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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°23710165
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 16:05:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Non, il met 15€ et attend 8 ans. Après, il pose les 132 000€. :sol:  

mood
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Posté le 23-08-2010 à 16:05:06  profilanswer
 

n°23710208
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 16:07:08  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Non, il met 15€ et attend 8 ans. Après, il pose les 132 000€. :sol:  


 
15 euros sur un PEA durant 8 ans, si c'est pas du gaspillage :sweat: :p  

n°23710238
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 16:09:03  profilanswer
 

Pardon, une action FTE. ;)

n°23710368
jarod926
Posté le 23-08-2010 à 16:17:16  profilanswer
 

Salut les gars,
 
J'ai ouvert un compte PEE (Plan Epargne Entreprise) et j'ai misé la totalité de mes épargnes sur des actions prises au hazard.
 
Depuis peu, j'ai reçu les suivis d'épargne de ma banque AXA et là stupeur, toutes les actions chutent et j'ai une perte potentielle énorme.
 
Je souhaite me retirer tout de suite mais j'ai pas lu les clauses de retrait. Ils me disent que je ne peux retirer l'argent que dans 5 ans... Mais d'ici là j'aurais surement tout perdu, et je suis sous crédit...
 
Puis-je faire appel à un avocat ?
 
Merci pour votre aide, je ne sais plus quoi faire !


---------------
Recherche CDJ1000MKIII + Xone 32
n°23710404
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 23-08-2010 à 16:20:25  profilanswer
 

[:tinostar] :D

 

Je suis sûr que tu as au moins un compartement monétaire dans ton PEE. :o


Message édité par patator_bzh le 23-08-2010 à 16:21:16

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°23710415
peter maca​loai
Posté le 23-08-2010 à 16:21:25  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Salut les gars,
 
J'ai ouvert un compte PEE (Plan Epargne Entreprise) et j'ai misé la totalité de mes épargnes sur des actions prises au hazard.
 
Depuis peu, j'ai reçu les suivis d'épargne de ma banque AXA et là stupeur, toutes les actions chutent et j'ai une perte potentielle énorme.
 
Je souhaite me retirer tout de suite mais j'ai pas lu les clauses de retrait. Ils me disent que je ne peux retirer l'argent que dans 5 ans... Mais d'ici là j'aurais surement tout perdu, et je suis sous crédit...
 
Puis-je faire appel à un avocat ?
 
Merci pour votre aide, je ne sais plus quoi faire !


1 - Normalement si tu es sous crédit pourquoi a tu monopolisé pendant 5 ans et de façon certaine cette somme?
 
2 - En retirant maintenant tu es sur d'avoir une bonne perte, dans 5 ans il est fort possible voir même probable que la bourse soit à minima plus haut que maintenant et donc que la perte soit bien moins grande.
 
Il faut lire les clauses du contrat, il est peut être possible de retirer avant terme sous contraintes de majoration... mais là encore on reperd de l'argent.

n°23710433
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-08-2010 à 16:22:32  profilanswer
 

tu peux retirer tes billes des actions en question sans retirer ton argent du PEE


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23710462
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 16:24:40  answer
 

peter macaloai a écrit :


2 - En retirant maintenant tu es sur d'avoir une bonne perte, dans 5 ans il est fort possible voir même probable que la bourse soit à minima plus haut que maintenant et donc que la perte soit bien moins grande.


 
Sources ?  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-08-2010 à 16:24:58
n°23710480
peter maca​loai
Posté le 23-08-2010 à 16:26:03  profilanswer
 


une soirée entre initié.. [:dovakor:4]

n°23710518
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 16:29:59  answer
 

peter macaloai a écrit :


une soirée entre initié.. [:dovakor:4]


 
[:quoted]
 

mood
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Posté le 23-08-2010 à 16:29:59  profilanswer
 

n°23710531
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 23-08-2010 à 16:30:46  profilanswer
 

J'ai du mal à comprendre ce comportement souvent observé: pourquoi prendre des crédits quand on a de l'épargne.


---------------
I am Akuma. I will teach you the meaning of pain
n°23710535
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 16:30:57  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


Comme quoi l'idiotie n'a pas de limite.


 
+1  :sweat:  

n°23710549
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 16:32:05  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

J'ai du mal à comprendre ce comportement souvent observé: pourquoi prendre des crédits quand on a de l'épargne.


 
Si on est "malin", on regarde combien rapporte son épargne et combien coûte un crédit. Après, c'est un choix financier.

n°23710552
peter maca​loai
Posté le 23-08-2010 à 16:32:15  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

J'ai du mal à comprendre ce comportement souvent observé: pourquoi prendre des crédits quand on a de l'épargne.


Le cas ou ce serait intéressant serait des intérêts plus grands de l'épargne par rapport à ceux du credit...
Edit: grilled à 10 secondes :(


Message édité par peter macaloai le 23-08-2010 à 16:33:05
n°23710689
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 16:43:33  answer
 

un mec bon au Forex pourrait rembourser un crédit et lui rester un bon capital pour continuer ....
 
bref se faire de l'argent sans capital, mais en prenant quelques risques ....

n°23710707
Piksou
Posté le 23-08-2010 à 16:45:29  profilanswer
 

Et puis il ya des cas ou c'est un montage genre déficit foncier.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°23710826
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 16:56:19  answer
 

Le Nasdaq redescent... [:montgomery burns:1]

n°23710860
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 23-08-2010 à 16:58:37  profilanswer
 

J'adore : le gars est limite dépressif parce qu'il vient de s'apercevoir qu'il a fait une connerie et certains s'amusent à l'enfoncer...  :pfff:

n°23710946
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 17:03:59  profilanswer
 

Il "suffit" de lire des papiers. Quand on ne lit rien, c'est toujours la surprise et on ne peut s'en prendre qu'à soi-même.
 
J'ai lu les documents pour savoir comment marche mon PEE. J'ai survolé les prospectus AMF. Je sais les risques pris, combien de temps c'est bloqué, ce que contiennent les SICAV, les conditions de débloquage anticipé...
 
Si je veux acheter une baraque, je demande l'acte de propriété. Je regarde s'il y a un droit de préemption, les servitudes, les risques... Je vais voir le Plan Local d'Urbanisme en mairie, je demande à voir le Plan de Prévention des Risques.
 
Si je veux prendre une assurance vie, je regarde les avis sur les forums. Je lis les conditions générales intégralement... Je cherche un historique des performances.
 
Ainsi de suite. Bref, du bon sens.
 
On est des adultes, pas des gosses.

Message cité 2 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 23-08-2010 à 17:05:13
n°23710970
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 17:05:59  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Il "suffit" de lire des papiers. Quand on ne lit rien, c'est toujours la surprise et on ne peut s'en prendre qu'à soi-même.
 
J'ai lu les documents pour savoir comment marche mon PEE. J'ai survolé les prospectus AMF. Je sais les risques pris, combien de temps c'est bloqué, ce que contiennent les SICAV, les conditions de débloquage anticipé...
 
Si je veux acheter une baraque, je demande l'acte de propriété. Je regarde s'il y a un droit de préemption, les servitudes, les risques... Je vais voir le Plan Local d'Urbanisme en mairie, je demande à voir le Plan de Prévention des Risques.
 
Si je veux prendre une assurance vie, je regarde les avis sur les forums. Je lis les conditions générales intégralement... Je cherche un historique des performances.
 
Ainsi de suite. Bref, du bon sens.
 
On est des adultes, pas des gosses.


 
non il existe une méthode plus simple et efficace :  [:michaeldell]  
 
 [:tachyon]

n°23711111
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-08-2010 à 17:14:43  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

Salut les gars,
 
J'ai ouvert un compte PEE (Plan Epargne Entreprise) et j'ai misé la totalité de mes épargnes sur des actions prises au hazard.
 
Depuis peu, j'ai reçu les suivis d'épargne de ma banque AXA et là stupeur, toutes les actions chutent et j'ai une perte potentielle énorme.
 
Je souhaite me retirer tout de suite mais j'ai pas lu les clauses de retrait. Ils me disent que je ne peux retirer l'argent que dans 5 ans... Mais d'ici là j'aurais surement tout perdu, et je suis sous crédit...
 
Puis-je faire appel à un avocat ?
 
Merci pour votre aide, je ne sais plus quoi faire !


 
 
C'est toi VC?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23711193
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 17:21:42  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est toi à qui j'ai vendu des actifs pourris VC?


 
 
[:lapin_vert:5]

n°23711195
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 17:21:46  profilanswer
 

Sinon, je pense à un gros troll velu.  
 
Il y a trop de conneries dans un seul post : totalité de l'épargne en action (?!), actions choisies au hasard (plutôt FCPE ?), les actions chutent (et en 2007, elles s'envolaient ?), se retirer tout de suite (PEE = épargne bloquée, c'est écrit partout en GROS), j'ai pas lu (tiens donc, c'était utile ?)...
 
Il ne poste pas beaucoup pour quelque un qui veut sauver son pognon.
 
Bah, sinon, si ce n'est pas un fake, la solution : LIRE CES PUTAINS DE DOCUMENTS, ET SURTOUT CES SALOPERIES DE CLAUSES DE DEBLOQUAGE ANTICIPE. NB : UTILSER MA MATIERE GRISE LA PROCHAINE FOIS.
 
Mais le mieux, c'est de nous dire ce que sont ces "actions" pour savoir le risque, les pertes potentielles... Bref, un peu plus de détails sur cette situation pour donner la moins pire des solutions. Vendre tout ce n'est pas forcément le mieux...

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 23-08-2010 à 17:23:59
n°23711268
peter maca​loai
Posté le 23-08-2010 à 17:28:13  profilanswer
 

En tout cas ca nous aura bien occupé cette affaire là :D

n°23711269
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 23-08-2010 à 17:28:20  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Il "suffit" de lire des papiers. Quand on ne lit rien, c'est toujours la surprise et on ne peut s'en prendre qu'à soi-même.

 

J'ai lu les documents pour savoir comment marche mon PEE. J'ai survolé les prospectus AMF. Je sais les risques pris, combien de temps c'est bloqué, ce que contiennent les SICAV, les conditions de débloquage anticipé...

 

Si je veux acheter une baraque, je demande l'acte de propriété. Je regarde s'il y a un droit de préemption, les servitudes, les risques... Je vais voir le Plan Local d'Urbanisme en mairie, je demande à voir le Plan de Prévention des Risques.

 

Si je veux prendre une assurance vie, je regarde les avis sur les forums. Je lis les conditions générales intégralement... Je cherche un historique des performances.

 

Ainsi de suite. Bref, du bon sens.

 

On est des adultes, pas des gosses.

 
Zaldarf a écrit :


Vas relire son post avec le doigt. Il a fait n'importe quoi. Comment veux-tu lui donner des conseils.
Il a signé. Pourquoi ne pas avoir lu ce qu'il a signé ?

 

Et la compassion c'est pas trop mon truc avec les personnes majeures et vaccinées qui font des conneries.

 

Il ne demandait pas non plus à faire une soirée pyjama pour sécher ses larmes  [:ddrs55]

 

Il avouait avoir fait une connerie et voulait savoir s'il pouvait faire encore quelque chose.
C'est tout.
Il pensait naïvement avoir une réponse ici.

Spoiler :

(c'est vrai qu'il est con  :o )

 

Il est juste naïf de bout en bout quoi.  [:souk]

 

De là à le finir à coup de tatanes, quand même, même si ça détend...  [:tinostar]

 


( je me demande si en fin de compte je ne suis pas en train de plus le démolir, moi...  [:canaille]  )

 

Message cité 1 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 23-08-2010 à 17:34:34
n°23711271
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 17:28:29  answer
 

Zaldarf a écrit :


Je suis bien d'accord [:pastor]


 
L'exemple le plus probant  :jap:
Avant de liquider sont book, il avait un bon P&L...  
 
[:onizuka_dark]


Message édité par Profil supprimé le 23-08-2010 à 17:29:47
n°23711345
falagar-87
Posté le 23-08-2010 à 17:35:20  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

J'ai du mal à comprendre ce comportement souvent observé: pourquoi prendre des crédits quand on a de l'épargne.


 
Il y a des cas, rares certes, où c'est positif pour le patrimoine global (ce fut mon cas lors d'une opération de rénovation).
 

Absolument Fabuleux a écrit :

( je me demande si en fin de compte je ne suis pas en train de plus le démolir, moi...  [:canaille]  )


 
Faudrait voir un spécialiste, mais de loin, dans le brouillard, ça y ressemble, ouais ;).
 
Sinon, je me demandais où on en était dans les matières premières, agricoles nottament ? le blé a-t'il pris feu finalement ? Le riz prend-il l'eau ? etc... De mémoire on a un spécialiste ici non ?

n°23712271
nrbr
kesako
Posté le 23-08-2010 à 19:04:24  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

J'ai du mal à comprendre ce comportement souvent observé: pourquoi prendre des crédits quand on a de l'épargne.


 
tu prends un crédit à 0% par exemple si tu fais des travaux, dans certaines conditions, tu peux avoir ce taux; et tu le places sur un compte épargne ou un truc qui te permet de rapporter quelques biftons...


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°23712904
falagar-87
Posté le 23-08-2010 à 20:14:54  profilanswer
 

Toujours à fond dans mes matièrs premières (faut que je remercie la personne qui m'a fait m'intéresser au riz, qui a déjà bien monté depuis que j'en ai pris), je lorgne aussi du côté du pétrole : le baril se rapproche gentiment des 70 $, et à ce seuil j'en prendrais bien volontiers une première louchette. En en rajoutant des louches tous les 7 $ de baisse ensuite.
 
Du coup je m'interroge sur le type de produit à utiliser pour investir là-dessus. Pour l'instant je suis en MV et à moins de 25% du seuil de cession, donc aucun souci pour prendre un certif d'investissement. Mais là je me tâte : quanto ou non ? Vous en pensez quoi de ces certificats vous ?

n°23712957
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 20:19:27  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

Toujours à fond dans mes matièrs premières (faut que je remercie la personne qui m'a fait m'intéresser au riz, qui a déjà bien monté depuis que j'en ai pris), je lorgne aussi du côté du pétrole : le baril se rapproche gentiment des 70 $, et à ce seuil j'en prendrais bien volontiers une première louchette. En en rajoutant des louches tous les 7 $ de baisse ensuite.
 
Du coup je m'interroge sur le type de produit à utiliser pour investir là-dessus. Pour l'instant je suis en MV et à moins de 25% du seuil de cession, donc aucun souci pour prendre un certif d'investissement. Mais là je me tâte : quanto ou non ? Vous en pensez quoi de ces certificats vous ?


 
Non merci, j'ai arrêté. [:bmwmercedesouaudi:3]


Message édité par Miles_Teg91 le 23-08-2010 à 20:19:48
n°23713056
falagar-87
Posté le 23-08-2010 à 20:27:51  profilanswer
 

Tu parle des quanto en particulier ou des normaux ? Et pourquoi ?

n°23713122
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 20:33:22  answer
 

J'ai lu une remarque d'une personne sur ce topic concernant les quanto commo. Ace qu'il paraîtrait, chez certains emmetteurs, très opaque le bordel, genre des effets de leviers qui sortent de je ne sais où...
 

n°23713200
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 20:38:36  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

Tu parle des quanto en particulier ou des normaux ? Et pourquoi ?


 
 
Je préfère investir en direct. Je sais ce que j'achète. Je commence à être allergique aux SICAV, alors les certificats...
 
J'évite ce genre de désagrément :
 
 
 
Après, je comprends que ça peut être utile pour certains. Par exemple, si tu veux te positionner sur le riz, bah tu vas pas aller au supermarché acheter des paquets de riz....

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 23-08-2010 à 20:40:43
n°23713501
falagar-87
Posté le 23-08-2010 à 21:01:21  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Après, je comprends que ça peut être utile pour certains. Par exemple, si tu veux te positionner sur le riz, bah tu vas pas aller au supermarché acheter des paquets de riz....


 
C'est exactement ça : je me vois mal commander quelques dizaines de barils pour mettre dans mon jardin ;). Après, j'ai regardé les certificats, effectivement certains sont plus fidèles que d'autres. Mais j'ai aussi du mal à me représenter l'influence des variations de l'€/$ par exemple (qui peuvent être suffisamment importantes pour donner l'impression de fluctuations du produit).

n°23713543
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 21:04:02  profilanswer
 

Déjà sur les actions en direct, il y a de l'opacité et de la magouille. Avec un certificat, c'est bien pire...  
 
Je préfère restreindre mon champ d'intervention, mais savoir où je mets les pieds.
 
As-tu essayer de voir les prospectus/notice AMF de ces certificats ?

n°23713635
falagar-87
Posté le 23-08-2010 à 21:09:55  profilanswer
 

Oui, j'ai regardé. On trouve même de l'effet de levier sur des ETF sur pétrole, via la bourse allemande :D. Mais typiquement ce n'est pas ce que je recherche. Je pensais à rester sur du classique de chez nous, mais je m'interrogeais sur l'opportunité de se couvrir contre le change (quanto ou non). Il y a 6 mois l'euro était nettement plus haut. Mais il y a 2 mois il était nettement plus bas...
 
Si j'ai bien saisi l'idée du Quanto, c'est que, quoi qu'il arrive, je n'ai plus à me soucier des variations €/$, mais simplement de la valeur "brute" du baril : si j'achète lorsqu'il est à 72$ et que je revends lorsqu'il cote 80$, j'ai donc bien un peu plus de 10% de benef, peu importe les variations du change entre-temps ?

n°23714020
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 21:39:42  answer
 

falagar-87 a écrit :

Oui, j'ai regardé. On trouve même de l'effet de levier sur des ETF sur pétrole, via la bourse allemande :D. Mais typiquement ce n'est pas ce que je recherche. Je pensais à rester sur du classique de chez nous, mais je m'interrogeais sur l'opportunité de se couvrir contre le change (quanto ou non). Il y a 6 mois l'euro était nettement plus haut. Mais il y a 2 mois il était nettement plus bas...
 
Si j'ai bien saisi l'idée du Quanto, c'est que, quoi qu'il arrive, je n'ai plus à me soucier des variations €/$, mais simplement de la valeur "brute" du baril : si j'achète lorsqu'il est à 72$ et que je revends lorsqu'il cote 80$, j'ai donc bien un peu plus de 10% de benef, peu importe les variations du change entre-temps ?


 
Exact, sauf que selon moi la parité Euro/USD va jouer sur ton effet levier indirectement...

n°23714047
nrbr
kesako
Posté le 23-08-2010 à 21:41:40  profilanswer
 

je viens de refaire mon portif virtuel, sur le site de dexia, ça m'a vraiment l'air pas mal; je peux filer le liens, si il y en a qui sont interessés ?


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°23714071
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2010 à 21:43:43  answer
 

:jap:

n°23714106
Miles_Teg9​1
Posté le 23-08-2010 à 21:46:41  profilanswer
 

Ouep

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