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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°26261745
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-04-2011 à 14:22:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

babysnoopy a écrit :

peu diversifié, un peu comme EDF..
 
D'ailleurs, il se passerait quoi si l'on finissait par vraiment entreprendre la sortie progressive du nucléaire après les élections 2012. EDF aurait le temps/les ressources pour se diversifier sur les 20 années suivantes ?


on recouvrirait toutes les collines de France d'éoliennes :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 26-04-2011 à 14:22:25  profilanswer
 

n°26261776
WillenVanO​ranje
Posté le 26-04-2011 à 14:25:28  profilanswer
 

Sinon pour le charbon y a des techniques de production plus propre non?
 
Voila: http://en.wikipedia.org/wiki/Clean_coal_technology


Message édité par WillenVanOranje le 26-04-2011 à 14:25:57
n°26261809
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-04-2011 à 14:27:54  profilanswer
 


 
 
Tiens, un peu comme les présidents de la République  [:arantheus]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26261841
sligor
Posté le 26-04-2011 à 14:29:41  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :

Ouais mais le charbon les écolos en veulent pas parce que c'est sale. Le nucléaire les écolos en veulent pas parce que c'est sale (dur d'être pro nuke en ce moment). Le gaz (5 milliards de pieds cube en France  [:ptramo] ) les écolos en veulent pas parce que c'est sale. Y a plus grand chose :/


depuis quand les choix économiques sont dictés par les écolos ?  [:raph0ux]


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qwerty-fr
n°26261867
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:31:15  answer
 

sire de Botcor a écrit :

ok donc pour toi, odysseus, il faut pas avoir de pétrolières en portif si on passe le peak oil, du coup il faut avoir quoi ?


 
La vision du secteur des NRJ est loin d'être évidente : enjeux politiques, enjeux géo-politiques, financiers, enjeux liés directement à la croissance des pays, etc.
Regardons le nucléaire en France (pays en tête dans ce secteur d'NRJ) : grande campagne publique avec fonds de l'Etat dans les années 50-60, car les enjeux étaient (et sont toujours) de taille. Donc AMHA, tant que les polotiques et Etats ne s'engagent pas sur un secteur en particulier, rien n'est joué... Par contre, une fois que les politiques et Etats prennent position et investissent, tu peux être sûr des $$$$$$$$ en retour.
 
Perso (enfin plutôt domaine pro  :o) je suis short sur les 2 pétrolières et je suis neutral sur les autres sociétés NRJ...  
Mes effets de leviers vont plus sur les bancaires  :D    

n°26261871
sligor
Posté le 26-04-2011 à 14:31:21  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
peu diversifié, un peu comme EDF..
 
D'ailleurs, il se passerait quoi si l'on finissait par vraiment entreprendre la sortie progressive du nucléaire après les élections 2012.


En pratique on arrêterait la construction de nouvelles centrales, donc on étendrait indéfiniment le droit d'exploiter les anciennes centrales.  [:faluja:5]


---------------
qwerty-fr
n°26261936
Fight-Club
Posté le 26-04-2011 à 14:35:25  profilanswer
 

Une idée de ce que Bernanke pourrai annoncer  [:alph-one]  ?
 
QE3 ou pas QE3 ?
 
Si pas QE3 que se passera-il avec les actions ? Chute vertigineuse ?  [:iansolo]

n°26261982
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 26-04-2011 à 14:38:53  profilanswer
 

A votre avis le congrès va relever le plafond de la dette ? Ou en ce moment ils font genre qu'ils voteront "non" pour arracher des économies de la part d'Obama ?


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26262129
kikidonc
Posté le 26-04-2011 à 14:49:39  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :

Une idée de ce que Bernanke pourrai annoncer  [:alph-one]  ?
 
QE3 ou pas QE3 ?
 
Si pas QE3 que se passera-il avec les actions ? Chute vertigineuse ?  [:iansolo]


 
Ouais j'ai entendu dire un repli général, mais je pense que ca va être le plus flou possible pour ne pas faire paniquer tout le monde :D

n°26262260
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-04-2011 à 14:57:43  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Ces positions sont liées à la surprise désagréable saoudienne ou à autre chose ?


Je crois pas mal au potentiel du pétrole à long terme : les émergents ont pas fini d'en bouffer et effectivement, ça commence à coincer côté offre. En prime c'est une protection indirecte contre l'effondrement du dollar. Et dans le cas de Petrochina, étant une boite chinoise, une partie de son CA se fait en Yuan, et quand le Yuan remontera... :D
 

Fight-Club a écrit :

Par quel broker faut-il passer pour acheter des actions chinoises  :??:


Les plus grosses boites sont côtés à New-York et évidemment Hong-Kong. Pour Petrochina c'est PTR sur le Nyse : http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=PTR
Idem Petrobras (Brésil) est côté via un certificat à New-York et Gazprom à Londres.
 

sire de Botcor a écrit :

par contre, Betcour, s'il y a moins de pétrole à extraire, c'est mauvais pour les compagnies pétrolières : pourquoi rentrer dessus ?


Moins de pétrole et plus de demande = cours qui grimpe :D
Et puis les réserves des compagnies sont intégrées dans les cours.
 
En plus je ne crois pas que la production va décliner très rapidement : il y a les sables bitumeux, le gaz naturel, etc. Plus des découvertes importantes (Petrobras par ex. va exploiter les nouvelles réserves au large du Brésil)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 26-04-2011 à 14:57:43  profilanswer
 

n°26262328
peter maca​loai
Posté le 26-04-2011 à 15:01:40  profilanswer
 

Sur le long terme je trouve ca floue effectivement, mais sur du CT ca me parait des bonnes valeurs.


Message édité par peter macaloai le 26-04-2011 à 15:01:56
n°26262377
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 15:04:25  answer
 

CT sur 1 ans :
 
http://img.boursorama.com/cgi-local//graph?b-c=histo1&b-s=&b-lt=live_rt1&type=1&pcent=0&mo=0&code=TOTAL&symbole=1rPFP&bid=&tc=3&cl=&pe=0&dd=1272319199&df=1303855199&st=3&is=2&i1=1&i2=0&i3=0&mm1=50&mm2=&mm3=&zo=&comp=0&indiceComp=&duree=12&te=&di=&COCHERIND=&anticache=1303823033
 
Et 2 ans :
 
http://img.boursorama.com/cgi-local//graph?b-c=histo1&b-s=&b-lt=live_rt1&type=1&pcent=0&mo=&code=TOTAL&symbole=1rPFP&bid=&tc=3&cl=&pe=0&dd=1240783199&df=1303855199&st=6&is=2&i1=1&i2=0&i3=0&mm1=50&mm2=&mm3=&zo=&comp=0&indiceComp=1&duree=24&te=0&di=&COCHERIND=&anticache=1303823087


Message édité par Profil supprimé le 26-04-2011 à 15:05:12
n°26262394
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-04-2011 à 15:05:57  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

A propos de Petrochina, si tous ses actifs étaient pris en compte dans sa capitalisation, ca serait société qui vaut le plus d'argent au monde :o


Si j'en crois les chiffres de HKEX : actif net de 938 Mds de RMB soit 1114 Mds en HKD
Alors que la valo n'est que de 250 Mds de HKD, même pas le quart
 
Ca parait énorme comme écart... ?


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26263251
Fight-Club
Posté le 26-04-2011 à 16:06:54  profilanswer
 

WS monte avant la FED  [:great_jo_62]

n°26263546
khalys
Anything can happen
Posté le 26-04-2011 à 16:25:03  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :

Une idée de ce que Bernanke pourrai annoncer  [:alph-one]  ?
 
QE3 ou pas QE3 ?
 
Si pas QE3 que se passera-il avec les actions ? Chute vertigineuse ?  [:iansolo]


 
Un peu de lecture, en attendant le verdict : http://www.cnbc.com/id/42759816
 

Citation :

The third answer has to be the most unlikely and that is: no, we will not end QE2 on schedule and are already working on plans to extend the program. While speculation is rife that this is the answer Ben Bernanke would personally like to give, the chances of him doing so are very low.
 
Why? Because while this answer could be just the thing the bulls want to hear, it would be very difficult to sell politically at a time when Washington is attempting to get past that S&P debt warning and find a solution on reining in the deficit.


Message édité par khalys le 26-04-2011 à 16:28:19
n°26263624
kikidonc
Posté le 26-04-2011 à 16:30:49  profilanswer
 

Quel suspense :love:

n°26263634
Ryu-
Posté le 26-04-2011 à 16:31:19  profilanswer
 

j'ai pris un peu de cac5l juste après la news pour voir :p


---------------
[
n°26263648
peter maca​loai
Posté le 26-04-2011 à 16:32:09  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

j'ai pris un peu de cac5l juste après la news pour voir :p


?

n°26263688
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 16:34:34  answer
 

CAC levier 5x

n°26263696
Fight-Club
Posté le 26-04-2011 à 16:35:16  profilanswer
 


Tracker CAC40 levier x5 si je ne me trompe  :o  A la hausse évidement  :o  :o

n°26263727
Ryu-
Posté le 26-04-2011 à 16:37:34  profilanswer
 

L comme Long = Bull
 
je compte m'en débarrasser rapidement,  me faudrait juste un ptit 0,2% supplémentaire


---------------
[
n°26263805
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 16:44:17  answer
 


 
La SocGen a émis 6 nouveauX ETFs CAC 40 spécialement à la demande de SdB : CAC3L/CAC5L/CAC8L et CAC3S/CAC5S/CAC8S   [:smapafote]

n°26263838
peter maca​loai
Posté le 26-04-2011 à 16:45:50  profilanswer
 

Ok merci pour cette pléthore de réponse :)

n°26263982
Ryu-
Posté le 26-04-2011 à 16:53:54  profilanswer
 

bon ben voilà je suis 100% liquide
vendu mes EDF et FTE et mon ptit CAC5L, tous en légère PV
je vais ptêtre prendre un put maintenant
 
 
edit : viens de prendre une cuillère à café de tput 4250 :p


Message édité par Ryu- le 26-04-2011 à 17:08:43

---------------
[
n°26264516
luvidoc
Posté le 26-04-2011 à 17:29:52  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

bon je vais ptêt voir à prendre une petite louche de Total alors :D
 
réflexion plus générale maintenant : si on admet que le peak oil c'est maintenant et donc que la production mondiale va baisser, sur quoi faut-il miser ? les constructeurs de tramway ? d'éoliennes ? de charettes en bois ? sur les terres cultivables ?


 
automobile, solaire, batiment (isolation) :jap:  
à j'oubliais, récyclage  :o

n°26264590
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-04-2011 à 17:36:01  profilanswer
 

automobile ? pour vader alors, parce que c'est le premier truc qui va se casser la gueule en cas de manque de pétrole...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26264768
luvidoc
Posté le 26-04-2011 à 17:48:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

automobile ? pour vader alors, parce que c'est le premier truc qui va se casser la gueule en cas de manque de pétrole...


ah?  
que vas tu faire s'il manque de pétrole?  
perso j'acheterai une voiture qui consomme rien, hybride, 3 cylindres, ect... et plus tard électrique.  
que vont faire les flottes d'entreprises? garder leurs camionnettes consomant 15litres? et les commerciaux, taxis, ect... leurs but sera de chercher une voiture qui consomme moins ! et les entreprises commencent a avoir plein de liquidités, ça va peu être être le temps de renouveller toussa...  :D  
 
m'enfin, il y a plusieurs mois j'avais parlé automobile et personne n'y croyait non plus, wait and see donc. en attendant je me plains pas de mes pigot achetés à 20€, ni de mes faurecia :D

n°26264836
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-04-2011 à 17:53:21  profilanswer
 

sachant qu'il y a très peu de lithium pour le moment (au moins tant que les techniques d'extraction des océans ne seront pas industriellement au point), pas assez pour remplacer toutes les voitures à pétrole, le tout-voiture-électrique n'est pas pour demain
quand il n'y aura plus de pétrole, les gens prendront le train ou le vélo ou resteront chez eux
 
ils vendront certainement beaucoup de voitures électriques mais bien moins qu'ils ne vendent de voitures actuellement, donc pour moi les titres automobiles vont (fortement) chuter dès que le peak oil sera confirmé

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 26-04-2011 à 17:56:04

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26264857
Ryu-
Posté le 26-04-2011 à 17:55:17  profilanswer
 

faut monter une entreprise d'élevage de chevaux et de construction de carosses
ça va revenir en force :D


---------------
[
n°26264908
peter maca​loai
Posté le 26-04-2011 à 17:59:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

sachant qu'il y a très peu de lithium pour le moment (au moins tant que les techniques d'extraction des océans ne seront pas industriellement au point), pas assez pour remplacer toutes les voitures à pétrole, le tout-voiture-électrique n'est pas pour demain
quand il n'y aura plus de pétrole, les gens prendront le train ou le vélo ou resteront chez eux
 
ils vendront certainement beaucoup de voitures électriques mais bien moins qu'ils ne vendent de voitures actuellement, donc pour moi les titres automobiles vont (fortement) chuter dès que le peak oil sera confirmé


Et que si on peut extraire le lithium des grands fonds on pourra extraire le petrole au meme endroit :o
 
Et y'en a pas mal en bas ! (bon apres la catastrophe du  [:angeperdu] du Mexique a du refroidir certaines ardeurs :o² )

Message cité 1 fois
Message édité par peter macaloai le 26-04-2011 à 18:03:35
n°26264913
babysnoopy
Posté le 26-04-2011 à 17:59:27  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


 
automobile, solaire, batiment (isolation) :jap:  
à j'oubliais, récyclage  :o


 
c'est là où je ne te suis pas dans ta liste.  :??:  

n°26264940
JotaB
FUCK Y'ALL, I'm From Texas
Posté le 26-04-2011 à 18:01:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

sachant qu'il y a très peu de lithium pour le moment (au moins tant que les techniques d'extraction des océans ne seront pas industriellement au point), pas assez pour remplacer toutes les voitures à pétrole, le tout-voiture-électrique n'est pas pour demain
quand il n'y aura plus de pétrole, les gens prendront le train ou le vélo ou resteront chez eux

 

ils vendront certainement beaucoup de voitures électriques mais bien moins qu'ils ne vendent de voitures actuellement, donc pour moi les titres automobiles vont (fortement) chuter dès que le peak oil sera confirmé


+1

 
peter macaloai a écrit :


Et y'en a pas mal en bas ! (bon apres la catastrophe du Mexique a du refroidrir certaines ardeurs :o² )


Golf du Mexique :o
Et les ardeurs ne sont pas refroidis, travaillant pour le secteur pétrolier aux Etats Unis, je te confirme qu'elles sont loin d’être refroidies.

Message cité 1 fois
Message édité par JotaB le 26-04-2011 à 18:02:22

---------------
Feedback | Profil SWGOH
n°26264964
peter maca​loai
Posté le 26-04-2011 à 18:04:09  profilanswer
 


 

JotaB a écrit :


Golf du Mexique :o
Et les ardeurs ne sont pas refroidis, travaillant pour le secteur pétrolier aux Etats Unis, je te confirme qu'elles sont loin d’être refroidies.


Corrigé  :D  
Et merci pour cette info :)

n°26264984
babysnoopy
Posté le 26-04-2011 à 18:06:20  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


ah?  
que vas tu faire s'il manque de pétrole?  
perso j'acheterai une voiture qui consomme rien, hybride, 3 cylindres, ect... et plus tard électrique.  
que vont faire les flottes d'entreprises? garder leurs camionnettes consomant 15litres? et les commerciaux, taxis, ect... leurs but sera de chercher une voiture qui consomme moins ! et les entreprises commencent a avoir plein de liquidités, ça va peu être être le temps de renouveller toussa...  :D  
 
m'enfin, il y a plusieurs mois j'avais parlé automobile et personne n'y croyait non plus, wait and see donc. en attendant je me plains pas de mes pigot achetés à 20€, ni de mes faurecia :D


 
OK, mais une fois que toute la flotte est renouvelée (et c'est ce qui se fait progressivement actuellement) pour des voitures à 4-5L/100km et des camionnettes à 7L, ça m'étonnerait qu'on ait la voiture à 2L/100km 5 ans plus tard.
J'investirais plutôt dans le vélo, le train, le bus question transport (mais je suis peut-être trop pessimiste sur la possibilité de chacun à avoir une voiture personnel à l'avenir)
 
 

n°26265151
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-04-2011 à 18:29:22  profilanswer
 

Rallye + 6,61%...je suis à +28% sur ma ligne  :bounce:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26265277
luvidoc
Posté le 26-04-2011 à 18:46:28  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
OK, mais une fois que toute la flotte est renouvelée (et c'est ce qui se fait progressivement actuellement) pour des voitures à 4-5L/100km et des camionnettes à 7L, ça m'étonnerait qu'on ait la voiture à 2L/100km 5 ans plus tard.
J'investirais plutôt dans le vélo, le train, le bus question transport (mais je suis peut-être trop pessimiste sur la possibilité de chacun à avoir une voiture personnel à l'avenir)
 
 


tout le monde n'habite pas paris, lyon ou grenoble, je vois mal les gens partir à vélo tous les matin pour aller au taf, même s'il y a que 8km  :o  
dans le vélo il y a quoi comme valeur d'ailleurs?  :D  
ok pour le train/tramwais/bus, mais je pense qu'il y a pas mal de grains à gagner sur l'auto d'ici deux ans. et pour àprès, on verra.
 
trains il y a véolia, bof non?

n°26265480
Ryu-
Posté le 26-04-2011 à 19:15:37  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


tout le monde n'habite pas paris, lyon ou grenoble, je vois mal les gens partir à vélo tous les matin pour aller au taf, même s'il y a que 8km  :o  
dans le vélo il y a quoi comme valeur d'ailleurs?  :D  
ok pour le train/tramwais/bus, mais je pense qu'il y a pas mal de grains à gagner sur l'auto d'ici deux ans. et pour àprès, on verra.
 
trains il y a véolia, bof non?


 
non véolia c'est plutôt l'eau
pour les trains y'a siemens et Alstom


---------------
[
n°26265665
Fight-Club
Posté le 26-04-2011 à 19:38:45  profilanswer
 

Des nouvelles de la FED ?  [:tim_coucou]

n°26265819
dreamer18
CDLM
Posté le 26-04-2011 à 20:00:23  profilanswer
 

La branche GEN (Gaz & Energies Nouvelles) prend de plus en plus de poids.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°26266224
gugusg
Posté le 26-04-2011 à 20:47:01  profilanswer
 

ALU qui continue à monter :)

n°26266248
as253
Loucheur averti
Posté le 26-04-2011 à 20:48:22  profilanswer
 

bonjour tout le monde  :o  
 
bon, ca y est je suis passe dans une boite ou ca bosse un peu  :o  du coup dur dur de venir ici la journee, mais bon on fera des exceptions  :)

mood
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