Reprise du message précédent :

 
bien joué  

ça, ce n'est pas un ordre de tafiole

la hausse d'alcatel peut être dû à ce genre de truc ?  
 
http://www.tradingsat.com/conseils [...] -w714.html
 
genre tu fait acheter les gens des trucs et tu leur nique leurs stops le lundi à l'ouverture ?

Arf content pour mes Safran ... je suis revenu Flat.
 
Je vais ENFIN mettre un ordre stop sur cette valeur !!

Bonjour,  
Etant débutant en Bourse, je me pose la question de l'intérêt des stops loss.
Ils me paraissent indispensables sur des produits risqués (genre turbos ou actions de PME).
Par contre, je les trouve néfastes sur des simples actions des poids lourds du cac40. Ces actions, même si elles baissent dans une heure, seront de toute manière amenées à remonter tôt ou tard (même si cela peut être dans 3 mois si jamais on n'a pas de chance et qu'on a acheté juste avant une dégradation de la note d'un pays).
Alors bien sur, ca immobilise de l'argent mais au final il y a bien une plu-value que le stop-loss aurait empêché et transformé en moins-value.
 
Suis-je trop optimiste ?

 
Attention à l'interprétation des volumes... De plus en plus de transactions se font bia des blackpools... Depuis début septembre les analystes (à la noix) nous rabachent sur les faibles volumes, mais ils oublient que de plus en plus de transactions sont opaques... l'AMF à déja fait plusieurs réunions/groupes de travail sur ce sujet, et semble (enfin) prendre la mesure de ces transactions "illégales".  

 
Un pote a acheté du Natixis à 20 euros il y'a de cela 2-3 ans environs... et il à pas mis de stop-loss

pas de stop loss sur les turbos, si le MM se barre, tu l'aurais dans l'os
après si tu fais du long terme, le SL est moins important, mais en CT il vaut mieux en mettre

 
Je pense que l'erreur se situe la.

 
Sur les PME ? T'es pas dingue toi ?

Jamais sur des trucs peu liquides genre turbo ou PME.
Pour le reste: si tu es intimement convaincu qu'à long terme l'action ne peut qu'augmenter ET que tu pourras attendre jusque là, tu peux te passer de stop loss, ça évite la frustration de "taper" le stop pour quedalle.
Cela dit, assez souvent c'est une bonne idée: si l'action baisse, il y a sans doute des raisons et ces raisons ont des chances de faire baisser encore. Se couper la main est moins pénible que se couper le bras.

 
Exact. Mais il y a 2 / 3 ans, la plupart des valeurs du cac40 était à un + haut historique. J'ai oublié de rajouter dans mon message "compte tenu du niveau actuel" ou en gros on a une chance sur deux que ca monte ou baisse à court terme pour faire l'inverse juste après à moyen terme.
Maintenant, je sais bien que le risque zero n'existe pas

1 chance sur 2 ? Je peux voor tes calculs stp ?

Sinon acheter du Natixis il y a 3 ans était une erreur i agree miles Aujourd'hui c'est une réelle oportunité

 
hum me tate pour tenter à nouveau l'aller retour là  

 
bon aller zou, j'en pris 550 à 11,37 / J'essaye de venrdre > 11,50
 
j'ai renforcé à 11,35 (250 titres) puis à 11,265 (là carrément 1100 titres) je vole  

Hello,
 

 
C'est une question pleine de bon sens, mais mal posée. D'abord, les stop loss sur turbos tu peux oublier : un turbo est en général très peu liquide, tu peux très bien perdre énormément là-dessus. Ou alors il faut gérer son stop loss soit-même, en mettant 2 ordres : 1 ordre d'achat pour 1 unité de turbo à ta limite, et un ordre de vente pour l'ensemble. Ca te coûte quelques €.
 
En revanche la question se pose effectivement : le trading haute fréquence a fait perdre énormément aux petits porteurs ces derniers mois. J'en ai été "victime", et je n'ai pas trouvé de solution vraiment satisfaisante entre accepter ce "risque" de perdre tout sur une transaction de GS qui me rase gratis, ou ne pas en mettre et prendre beaucoup de risques...

Ah et sinon, j'avoue que je me tâte vraiment pour prendre une louchette de maïs (3249S ou 4721S) : la hausse est certes déjà entamée, mais on est encore loin de ce qu'on a pu connaître par le passé, et l'automne n'est pas encore là : il y a sans doute encore du potentiel de hausse ?
 
Quelqu'un est là-dessus déjà ? Avec quel objectif ?

 
Peut être. Je ne m'y risque pas, ayant eu quelques échos...    

bravo à celui qui parlait d'une mine de diamants près d'Athènes en plaisantant,
 
il avait presque raison
 

 
 
 
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Dans un autre registre, j'ai reçu une réduction sur le forum de l'investissement, samedi 8 - dimanche 9 octobre.
 
Le programme est alléchant ! Y'a sûrement l'opportunité de se retrouver là bas si des habitués y vont.
 
(je suis déçu cependant, il n'y aura pas Delamarche, ou tropical bear, ou jorion, ou le leap - et pas de débat sur les obligations d'Etat   )

Futures US encore green, décidément...

500€ au mieux t'auras des lignes à 250€ sinon tes frais d'achat/vente te bouffe tes PV.

Chute du CAC annoncée les bears

 
500€ c'est peu, en tout cas pour être placé sur plusieurs valeurs, tu vas trop y perdre en frais

 
bien bien
si carrouf et peugeot pouvaient baisser et EDF green ce serait parfait  

 
Ca risque de pas durer, vu que demain y'a émission obligataire à risque...
 
 
 
Vu la somme, et le profil (s'initier) : un compte Boursorama 0% ça me semble parfait. Choisis un OPCVM pas trop cher et rentre progressivement (vu la situation actuelle, perso j'attendrais un peu d'y voir plus clair pour rentrer...)
 

 
+1

 
Pour faire -100% en un mois il faut vraiment pas avoir de bol

 
Si tu fais une ligne de 100 € chez Binck par exemple, tu vas te prendre 2,5 € de frais pour l'achat, et pareil pour la sortie. Donc pour sortir flat (sans perte ni bénéf), il faut déjà que ton placement ait fait 5% ! Autrement dit, ça va être des toutes petites lignes pour du MT voire LT si tu veux en tirer quelque chose. Si vraiment tu veux éviter de passer par un fond le plus simple sera sans doute de trader le CAC via un tracker.

Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Il y a un market maker sur les turbos, la liquidité est très bonne.
 
Explique nous comment toi, particulier, tu as pu perdre de l'argent à cause du HFT.

 
 
alors cette kimousse, c etait cool?

 
Nicox me paraît tout indiqué ?
 
 

Y'en a qui arrive à faire 191 000 en une fois
@ stratdesign : Comme dit il te faut au moins faire 5% de PV pour commener à être beneficiaire et 5% c'est deja pas mal sur du CT-MT
D'autre part si tu reste sur des actions de bases et sans aller sur des actions exotiques(   ) (genre au départ tu te limite au cac40) il n'y à pas de raison que tu perde les sous vu que si une action vaut 0 c'est que la boite à coulée.

Le Market Maker n'est là que pour assurer la liquidité (EDIT : OK terme mal choisi : je me suis mal exprimé sur le post d'origine). Mais il ne génre aucune transaction. Tu peux très bien acheter à 0,70 €, et ne plus voir aucune transaction pendant un moment. Or seules les transactions fixent le cours. Si ton stop était à 0,65 et que la transaction suivante est à 0,6 alors tu vends à 0,6 et pas à 0,65. Du coup l'intérêt du stop devient très limité sur les dérivés. D'où l'intérêt de placer un ordre d'achat rikiki sur ta valeur de stop : ça fixe le cours et déclenche ton stop. Mais bon... Jouer des dérivés en ne les surveillant pas...

Euh... Ca risque d'être très long si je développe... Mais bon... Ces derniers mois on a vu passer énormément d'ordres aux volumes très importants, générés par des robots, qui aparaissent et disparaissent tout aussi vite sans que personne derrière n'ait jamais eu l'intention de voir l'ordre exécuté. Mais face aux humains qui trandent en face, ça insuffle une certaine "direction" aux marchés, à court terme d'abord, puis à plus long terme par effet papillon : ça permet de ratisser assez largement en faisant tomber les stop loss, précisemment. La SEC enquête là-dessus depuis quelques semaines, entre autres... Et GS serait visiblement assez mal à l'aise.

Le MM s'est barré donc l'ordre ATP est allé super bas et il avait perdu pas mal d'argent, quelque pages avant il avait fait un printscreen.

 
Très sympa. Odysseus a un portefeuille virtuel.  

 
 
en fait c'est possible : je te parraine chez binck, t'as 100€ de frais de courtage offerts ça fait 40 ordres d'achat/vente <1000€

miam