas quand ça monte  :love:

n°27429719
Aigoual
Posté le 13-08-2011 à 00:16:26  profilanswer
 


Eh bé c'est calme depuis que le CAC a raccroché ses 3200 points.  :/

n°27430360
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 13-08-2011 à 01:44:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
On verra sur le long terme mais au vue de la 1ère semaine y'a moyen que ça se passe bien  :jap:  
 
Il a commencé sa carrière en tant que prof d'éco, juste 1 an avant de quitter l'éducation, mais il est resté passionné par l'éco donc ça c'est bon  :D


 
Il pense quoi du marché immo ? :o

n°27430672
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-08-2011 à 09:28:25  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Il pense quoi du marché immo ? :o


 
 
Il pense que ça ne peut que monter  :o

n°27430699
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 13-08-2011 à 09:40:58  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

moi chui bull :)
avec des MM100 au dessus de 3800 je pense qu'il est moins risqué d'être long que short


On ne dit pas bull/bear, on dit taureau/ours ou haussier/baissier :o


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le   profilanswer
 

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