Reprise du message précédent :

 
Ben nan pas rien à voir, puisqu'au final mon ordre est passé à 27.5 au lieu de 28. C'est que le prix de vente prime sur le prix d'achat.  
 
Si tu vends à 27 et qu'un mec est prêt à acheter à 28 ben tu ne lui vendras qu'à 27.

 
c'était Lorient    
 
y en a même pas pour Rennes

 
 
Ordre à cours limité, tout simplement ?

 
 
 
Tu vas prendre des actions ?

   
Solidarité bretonne

 
Ben oui  

R-F s'pareil

Tous aux abris:

 
 
Oui. Utile en période perturbée si on ne peut pas être derrière l'écran et surveiller ses titres. D'accord, risque de ne pas en tirer le meilleur profit si le titre grimpe plus haut, mais parfois il vaut mieux se contenter d'une petite PV plutôt que d'une grosse MV parce qu'on a été trop gourmand et que le marché se retourne brusquement.
 
Je ne sais pas comment fonctionne Binck, je suis chez Keytrade.
 
 

 
 
Je n'ai JAMAIS dit ou laisser supposer que les jeunes étaient des crapules. Gâtés, oui, pour certains.
 
Les vieux, comme les autres, essayent de tirer un max de leur maison. Achète qui veut, et si tu achètes un taudis à prix d'or, comme tu dis, c'est que tu le veux bien.
 
Si vivre comme un ouvrier de l'époque tu penses aux ouvriers de la fin des années 50, alors on est d'accord : ils ont bien vécu, ont éduqué leurs enfants, se sont offert une maison et ont de quoi voir venir pour leurs vieux jours.
 
Un cadre supérieur actuel, s'il gagne 10.000 euros par mois et en claque 10.200 vivra moins bien qu'un ouvrier, ça c'est sûr. Mais c'est pas nouveau.
 

 
 
Non mais je ne parle pas des cas sociaux qui ne savent pas tenir leur budget hein    
 
/ fin HS, pas envie de faire fuir la seule fille du topic  

D'ac. J'allais te proposer la même chose Bon après-midi

ah heuh ....... suis une "dame" ...... une fille oui, mais d'un âge certain pourrais sans doute être ta Mamy

En ce moment je suis d'ailleurs bien tenté de liquider jusqu'au dernier produit financier et d'acheter de l'immo avec. Je me ferais avoir sur le prix mais au moins j'aurais un loyer qui tombe et pas de soucis d'apocalypse obligataire

 
 
Le problème, c'est que si ça merde vraiment, on risque de ne plus nous verser nos loyers non plus

voilà

Dans le coin où je suis c'est pas trop un soucis et les mauvais payeurs sont foutus dehors en quelques jours  
Même si y'a plus de locataire (peu probable dans une grande métropole) il me reste toujours un bien physique, immunisé contre l'inflation où la faillite des banques.
 
Non mais rationnellement il est préférable que je garde mes titres et que je serre les fesses, mais psychologiquement je dormirais plus tranquille avec de l'immo à la place. Quand je pense qu'en 2005 j'avais plein de cash pour acheter et que j'ai pas voulu car je trouvais qu'on était en pleine bulle
 

 
Apparemment tu n'as pas besoin de ton argent. Donc laisse le où il est, parce que si tu vends tes titres à perte, que tu achètes de l'immo, que la bourse remonte et que l'immo flanche, tu vas avoir des regrets deux fois !! Ce n'est que dans le cas où on est locataire et qu'on a du liquide que ça peut être judicieux d'acheter son logement.

 
bah oui, je suis condamne au buy and hold plus ou moins donc sous les 3300 c est un bon point d entree

De toute façon je vais peut être faire les deux : par ici l'immobilier évolue avec la bourse, pour peut que ça baisse de façon durable tous les locaux vont vendre et l'immo perdra 20% en 6 mois comme début 2009.
 
Mais en attendant

 
En attendant tu laisses passer l'orage enfin c'est juste un avis, pas un conseil.

Ce qui me chiffonne dans ces histoires de dette c'est qu'on a toujours rien résolu : les états font quasiment tous des déficits importants. On a pas tellement de scénarios futurs :
* Les états finissent enfin par arrêter les déficits et des années de rigueur budgétaire finissent par assainier les finances, pendant que les marchés attendent patiemment
* Les choses ne s'arrangent pas et les banques centrales font tourner la planche à billet
* Les choses ne s'arrangent pas et c'est la fin du monde
 
Le scénario 1 est celui que tout le monde vise mais il me semble peu réaliste...

Les marchés ne patientent pas ils anticipent.
 
C'est bien pour ça qu'ils ont chuté d'environ 20% sur un mois !

Le scénario 1 même s'il est réalisé arriverais trop tard pour de nombreux pays à cause de l'inertie qu'il y a dans la gestion budgétaire d'un pays, il faut plusieurs années pour redresser la barre.

 
Scénario Michel 1664 : L'once d'or monte à 40.000$ (x25) et les US sont à la tête de théoriquement de 10600 Milliards $ (8300T d'or) et là ça rends leur dette déjà moins problématique avec autant d'actif en face   (Idem pour la France et ses 2400T = 2170 Milliards €)  
 
Oups, c'était un beau rêve  

C'est parfaitement possible si les US décident de réindexer le dollar sur l'or, ca plumerait la plupart de leurs adversaires. Surtout les chinois!
 
D'ailleurs, Ron Paul (candidat aux primaires républicaines) en parle...
 
Edit: Il est à combien le stock d'or des chinois en fait?
 
Edit 2: Trouvé sur google, c'est peanuts comparé aux USA et même à la France. Entre 600 et 700 tonnes.

de toute facon y a une tonne d'argent en circulation, et les endroits pour le placer diminuent à vitesse grand V. donc l'or pourrait tout à fait monter encore beaucoup. faudra juste réussir à vendre en sommet de bulle

sarko avait vendu de l'or il me semble à une époque ça s'élevait à combien?

500 tonnes d'après gogole

Les marchés n'anticipent rien du tout. S'ils avaient anticipé ils seraient restés à leur plus bas il y a 1 ans et demi.  
Le problème qu'on a actuellement était gros comme un camion. Les gens en parlait déjà sur ce forum à l’époque, pour dire, alors bon.
/Olivier Delamarche
 
 
Bref a mon avis beaucoup d'analystes en étaient conscient de ce problème, pareil pour certains gouvernements, je me rappelle encore très bien Jean Claude Juncker ou son ministre des finances Luc Frieden je sais plus, dire que le Luxembourg devait se désendetter au plus vite (ils en étaient à max 40% je crois à ce moment là), et ca il l'a dit il y a plus de 2 ans alors qu'on était en pleine explosion de la crise des subprimes.
Bref beaucoup connaissaient les scénarios possibles à la suite de la crise de 2008, ils n'ont juste pas voulu le dire publiquement. La bourse elle elle en avait rien à ciré, tout au plus elle anticipait les chiffres des entreprises du trimestre suivant, c'est tout.

les marchés veulent se goinfrer sur le dos des états et des petits porteurs épicétou

 
D'accord mitigé avec ce que tu dis. Après 2008, le marché espérait une reprise en V. Ca a donc remonté, et les carnets de commande des entreprises se sont remplis à nouveau. Puis HelicopterBen a commencé à faire tourner la planche à billets. Trop. Les agences de cotation ont lancé des appels. Entendus par ceux qui ont bien voulu les entendre. Nous sommes donc passés en reprise en W.
 
Là je ne sais pas encore si on est en récession ou au seuil d'une période de stagflation. En tout cas c'est pas bon.
 
Et pour répondre à celui qui a écrit "qu'il était condamné au buy & hold" je lui dirais que ce type de bourse est terminé. En tout cas pour l'instant. Avant d'investir, il faut voir vers quoi on se dirige, et chercher à investir de manière sectorielle. Mais comme on ne sait pas encore à quoi s'attendre, impossible de deviner quels secteurs seront porteurs ou non.

Et tu te referras mais on remonte la pente plus lentement qu'on ne l'a descendue
   
 

Un prochain voyage aux US avec un $ faible m'arrangerait égoistement (mais pas vraiment notre balance commerciale)
 
 

Je table sur une grosse baisse ces prochains jours/semaines jusqu'au moins sous 3000, peut etre 2500 (plus?) mais comme je ne suis pas un pro en économie ou en politique ça reste une interrogation et ils pourraient trouver une parade pour enrailler cette chute
 
 
 
   
Petit HS: Lorient me semble très affaibli avec le départ de la doublette Gameiro/Amalf. sans oublier Morel qui était là depuis bien longtemps et bloquait bien son côté...Un départ difficile (Aout voir Septembre) à envisager mais le coach va refaire une fois de plus un taf de folie!
fin du HS.
 
 

L'info comme quoi il s'agissait d'une personne de sexe féminin m'avait échappé!
   
 
 

et dire qu'avec le 1/1000 des sommes engagés ont aurait pu aidé les proprietaires US a rembourser leurs emprunts a tx variables et ce bien avant que tout pete, il y aurai surement eu des a cotés mais la situation aurait été incomparable avec le merdier actuel !

 
Pareil.  
Pour la peine je vais aller me doucher

Peut-être    ce qui nous attends Lundi :
 
La Bourse saoudienne, 1ère à réagir après la dégradation des USA, perd 5,46% :
 

rha là là vous avez tous le moral dans les chaussettes  
 
Allez, à lire, ou à relire, avec délectation et sans modération (il publie un billet tous les matins)
 
http://morningbull.blog.tdg.ch/
 
Enjoy

L'Italie a plein d'or il me semble.
 
Il suffit que l'or grimpe suffisamment pour qu'ils repayent toutes leurs dettes.
 
Probleme resolue.

 
 
Ce qui me fait songer a une chute des marcher la semaine prochaine c'est:
 
1: la mise en perspective negative de la note AA+ de la dette americaine par S&P, de plus qui ne vous dit pas que fitch et moody's, ne vont pas suivre et l'agence chinoise  dagong aura gagner en credibilite grace a l'abaissement par S&P de la note de la dettes US, de plus a l'avenir les agences de notation seront plus sévère pour gagner en crédibilité.
 
rien que si Dagong est plus crédible aux yeux des institutionnels, rien que ça ça veut dire que officiellement la note de la dette de la france est dégrader et je ne parle pas des USA, du coup les autres agence de notation vont suivre aussi, tout est une question de crédibilité, parce qu'en réalité c'est standard and POOR's qui suit l'agence chinoise Dagong et que du coup si dagong avait raison avant les autres c'est peut etre parce que c'est dagong qui dit la vérité, du coup les autres pour ne pas perdre en crédit vont suivre dagong à l'avenir à plus ou moins brève échéances.
 
2: de plus on sait que les taux d'interet vont remonter, a plus ou moins brève échéance, qui dit taux d'interet elever dit loyer de l'argent elever, donc moins de possibilité de speculation boursière de la part des institutionnels, la bourse est un marcher d'anticipation.
 
3: dix jours de Baisse consecutive, ca rajoute de la fébrilité sur les marchés, ne dit on pas jamais dix sans onze .
 
4: avec la dégradation de la note US, cela créer une incertitude sur la note des autres état PIGS( et c'est le I de Italie, pas de Irlande)  en tête et d'autres pourrait suivre, tu va pas me dire que ca c'est deja pricer dans les cours.
 
5: avec la panic les petits porteurs vont retire leurs argents de la bourse pendant une duree indeterminer, faire leur MV pour le mettre sur un livret d'epargne.
 
6: les institutionnels banque en tête vous vouloir se refaire mais pas sur de l'indiciel (type CAC40; DOW; ...), mais sur des valeurs refuges et des puts, et peut etre des obligations, des truc moins risquer et moins volatile, les valeurs indiciels(type CAC40; DOW; ...) c'est mega mort pour le moment.
 
7: tous n'est pas encore pricé dans les cours, y a des truc qu'on sait pas et qu'on apprends quant c'est déjà trop tard et même parfois les institutionnels sont blousé et ne peuvent pas prévoir certaines choses qui arrive à la dernière minute, les bonnes comme les mauvaises, mais je dirais surtout les mauvaises nouvelles.
 
donc à mon avis et pour un bon bout de temps les indices CAC40 et CIE seront à évité, trop risqué trop volatile, trop irrationnels.
 
à mes yeux le CAC40 vaut 3200pts pas plus, je vois bien un CAC40 à 3000 - 3200pts à plus ou moins brève échéance.
 
les mauvaises nouvelles ne sont pas finit.
 
 
et puis tu a oublier que: