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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°23152822
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2010 à 15:25:01  answer
 

Reprise du message précédent :
En fait personne n'a pris de Tesla hier?  [:24pouces:1]

mood
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Posté le 30-06-2010 à 15:25:01  profilanswer
 

n°23152840
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 30-06-2010 à 15:26:15  profilanswer
 


Eux ouais :D


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°23152945
cocacolali​ght
Posté le 30-06-2010 à 15:32:54  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? [:spamafote] Ca fait des jours que tu souffres sur ton call, apparemment la fois d'avant ne t'a pas suffit et ne t'as pas encouragé à mettre un stop. Comme le dit si bien Steenbarger :

Citation :

Everyone has a stop-loss level: For some, it's a price; for others, it's a pain threshold.


Quand t'auras pris suffisamment de coups dans ton PnL ou que tu seras complètement épuisé émotionnellement, peut-être que tu prendras des bonnes décisions quant à ton risk management. D'ici-là, tu vas continuer à souffrir à chaque fois que le marché n'ira pas dans ton sens.


 
 
Est-ce que la solution n'est pas tout simplement de ne pas investir ce que tu n'es pas prêt à perdre ?
 
Un turbo c'est hyper volatil. Si ta perte maximale c'est 1000€, n'achète pas plus de 1000 € de turbo. Le reste t'achètes du peu risqué...
 
Bon je sais c'est une vision de paysan normand noob en bourse, et ça ne s'applique pas aux pros, mais pour pas mal de monde, je pense que c'est de bon conseil.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°23153034
Ryu-
Posté le 30-06-2010 à 15:39:43  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Est-ce que la solution n'est pas tout simplement de ne pas investir ce que tu n'es pas prêt à perdre ?
 
Un turbo c'est hyper volatil. Si ta perte maximale c'est 1000€, n'achète pas plus de 1000 € de turbo. Le reste t'achètes du peu risqué...
 
Bon je sais c'est une vision de paysan normand noob en bourse, et ça ne s'applique pas aux pros, mais pour pas mal de monde, je pense que c'est de bon conseil.


 
 
en fait c'est aussi la raison pour laquelle je joue très risqué en bourse, car ma femme m'interdit d'y mettre beaucoup, pour elle c'est de l'argent déjà perdu, et j'ai pas envie de faire du +5% sur des petites sommes
 
par contre j'aurais toute mon épargne en bourse je la jouerais autrement


---------------
[
n°23153050
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 30-06-2010 à 15:40:36  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Est-ce que la solution n'est pas tout simplement de ne pas investir ce que tu n'es pas prêt à perdre ?

 

Un turbo c'est hyper volatil. Si ta perte maximale c'est 1000€, n'achète pas plus de 1000 € de turbo. Le reste t'achètes du peu risqué...

 

Bon je sais c'est une vision de paysan normand noob en bourse, et ça ne s'applique pas aux pros, mais pour pas mal de monde, je pense que c'est de bon conseil.


Oui et non. Disons que c'est tout ton capital que tu dois pouvoir te permettre de perdre. Ensuite, sur un trade, ça va dépendre de pas mal de trucs : la probabilité de succès de la stratégie à laquelle se rapporte ton trade (ce qui implique que tu l'aies testée avant [:joce]), la perte maximale sur cette stratégie, la perte moyenne, etc... En gros, si t'as une stratégie qui gagne dans 90% des cas et dont la perte max est de 100€ par unité de position, tu ne prendras probablement pas la même taille de pos que pour une strat qui gagne dans 40% des cas avec une perte max de 1000€ par unité.
Ensuite, le contexte joue aussi beaucoup : que vaut ta stratégie si tu prends une position longue alors que le contexte est clairement bearish ? Meilleurs résultats, moins bons ? etc...

 

Le position sizing est un sujet super vaste et qui peut vite devenir complexe (vas-tu rajouter à ta position ? Si oui quand et combien ? Et quelle était la taille de ton entrée originale ? etc...), donc spa évident.

 

Mais tu touches du doigt un bon point : une solution aux problèmes de stress, c'est justement de trader dans un contexte relax. Simulation, (très) petites pos, etc... tout est bon pour apprendre en minimisant les dégâts, tant qu'on le fait sérieusement. Evidemment, le gars qui y va en se disant "ouais mais avec 10k€ j'aurais pas fait ça [:dawao]" il a perdu d'avance :D

 

EDIT : ah ba vala, merci Ryu [:joce]


Message édité par Taiche le 30-06-2010 à 15:41:08

---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°23153072
peter maca​loai
Posté le 30-06-2010 à 15:42:03  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
en fait c'est aussi la raison pour laquelle je joue très risqué en bourse, car ma femme m'interdit d'y mettre beaucoup, pour elle c'est de l'argent déjà perdu, et j'ai pas envie de faire du +5% sur des petites sommes
 
par contre j'aurais toute mon épargne en bourse je la jouerais autrement


C'est pas plus valorisant, au propre comme au figuré, soit de gagner un petit peu sur des valeurs, soit de gagner avec des principes de bases que de se demoralisant avec de telles pertes?
 
Je dis ca sans jugement, mais au global tu perds plus que tu gagne?

n°23153220
Guignolo
éternel newbie
Posté le 30-06-2010 à 15:50:45  profilanswer
 

C'est marrant les turbos en fait, j'ai bien fait d'essayer :D

n°23153227
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2010 à 15:51:11  answer
 

Dites pour ceux qui utilisent le portefeuille de marketwatch, quand vous rajoutez une valeur à la liste, elle reste sauvegarder???
Parce que moi suffit que je fasse un refresh de la page et hop la valeur a disparu. Ca ne me le fait que depuis aujourd'hui.

n°23153279
cocacolali​ght
Posté le 30-06-2010 à 15:54:36  profilanswer
 

T'as revendu Sire ?


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°23153472
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-06-2010 à 16:08:47  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

Achat de 10000 F792Z à 0.02.
C'est un warrant sur FT avec BD à 14€


méfies-toi, c'est le turbo avec lequel on jouait il y a pas très longtemps, celui dont le MM passe son temps à se barrer...
 

cocacolalight a écrit :

T'as revendu Sire ?


nope, pas touché pour le moment, c'est un peu tôt encore


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 30-06-2010 à 16:08:47  profilanswer
 

n°23153480
peter maca​loai
Posté le 30-06-2010 à 16:10:02  profilanswer
 

C'est quand même une journée de folie, ca baisse ca monte le marché est vraiment perdu !

n°23153520
Ryu-
Posté le 30-06-2010 à 16:13:27  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


C'est pas plus valorisant, au propre comme au figuré, soit de gagner un petit peu sur des valeurs, soit de gagner avec des principes de bases que de se demoralisant avec de telles pertes?
 
Je dis ca sans jugement, mais au global tu perds plus que tu gagne?


 
ben avant de prendre ces tcall EDF j'étais largement gagnant (+20% environ), mais à prendre que des turbos mon portif oscille pas mal :)
 


---------------
[
n°23153534
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-06-2010 à 16:14:23  profilanswer
 

il y a qd même qqch qui m'échappe avec le F792z, comment se fait-il que sa barrière désactivante soit toujours à 14 alors qu'il y a eu un détachement de dividende entretemps :??:
en principe la b.d. devrait être à 13.2 maintenant...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23153689
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2010 à 16:24:00  answer
 

Citation :

Les CDS sur la dette de la France à un niveau équivalent à une note "AA+" (Fitch) :
http://www.boursorama.com/internat [...] 510071f669


 
Le début de la fin :o

n°23153733
peter maca​loai
Posté le 30-06-2010 à 16:26:35  profilanswer
 

En parlant sérieusement, un cac à 4000 pts est envisageable pour quand? fin de l'année?

Message cité 3 fois
Message édité par peter macaloai le 30-06-2010 à 16:27:20
n°23153823
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2010 à 16:32:05  answer
 

peter macaloai a écrit :

En parlant sérieusement, un cac à 4000 pts est envisageable pour quand? fin de l'année?


 [:michaeldell:1]
Y en a qui disent qu'à fin de l'année on sera à 4000 pts, d'autre qu'on sera à 2500 pts....


Message édité par Profil supprimé le 30-06-2010 à 16:33:25
n°23153847
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-06-2010 à 16:33:10  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :

En parlant sérieusement, un cac à 4000 pts est envisageable pour quand? fin de l'année?


pour l'été selon Fiorentino :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23153884
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-06-2010 à 16:35:44  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Quand j'en faisais, 100%  [:zytrafumay]


Spoiler :

http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/11976/couilles.jpg


 
putain mais vous z'avez qu'a desactiver les avatar/smiley/images au bureau si vous avez un écran pour 2 [:kiki]

Message cité 2 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 30-06-2010 à 16:41:59

---------------
marilou repose sous la neige
n°23153918
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 30-06-2010 à 16:36:57  profilanswer
 
n°23153944
peter maca​loai
Posté le 30-06-2010 à 16:38:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pour l'été selon Fiorentino :D


 [:olivie:1] quel bel homme !
 
Effectivement les avis disvergent... en tout cas une fin année à rebondissement.
 

n°23153990
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 30-06-2010 à 16:40:55  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Merci pour l'open space :o


La meuf catho/tratra derrière moi te remercie...


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°23154011
as253
Loucheur averti
Posté le 30-06-2010 à 16:42:01  profilanswer
 

newportable a écrit :


La meuf catho/tratra derrière moi te remercie...


 
envoie lui ca http://www.maniacworld.com/2-Girls-1-Cup.html    :sol:

n°23154041
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 30-06-2010 à 16:43:24  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


 [:olivie:1] quel bel homme !


Tu parles de Fiorentino ou de l'image postée par ce feignasse de vapeur ? [:dawao]


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°23154081
peter maca​loai
Posté le 30-06-2010 à 16:45:25  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Tu parles de Fiorentino ou de l'image postée par ce feignasse de vapeur ? [:dawao]


J'avais posté avant l'image mais maintenant qu'on y'est j'ai envie de dire les 2 :D
 
A mois que ce soit les ... de Fiorentino ??? [:max evans]

n°23154369
AirbaT
Connection timed out
Posté le 30-06-2010 à 17:04:18  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Merci pour l'open space :o


 

newportable a écrit :


La meuf catho/tratra derrière moi te remercie...


 
Changez d'open space, ça doit être l'image la plus soft que j'ai vu sur le plateau cette semaine  :o

n°23154646
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 30-06-2010 à 17:29:45  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

 

Changez d'open space, ça doit être l'image la plus soft que j'ai vu sur le plateau cette semaine  :o

 

Je suis le nouveau, j'ai la place pas stratégique du genre dans le couloir dos à la porte et visible depuis la porte d'entrée de la boite [:tinostar] .

 
vapeur_cochonne a écrit :

 

putain mais vous z'avez qu'a desactiver les avatar/smiley/images au bureau si vous avez un écran pour 2 [:kiki]

 

J'ai désactivé les avatars, mais pas les couilles, désolé :o

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 30-06-2010 à 17:30:42
n°23154681
peter maca​loai
Posté le 30-06-2010 à 17:32:25  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Je suis le nouveau, j'ai la place pas stratégique du genre dans le couloir dos à la porte et visible depuis la porte d'entrée de la boite [:tinostar] .
 


 

elfe_errant a écrit :


 
J'ai désactivé les avatars, mais pas les couilles, désolé :o


Mort aux nouveaux :o

n°23154690
as253
Loucheur averti
Posté le 30-06-2010 à 17:33:21  profilanswer
 

ptain les chochottes...chez moi ya des gifs de cul qui tournent toute la journée ca fait rire les chefs

n°23154708
mushroom04​3
Posté le 30-06-2010 à 17:34:40  profilanswer
 

Ca tiens bien en tout cas les 1040 S&P

n°23154710
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 30-06-2010 à 17:34:44  profilanswer
 

as253 a écrit :

ptain les chochottes...chez moi ya des gifs de cul qui tournent toute la journée ca fait rire les chefs


 
Désolé de pas bosser dans le nord pas de calais   [:willyledingue:1]

n°23154724
as253
Loucheur averti
Posté le 30-06-2010 à 17:36:02  profilanswer
 

j'ai pas dit pédophile  :o

n°23154743
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-06-2010 à 17:37:17  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :



 
putain mais vous z'avez qu'a desactiver les avatar/smiley/images au bureau si vous avez un écran pour 2 [:kiki]


 
Et en plus elle a les yeux rêveurs  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23154848
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 30-06-2010 à 17:42:57  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
a l'époque j'étais un gamin je faisais n'importe quoi, j'ai tout perdu. je me souviens de journées a -1 500€, je rentrais chez moi fallait pas me parler  :lol:  
 
un fap et au lit  
:o


 :D


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°23154949
freeza01
Posté le 30-06-2010 à 17:51:47  profilanswer
 


 
 
 [:hodjeur]   [:hodjeur]   [:hodjeur]  
 
Si vous avez un produit pour spéculer contre la France, je suis preneur.
 

peter macaloai a écrit :

En parlant sérieusement, un cac à 4000 pts est envisageable pour quand? fin de l'année?


 
2072 :o
 
Je veux pas jouer mon fanboy, mais il me semble que le dernier avis de M. Fiorentino à la sortie de l'hiver c'était ça va rebondir, puis ça va  crasher graver. Les + 4000 c'était avant, il a changé d'avis entre temps.  
Mais je peux me tromper :jap:
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°23155015
peter maca​loai
Posté le 30-06-2010 à 17:56:54  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
 
 [:hodjeur]   [:hodjeur]   [:hodjeur]  
 
Si vous avez un produit pour spéculer contre la France, je suis preneur.
 


 

freeza01 a écrit :


 
2072 :o
 
Je veux pas jouer mon fanboy, mais il me semble que le dernier avis de M. Fiorentino à la sortie de l'hiver c'était ça va rebondir, puis ça va  crasher graver. Les + 4000 c'était avant, il a changé d'avis entre temps.  
Mais je peux me tromper :jap:
 


 
Certe mais en dessous de 3000 points le cac est largement en dessous de sa valeur non? je veux dire quand on regarde les boites qui y sont et leurs potentiels, hormis un crash généralisé les 3500-4000 points sont pour moi une juste valeur. Y en a t'il parmi vous qui voit un cac descendre en dessous de 3000? si oui sous quelles influences?  
 

n°23155064
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-06-2010 à 18:01:29  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :

Certe mais en dessous de 3000 points le cac est largement en dessous de sa valeur non? je veux dire quand on regarde les boites qui y sont et leurs potentiels, hormis un crash généralisé les 3500-4000 points sont pour moi une juste valeur. Y en a t'il parmi vous qui voit un cac descendre en dessous de 3000? si oui sous quelles influences?


euh oui, c'est envisageable, à la moindre panique sur la dette ou autre...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23155080
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2010 à 18:02:54  answer
 

peter macaloai a écrit :

 

Certe mais en dessous de 3000 points le cac est largement en dessous de sa valeur non? je veux dire quand on regarde les boites qui y sont et leurs potentiels, hormis un crash généralisé les 3500-4000 points sont pour moi une juste valeur. Y en a t'il parmi vous qui voit un cac descendre en dessous de 3000? si oui sous quelles influences?

 



Ben vu que le scénario le plus probable c'est une récession généralisée sur toute la planète, d'après ce que disent certains analystes, l'avenir est très incertain.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-06-2010 à 18:03:19
n°23155110
freeza01
Posté le 30-06-2010 à 18:06:09  profilanswer
 


 
Soyons précis: on parle carrément de déflation à la japonaise au niveau mondial. Oubliez les écrits d'auteurs économiques, et ressortez plutôt Akira et le Tombeau des Lucioles des placards...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°23155123
sligor
Posté le 30-06-2010 à 18:07:34  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


Si vous avez un produit pour spéculer contre la France, je suis preneur.


 [:sire de botcor:1]


---------------
qwerty-fr
n°23155144
freeza01
Posté le 30-06-2010 à 18:09:17  profilanswer
 
n°23155320
AirbaT
Connection timed out
Posté le 30-06-2010 à 18:23:44  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Soyons précis: on parle carrément de déflation à la japonaise au niveau mondial. Oubliez les écrits d'auteurs économiques, et ressortez plutôt Akira et le Tombeau des Lucioles des placards...


Ma boussole bear vient d'atteindre un point bas, en avant le rebond :o

mood
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