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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°23295069
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 13-07-2010 à 16:11:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pegasus69 a écrit :

*et tu n'as pas répondu a ma question.
 
si les fonds indiciels sont fiables


Quelle est ta définition de fiable ?


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
mood
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Posté le 13-07-2010 à 16:11:51  profilanswer
 

n°23295074
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-07-2010 à 16:12:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Les LVC, BX4...répliquent bien le CAC  :o


pour du long terme, mieux vaut qu'il évite le levier, donc plutôt lyxor cac ou C40


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23295110
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2010 à 16:14:29  answer
 

Citation :


Ne t'inquiete pas pour moi je compte pas me lancer demain.. dans 2 ans au moins donc j'aurai le temps de me renseigner
*et tu n'as pas répondu a ma question.
 
si les fonds indiciels sont fiables


 
Tu parles d'un fonds indiciel ou de trackers ?
Indiciel je vois pas trop l'intérêt niveau perfs... Ses perfs oscillent en fonction d'une tracking erreur de 3% max.
ETF l'avantage c'est de tirer partie du marché répliqué, sans avoir à payer des frais de transactions sur 40 titres (cas CAC 40 par exemple). Tu achètes juste des parts de fonds, paies tes frais de gestions faibles.


Message édité par Profil supprimé le 13-07-2010 à 16:15:07
n°23295115
pegasus69
MER IL ER FOU§§§
Posté le 13-07-2010 à 16:14:45  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Quelle est ta définition de fiable ?


 
disons qu'il soit au moins positif en 3-5 ans
 
edit : biensur pas à des taux d'assurances vie

Message cité 4 fois
Message édité par pegasus69 le 13-07-2010 à 16:15:32
n°23295136
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-07-2010 à 16:15:48  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :

disons qu'il soit au moins positif en 3-5 ans


dans ce cas, rien n'est fiable en bourse :D
 
nan vraiment, si tu n'es pas prêt à perdre de l'argent, n'investis pas en bourse !


Message édité par sire de Botcor le 13-07-2010 à 16:16:43

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23295149
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2010 à 16:16:04  answer
 

pegasus69 a écrit :


 
disons qu'il soit au moins positif en 3-5 ans
 
edit : biensur pas à des taux d'assurances vie


 
Tout dépend de quand tu rentres et quand tu sors (on en revient à l'eternelle question  :sarcastic:)


Message édité par Profil supprimé le 13-07-2010 à 16:18:33
n°23295225
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 13-07-2010 à 16:20:37  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :

disons qu'il soit au moins positif en 3-5 ans


Ba dans ce cas, ça dépend du risque que tu es prêt à accepter [:spamafote] En fait tu te poses pas la bonne question : pourquoi cibles-tu d'entrée ls trackers ? La bonne question c'est de savoir ce que tu es prêt à accepter comme risque, à quelle échéance, avec quel capital, combien accepterais-tu de perdre, etc... Y a un vrai boulot à fournir.


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°23295286
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2010 à 16:24:00  answer
 

Taiche a écrit :


Ba dans ce cas, ça dépend du risque que tu es prêt à accepter [:spamafote] En fait tu te poses pas la bonne question : pourquoi cibles-tu d'entrée ls trackers ? La bonne question c'est de savoir ce que tu es prêt à accepter comme risque, à quelle échéance, avec quel capital, combien accepterais-tu de perdre, etc... Y a un vrai boulot à fournir.


 
Ou simplement résumé : Es-tu prêt(e) à jouer toutes tes économies au Casino ? [:rhetorie du chaos]

n°23295303
docmaboul
Posté le 13-07-2010 à 16:24:32  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


 
Bordel 208 pages de maths compliquées amusantes. [:slyde]


 
J'ai d'ailleurs dans l'idée de te faire un post "comment bien choisir ses sl/tp avec la formuler d'Euler" :D

n°23295318
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 13-07-2010 à 16:25:16  profilanswer
 


Tu sors [:dawao]


---------------
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Posté le 13-07-2010 à 16:25:16  profilanswer
 

n°23295414
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 13-07-2010 à 16:30:39  profilanswer
 

beaucoup de stats demain
 
Etats-Unis : Ventes de détails (juin) - 14h30
Etats-Unis : Stocks des entreprises (mai) - 16h00
Etats-Unis : Stocks de pétrole (hebdomadaire) - 16h30
Europe UEM : Production industrielle (mai) - 11h00
Europe UEM : Prix à la consommation (juin) - 11h00
Etats-Unis : Prix à l'importation (juin) - 14h30


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°23295511
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 13-07-2010 à 16:35:34  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
J'ai d'ailleurs dans l'idée de te faire un post "comment bien choisir ses sl/tp avec la formuler d'Euler" :D


 
Lâche toi, j'en  [:nico54] d'avance ! :o
 
Tes explications sont plutôt claires je trouve (quand on insiste assez, comme sur le topic forex :o)

n°23295522
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-07-2010 à 16:36:12  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :

edit : biensur pas à des taux d'assurances vie


en moyenne le cac40 a fait +5.8% par an depuis sa création en 1987 (hors dividendes)
avec des années à -33% et des décennies à -50%...
donc il est impossible de prévoir la perf dans 5 ans ni même te dire si tu y auras gagné ou perdu sur cette durée


Message édité par sire de Botcor le 13-07-2010 à 16:38:13

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23295555
AirbaT
Connection timed out
Posté le 13-07-2010 à 16:37:42  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
J'ai d'ailleurs dans l'idée de te faire un post "comment bien choisir ses sl/tp avec la formuler d'Euler" :D


Et t'attends quoi ?  [:neostranger]

n°23295645
docmaboul
Posté le 13-07-2010 à 16:42:18  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Et t'attends quoi ?  [:neostranger]


 
l'inspiration :o

n°23296073
falagar-87
Posté le 13-07-2010 à 17:08:59  profilanswer
 

Revendu ma ligne UBI à 7,324.
 
Pas de quoi se vanter, c'est une perte. Mais très limitée ;).

n°23296125
Ryu-
Posté le 13-07-2010 à 17:12:43  profilanswer
 

je la sens pas trop en fait cette hausse...


---------------
[
n°23296188
falagar-87
Posté le 13-07-2010 à 17:16:50  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

je la sens pas trop en fait cette hausse...


 
Sur Ubi ? Ben la baisse avait été exagérée. Mais au moins progressive. Là j'ai préféré revendre avec une petite perte, le risque d'une rechute ultérieure me semblait trop important, quelle que soit la raison qui la provoquerait d'ailleurs. Et je crains que demain le titre reprenne le chemin inverse : traditionnellement le S3 est plutôt mauvais pour les jeux vidéos : mieux vaut investir dans un fabricant de tongues ;).

n°23296236
Ryu-
Posté le 13-07-2010 à 17:20:08  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Sur Ubi ? Ben la baisse avait été exagérée. Mais au moins progressive. Là j'ai préféré revendre avec une petite perte, le risque d'une rechute ultérieure me semblait trop important, quelle que soit la raison qui la provoquerait d'ailleurs. Et je crains que demain le titre reprenne le chemin inverse : traditionnellement le S3 est plutôt mauvais pour les jeux vidéos : mieux vaut investir dans un fabricant de tongues ;).


 
je parlais de la tendance générale mais pas de souci ;)


---------------
[
n°23296628
falagar-87
Posté le 13-07-2010 à 17:47:31  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

je la sens pas trop en fait cette hausse...


 

Ryu- a écrit :

je parlais de la tendance générale mais pas de souci ;)


 
Au contraire je pense que ça peut durer encore quelques jours : les résultats tombent les uns après les autres, et ils sont bons. Aujourd'hui la note du Portugal est dégradée : tout le monde s'en cogne (ça fait 2 fois que ça se produit d'ailleurs) : le marché a intégré ces risques, les arbitrages ont été faits, j'ai l'impression qu'on est dans une période d'accalmie.

n°23296667
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 13-07-2010 à 17:50:35  profilanswer
 

Y'en a pour plus d'1.6M€ en ordres à l'achat au marché sur le carnet d'ordre ALU [:psychokwak]
 
[Edit] Ce post était valable au moment où je l'ai écrit :o . Question bête, une fois le fixing effectué les transactions ne sont pas figées jusqu'au lendemain [:transparency] ?


Message édité par nhemles le 13-07-2010 à 17:54:52
n°23296831
falagar-87
Posté le 13-07-2010 à 18:03:40  profilanswer
 

Si, mais Bourso donne les valeurs de volume en différé. Pas exploitable donc :-(
 
D'ailleurs c'est vraiment un truc qui manque à Binck, les volumes, je trouve.

n°23297017
luvidoc
Posté le 13-07-2010 à 18:21:24  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


bientôt un bon point d'entrée en tput...
ils n'ont pas réussi à être bénéficiaire en 2009, année des bonus gouvernementaux à gogo, je ne vois pas comment ils pourraient regagner de l'argent dans les années prochaines sans ces bonus...


je sais pas si t'es au courant mais peugeot n'a quazi plus de dettes là, et c'est au tour des flottes des entreprises d'acheter des caisses, vu qu'elles n'ont pas pu le faire pendant la crise  :)
et un petit edit : pigot de vends pas qu'en france... le marché chinois grimpe en fleche avec les pigot de "luxe", et chez les emergents, ils gagnent des part de marché pas négligeables!

Message cité 1 fois
Message édité par luvidoc le 13-07-2010 à 18:23:13
n°23297190
Ryu-
Posté le 13-07-2010 à 18:34:18  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


je sais pas si t'es au courant mais peugeot n'a quazi plus de dettes là, et c'est au tour des flottes des entreprises d'acheter des caisses, vu qu'elles n'ont pas pu le faire pendant la crise  :)
et un petit edit : pigot de vends pas qu'en france... le marché chinois grimpe en fleche avec les pigot de "luxe", et chez les emergents, ils gagnent des part de marché pas négligeables!

 

en Chine Peugeot n'a pas beaucoup de parts de marchés :) encore bien pire pour Renault. Ils n'ont pas dû faire ce qu'il fallait auprès du gouvernement

 

là-bas les marques gagnantes c'est : Toyota, Volkswagen + Audi, Nissan, Honda, Hyundai...

 


edit : au fait demain la bourse de paris est open ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 13-07-2010 à 18:41:26

---------------
[
n°23297477
luvidoc
Posté le 13-07-2010 à 18:55:20  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
en Chine Peugeot n'a pas beaucoup de parts de marchés :) encore bien pire pour Renault. Ils n'ont pas dû faire ce qu'il fallait auprès du gouvernement
 
là-bas les marques gagnantes c'est : Toyota, Volkswagen + Audi, Nissan, Honda, Hyundai...
 
 
edit : au fait demain la bourse de paris est open ?


j'ai pas dit le contraire, mais les parts montent quand même, et quand on sait qu'il y a de plus en plus de voitures la bas, et bientot l'inde/bresil, c'est dire le contraire que peugeot vendra moins de voiture, même si la part n'est pas enorme.
 
et oui c'est ouvert  ;)
 
edit : renauld a nissan, et nissan ça marche pas mal la bas !


Message édité par luvidoc le 13-07-2010 à 18:56:20
n°23297604
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2010 à 19:05:21  answer
 

Ryu- a écrit :


 
en Chine Peugeot n'a pas beaucoup de parts de marchés :) encore bien pire pour Renault. Ils n'ont pas dû faire ce qu'il fallait auprès du gouvernement
 
là-bas les marques gagnantes c'est : Toyota, Volkswagen + Audi, Nissan, Honda, Hyundai...
 
 
edit : au fait demain la bourse de paris est open ?


Ah bon???
 
J'ai toujours cru que Citroën avait une bonne part de marché là-bas.  :??:

n°23297652
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-07-2010 à 19:10:09  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 5f7e2047d1
 
CAC40 : +2% à 3640, presque trop beau pour ne pas être suspect
 
 
 
Bourso est sceptique sur la puissance bull  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23297709
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-07-2010 à 19:17:23  profilanswer
 


 
Black et Sholes, ne serait ce pas les deux gars qui ont appliqués leur modèle au sein de la long Term Capital management avec un succès certain ?   [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 13-07-2010 à 19:18:03
n°23297731
nellykulh
Posté le 13-07-2010 à 19:20:06  profilanswer
 

Carmignac encore en hausse hier !
 
 [:hope for a new love]

n°23297771
freeza01
Posté le 13-07-2010 à 19:23:58  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Carmignac encore en hausse hier !

 

[:hope for a new love]

 

Tellement régulier que ça en devient lassant d'ailleurs. Est-ce que tu serais pas tentée par un concours "3 jours de hausse continue, je retire un vêtement" pour redonner du tonus à ces bonnes nouvelles ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par freeza01 le 13-07-2010 à 19:24:07

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°23297831
Camelot2
Posté le 13-07-2010 à 19:31:58  profilanswer
 


 
On sait depuis un bail que B&S n'est pas un bon modèle...c'est pas pour rien que y a des volatilités implicites sur les marchés d'options. C'est juste qu'il est facile à mettre en place et qu'il a des propriétés toutes jolies avec plein de solutions analytiques que même les traders peuvent comprendre.   :D  
 
Mais à part ça...franchement...croire que les rendements ont une distribution normale, c'est du délire puissance 10.

n°23297906
michel 166​4
Patriote
Posté le 13-07-2010 à 19:41:12  profilanswer
 

as253 a écrit :

non mais regardez moi les hypocrites ici, ca Tcall-put a longueur de journée et des qu'un gars veut placer quelques économies sur les indices pour le long terme on lui dit stop  [:clooney6]  


 

AirbaT a écrit :

Et pis ça crashe et on doit sauver les banques avec nos impôts  [:clooney8]


 
:lol:  :lol:  
 
Hé bien, vous étiez productif aujourd'hui  :jap:  
 

n°23298103
nellykulh
Posté le 13-07-2010 à 20:00:02  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Tellement régulier que ça en devient lassant d'ailleurs. Est-ce que tu serais pas tentée par un concours "3 jours de hausse continue, je retire un vêtement" pour redonner du tonus à ces bonnes nouvelles ? :o


Ca va pas, je ne suis pas une prostituée !
 
J'suis un peu exib', c'est tout.  [:rosco]

n°23298149
freeza01
Posté le 13-07-2010 à 20:04:12  profilanswer
 

nellykulh a écrit :


Ca va pas, je ne suis pas une prostituée !
 
J'suis un peu exib', c'est tout.  [:rosco]


 
Mais justement ! :)


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°23298192
Ryu-
Posté le 13-07-2010 à 20:08:00  profilanswer
 


 
ouais Citroën vend ses vieilles voitures là-bas, erreur stratégique à mon avis


---------------
[
n°23298351
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2010 à 20:28:44  answer
 

Camelot2 a écrit :


 
On sait depuis un bail que B&S n'est pas un bon modèle...c'est pas pour rien que y a des volatilités implicites sur les marchés d'options. C'est juste qu'il est facile à mettre en place et qu'il a des propriétés toutes jolies avec plein de solutions analytiques que même les traders peuvent comprendre.   :D  
 
Mais à part ça...franchement...croire que les rendements ont une distribution normale, c'est du délire puissance 10.


 
On s'en fout, c'est un consensus. Tous les mecs pricent avec la formule de B&S donc on à tous les mêmes prix. C'est ce que l'on veut.
Après on peut parler des heures sur la validité des modèles :
- Hypothèse N°1 : le marché est efficient [:abakuk:4]
(ça commence bien)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-07-2010 à 20:29:59
n°23298437
luvidoc
Posté le 13-07-2010 à 20:41:35  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
ouais Citroën vend ses vieilles voitures là-bas, erreur stratégique à mon avis


vendre ses voitures les plus fiables relookée je vois pas ou est l'erreur stratégique... les chaines sont rentabilisée depuis des années, les pièces ont fait leurs preuves et la production de celles çi est optimisée
c'est tout comme la logan de chez renault, voiture fiable à pas cher mais avec une marge très correcte.  
de plus il n'y a pas que les vielles voitures puisqu'ils vendent les DS, C3, 3008, 5008, sans compter les modeles haut de gamme qui tape à l'oeil des chinois.  
enfin bon rdv dans un an  :)

n°23298845
Ryu-
Posté le 13-07-2010 à 21:21:17  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


vendre ses voitures les plus fiables relookée je vois pas ou est l'erreur stratégique... les chaines sont rentabilisée depuis des années, les pièces ont fait leurs preuves et la production de celles çi est optimisée
c'est tout comme la logan de chez renault, voiture fiable à pas cher mais avec une marge très correcte.  
de plus il n'y a pas que les vielles voitures puisqu'ils vendent les DS, C3, 3008, 5008, sans compter les modeles haut de gamme qui tape à l'oeil des chinois.  
enfin bon rdv dans un an  :)


 
là tu rêves :) t'as dû lire ça dans les journaux mais tu les vois pas dans les rues
 
sinon je disais que c'était une erreur stratégique car ils vendent de vieux modèles d'occasion et c'est les taxis qui les achètent, je trouve que ça ne donne pas une très bonne image de la marque de voir que des vieux modèles la représenter mais bon ...


---------------
[
n°23299444
polionamen
Hop
Posté le 13-07-2010 à 22:24:51  profilanswer
 

Pour l'instant, mon Long Ouest, short Est fonctionne à merveille...
 

n°23299557
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2010 à 22:36:26  answer
 

Bon chiffre de la part d'Intel.
 
Ca va upper sévère au niveau des valeurs des semiconducteurs.

n°23300180
Gueux76
Posté le 13-07-2010 à 23:35:17  profilanswer
 


 
Tiens que je croyais que non justement, d'où le "smile" de la vol et le fait qu'on se serve de la vol impli ?  
 D'ailleurs je pense pas qu'il y ait beaucoup de mecs pour tenter de faire des arbitrages sur le marché à l'aide du modèle standard de B&S. (parce qu'arbitrer un marché en se servant d'un modèle qui suppose que le marché est efficient, voilà quoi)

Message cité 1 fois
Message édité par Gueux76 le 13-07-2010 à 23:35:39
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