╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

andre1980

Les gros nichons vaincront

Reprise du message précédent :

J'ai mis ma liste PEA. A côté, j'ai ma liste CTO :sarcastic:
D'ailleurs, j'ai que 3 société EU sur les 12 en PF.
Pas fan d'acheter du chinois car on est pas "propriétaire" de l'action.

Perso je préfère faire de l'immo qui me rapporte et payer aucun IR
Vivement septembre, j'ai deux loyers à augmenter (après celui que j'ai augmenté en juin).

Message cité 3 fois
Message édité par andre1980 le 10-07-2025 à 21:10:33

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

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Profil supprimé

andre1980 a écrit :

J'ai mis ma liste PEA. A côté, j'ai ma liste CTO :sarcastic:
D'ailleurs, j'ai que 3 société EU sur les 12 en PF.

Pas fan d'acheter du chinois car on est pas "propriétaire" de l'action.

My bad, j’avais mal lu. Je te souhaite de te blinder les couilles, et j’adore ta présentation.

J’ai lu avant que tu édit sur les actions chinoises, je ne rentrerai pas dans ce débat.

Message édité par Profil supprimé le 10-07-2025 à 21:10:57

ZaZ59

Pig in a poke

andre1980 a écrit :

https://img.super-h.fr/images/2025/ [...] f57dce.jpgoila ma watchlist pour le PEA.
Tu comprends mieux "prix juste" (prix d'achat) que je me fixe ?
Quand tu as commencé à me chercher des poux, LVMH n'était pas encore à mon prix juste.

Bref comme d'habitude, tu cherches la merde. Je comprends pas pourquoi tu n'es pas ban à vie de HFR.

Non personne ne comprend ton « prix juste ».

Écoute je ne vais pas me fatiguer avec un nouvel énergumène… J’essayais juste de te faire comprendre qu’il valait mieux payer un « prix juste » et quelques piécettes plutôt que de rater les 65€ que tu viens de gagner.

Si maintenant tu ne veux / peux pas comprendre ça on ne va pas insister davantage hein. Chacun ses limites.

Message cité 2 fois
Message édité par ZaZ59 le 10-07-2025 à 21:15:15

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Feed-Back

andre1980

Les gros nichons vaincront

ZaZ59 a écrit :

Non personne ne comprend ton « prix juste ».

Écoute je ne vais pas me fatiguer avec un nouvel énergumène… J’essayais juste de te faire comprendre qu’il fallait mieux payer un « prix juste » et quelques piécettes plutôt que de rater les 65€ que tu viens de gagner.

Si maintenant tu ne veux / peux pas comprendre ça on ne va pas insister davantage hein. Chacun ses limites.

Alors dit moi comment TOI tu sais si une action arrive à un bon prix d'achat ?
J'espère que tu n'utilises pas l'analyse "technique" tel un triso-trader.

De mon côté :
Mon but en stock-picking, c'est de faire mieux qu'un ETF S&P500 qui a en gros un CAGR* de 12% car si c'est pour faire moins, autant acheter de l'ETF (logique).
Pour cela, il faut estimer la croissance par an de l'entreprise ainsi que le multiple qu'elle aura d'ici 5 ans. Cela te donne un prix que l'action aura dans 5 ans. A partir de ça, tu peux calculer le prix d'achat (prix juste) pour avec au moins 12% de CAGR.

Pour estimer le multiple, tu regardes les point bas de l'historique du cours de l'action.
Pour estimer la croissance, perso j'utilise le FCF en regardent la croissance du FCF sur 10 ans et je garde le chiffre le plus bas entre 1 ans, 3 ans, 5 ans et 10 ans)

*CAGR : Compouned Annual Growth Rate ( taux de croissance annuel composé)

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 10-07-2025 à 21:27:05

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

leamAs

на зарееее

Tu prévois une décroissance d'asml ? Sur quel horizon de temps ?

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

leamAs a écrit :

Tu prévois une décroissance d'asml ? Sur quel horizon de temps ?

Erreur sur asml, c'est 637€ mon prix d'achat.
Mais je suis pas très chaud pour cette société. C'est trop dans dans la "bulle" des semi-conducteur. Ça me fait peur que ça finissent comme la bulle internet.
Je ne suis pas serein sur cette société, c'est un ressenti sans vrai fondement.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 10-07-2025 à 21:34:15

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

leamAs

на зарееее

andre1980 a écrit :

Erreur sur asml, c'est 637€ mon prix d'achat

Ouf [:marlenetapass:10]

Speedball2

Si vis pacem, para bellum

Je reviens sur ALDRV
Content d'être sorti à 1,38 (PRU 0,70)
Mais je pense rentrer à nouveau demain ou lundi [:canaille]

Tahitiflo

éponge carré(e)

andre1980 a écrit :

J'ai mis ma liste PEA. A côté, j'ai ma liste CTO :sarcastic:
D'ailleurs, j'ai que 3 société EU sur les 12 en PF.
Pas fan d'acheter du chinois car on est pas "propriétaire" de l'action.

Perso je préfère faire de l'immo qui me rapporte et payer aucun IR
Vivement septembre, j'ai deux loyers à augmenter (après celui que j'ai augmenté en juin).

[:tee steewood]

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

burnout62

ZaZ59 a écrit :

Non personne ne comprend ton « prix juste ».

Écoute je ne vais pas me fatiguer avec un nouvel énergumène… J’essayais juste de te faire comprendre qu’il valait mieux payer un « prix juste » et quelques piécettes plutôt que de rater les 65€ que tu viens de gagner.

Si maintenant tu ne veux / peux pas comprendre ça on ne va pas insister davantage hein. Chacun ses limites.

Si, moi et j'approuve le gros de sa watchlist, que j'ai an majorité dans l'on portefeuille

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

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leamAs

на зарееее

C'est juste la méthode dcf qu'il utilise.
Il a découvert cette app chez Hugo IQ invest et focus fondamental podcast mais c'est assez répandu comme méthode d'analyse.
Ca reste un peu boule de cristal dans le sens où on doit estimer des taux de croissance à venir pour estimer le prix juste, mais ca permet probablement d'éviter quelques aberrations ou enflammades.

Message cité 1 fois
Message édité par leamAs le 10-07-2025 à 22:09:12

Rhadamenthos

6EQUJ5

xyzfyner a écrit :

Tiens d'ailleurs, la progéniture est en route et arrive bientôt, le PEA n'est pas éligible aux mineurs il me semble, pour le CTO tu l'as ouvert à son nom ou c'est au tien avec une donation à sa majorité ? Me suis pas encore renseigné

Il existe un PEA Jeune, tout nouveau. Apriori pas très intéressant. Je l’ouvrirai plus tard quand ma fille sera en âge de comprendre, ça laisse le temps au concept pour évoluer.

Oui le CTO est à mon nom, pour une donation quand elle sera adulte (avec le transfert et la purge des PV, ce qui est très intéressant : pas de flat tax sur les 15 prochaines années d’évolution des cours - y aura d’autres frais mais infiniment moindres).

Message cité 2 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Rhadamenthos

6EQUJ5

andre1980 a écrit :

Rhadamenthos, le nouveau gourou de la finance.
Vous le mettez sous pression

J’avoue, ça m’oblige à être transparent sur le moment où je sors de la ligne.

J’ai quand même acheté du Exail presque au plus haut au début du mois (93), il m’a fallu une chevauchée fantastique cette semaine pour enfin devenir bénéficiaire aujourd'hui. Mon seul bon move sur le sujet exail c’est de ne pas avoir panic-sell à l’approche des 80 et cru en la remontée. (elle est même un peu trop forte, j’ai peur que ça casse demain)

J’étais serein aussi parce que je pense que c’est un bon investissement LT. C’est pas un shitstock.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 10-07-2025 à 22:12:01

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

gundam13

Fan de T-1000

Rhadamenthos a écrit :

J’avoue, ça m’oblige à être transparent sur le moment où je sors de la ligne.

J’étais serein aussi parce que je pense que c’est un bon investissement LT. C’est pas un shitstock.

C'est que l'étage 1 de la fusée

gundam13

Fan de T-1000

J'ai du mp materials qui ne faisait rien depuis 1 an dans mon portefeuille, tout petite position pour jouer l'Amérique qui se recroqueville sur elle même pour devenir auto suffisant en terres rares notamment
Et un bond de +50% ce soir :bounce:
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 0ae810094a

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 10-07-2025 à 22:45:47

ManuLM

A propos de Exail...
Exail Technologies: le titre monte, Berenberg voit un 'trésor caché' - 10/07/2025 à 12:07 - Boursorama https://share.google/7ms3nTo5wzCIqi1iQ

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

Pour les intéressés, le rebalancement de l’ETF HFR MSCI World Daily Leveraged x2 PEA donne une position CL2 à 30% et une position LVE à 70%

Piètre qualité de réplication de l’indice de référence (WPEA Daily Leveraged x2) depuis le début de l’année, mais c’est pour le meilleur, puisque l’indice fait ~ -8% quand notre ETF fait -2% YtD

Toujours 120% des liquidités disponibles investies sur la stratégie puisque j’ai emprunté durant le generational bottom offert par Trump pour investir sur la stratégie.

Message cité 6 fois

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Sah Quel Plaisir

tranceman_g

Rhadamenthos a écrit :

Il existe un PEA Jeune, tout nouveau. Apriori pas très intéressant. Je l’ouvrirai plus tard quand ma fille sera en âge de comprendre, ça laisse le temps au concept pour évoluer.

Oui le CTO est à mon nom, pour une donation quand elle sera adulte (avec le transfert et la purge des PV, ce qui est très intéressant : pas de flat tax sur les 15 prochaines années d’évolution des cours - y aura d’autres frais mais infiniment moindres).

Le PEA jeune ... je me suis renseigné plus tôt cette semaine ...
Hé bien c'est juste un PEA bridé à 20kEUR ... Et tu ne peux l'ouvrir que si ton enfant est majeur (vraiment dommage ... ca divise l'interet du truc par 3 à mes yeux) et qu'il a moins de 25 ans + est toujours dans ton foyer fiscal
Donc c'est pas mal, mais bon l'intérêt LT de l'enveloppe est assez bof si tu veux investir pour un enfant quand il est jeune :ange:

Rhadamenthos

6EQUJ5

J’étais en train de regarder les moves d’insider de LVMH (que du Bernard Arnault, en fait).

https://www.insiderscreener.com/fr/ [...] vuitton-se

Il a fait des achats frénétiques tous les quelques jours tant que le cours se cassait la tronche, pour quelques centaines de millions d’euros en tout sur les mois de mai et juin.

Et puis, plus rien depuis un 23 millions a 447 donc au bottom, le 23 juin y a presque 3 semaines. Depuis que ça remonte (505 aujourd'hui) plus rien.

Et ce que c’est bon signe, ou c’est juste qu’il y a un delai de remontée pour ce genre d’infos ?

Message cité 2 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Edelweisss

Rhadamenthos a écrit :

J’étais en train de regarder les moves d’insider de LVMH (que du Bernard Arnault, en fait).

https://www.insiderscreener.com/fr/ [...] vuitton-se

Il a fait des achats frénétiques tous les quelques jours tant que le cours se cassait la tronche, pour quelques centaines de millions d’euros en tout sur les mois de mai et juin.

Et puis, plus rien depuis un 23 millions a 447 donc au bottom, le 23 juin y a presque 3 semaines. Depuis que ça remonte (505 aujourd'hui) plus rien.

Et ce que c’est bon signe, ou c’est juste qu’il y a un delai de remontée pour ce genre d’infos ?

C’est lié à l’annonce des résultats de LVMH du Q2. Dans sa position même via son Family Office, il n’a théoriquement pas le droit d’acheter/vendre durant une closed period avant l’annonce des résultats. Il reprendra probablement les achats une fois le Q2 release.

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Voxinat a écrit :

Vite une photo de ton calbut au 8 avril 2025 + description de l'odeur

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Voxinat

High Frequency Trolling

free-riders a écrit :

Vite une photo de ton calbut au 8 avril 2025 + description de l'odeur

Caleçon immaculé supplément odeur de Parmiggiano di Zigounetti, comme d’habitude

Message cité 3 fois

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Sah Quel Plaisir

Rhadamenthos

6EQUJ5

Voxinat a écrit :

Toujours 120% des liquidités disponibles investies sur la stratégie puisque j’ai emprunté durant le generational bottom offert par Trump pour investir sur la stratégie.

En parlant de profiter d’une Trumperie, j’ai essayé d’acheter pour 150e d’Embraer pour la petite, mais Saxo a chié dans la colle, et les fonds sont perdus quelque part : prélevés de mon compte CA mais pas crédités sur Saxo.

(Message d’incident orange après avoir tout validé et authentifié comme quoi le lien de compte à compte n’a pas marché)

[:tim_coucou]

Message cité 1 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Rhadamenthos

6EQUJ5

Edelweisss a écrit :

:jap:

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Edelweisss

Le marché est pas censé dump au lieu de pump ?

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Voxinat a écrit :

Caleçon immaculé supplément odeur de Parmiggiano di Zigounetti, comme d’habitude

Merci pour votre précision

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

ZaZ59

Pig in a poke

leamAs a écrit :

andre1980 a écrit :

avec un simulateur de prix. Perso j'utilise l'appli IQ Invest.
Tu as les 7 magnifique en démo gratuite si tu veux essayer l'application.
https://www.iq-invest.fr/

Oui, il en a déjà parlé de ce truc à 15€/mois.

Mais bon si tu peux avoir le "prix juste" c'est bien comeme.

D'ailleurs, le fameux Hugo avait annoncé un "prix juste" @400€ pour LVMH. Dommage.

Et vous c'est quoi votre "prix juste" ?

[:theo_le_patron]

Message édité par ZaZ59 le 10-07-2025 à 23:36:18

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flash23

Fin de race brainwashée

Que devient Scipion / Mevo / Camisard ? [:wildcopper:1]

Message cité 2 fois

ZaZ59

Pig in a poke

flash23 a écrit :

Que devient Scipion / Mevo / Camisard ? [:wildcopper:1]

Il attend que le "prix juste" de LVMH remonte.

Message édité par ZaZ59 le 11-07-2025 à 00:07:30

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pepeanuts

andre1980 a écrit :

J'ai mis ma liste PEA. A côté, j'ai ma liste CTO :sarcastic:
D'ailleurs, j'ai que 3 société EU sur les 12 en PF.
Pas fan d'acheter du chinois car on est pas "propriétaire" de l'action.

Perso je préfère faire de l'immo qui me rapporte et payer aucun IR
Vivement septembre, j'ai deux loyers à augmenter (après celui que j'ai augmenté en juin).

C'est vrai qu'on te voit plus sur le topic idoine [:million dollar baby]

Message cité 1 fois

bahamut49

Voxinat a écrit :

Caleçon immaculé supplément odeur de Parmiggiano di Zigounetti, comme d’habitude

[:so-saugrenu3:5]

andre1980

Les gros nichons vaincront

pepeanuts a écrit :

C'est vrai qu'on te voit plus sur le topic idoine [:million dollar baby]

Normal. J'ai fini la phase 1 du projet (l'immeuble).
J'ai commencé la phase 2 (la maison derrière l'immeuble) en cassant tout et en refaisant la toiture. Là, je fais rien pour laisser la cour propre pour les locataire cette été. En septembre je reprends les travaux avec demande de permis pour extension et division de la maison. Ca me laisse aussi le temps de refaire la poche travaux €€€.

Message édité par andre1980 le 11-07-2025 à 01:42:04

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Ascio

andre1980 a écrit :

Alors dit moi comment TOI tu sais si une action arrive à un bon prix d'achat ?
J'espère que tu n'utilises pas l'analyse "technique" tel un triso-trader.

De mon côté :
Mon but en stock-picking, c'est de faire mieux qu'un ETF S&P500 qui a en gros un CAGR* de 12% car si c'est pour faire moins, autant acheter de l'ETF (logique).
Pour cela, il faut estimer la croissance par an de l'entreprise ainsi que le multiple qu'elle aura d'ici 5 ans. Cela te donne un prix que l'action aura dans 5 ans. A partir de ça, tu peux calculer le prix d'achat (prix juste) pour avec au moins 12% de CAGR.

Pour estimer le multiple, tu regardes les point bas de l'historique du cours de l'action.
Pour estimer la croissance, perso j'utilise le FCF en regardent la croissance du FCF sur 10 ans et je garde le chiffre le plus bas entre 1 ans, 3 ans, 5 ans et 10 ans)

*CAGR : Compouned Annual Growth Rate ( taux de croissance annuel composé)

[:fikus] Et dieu créa le CL2 [:fikus:5]

Ascio

Voxinat a écrit :

Pour les intéressés, le rebalancement de l’ETF HFR MSCI World Daily Leveraged x2 PEA donne une position CL2 à 30% et une position LVE à 70%

Piètre qualité de réplication de l’indice de référence (WPEA Daily Leveraged x2) depuis le début de l’année, mais c’est pour le meilleur, puisque l’indice fait ~ -8% quand notre ETF fait -2% YtD

Toujours 120% des liquidités disponibles investies sur la stratégie puisque j’ai emprunté durant le generational bottom offert par Trump pour investir sur la stratégie.

T'es sûr de ton coup là ? C'est pas l'inverse ? [:sombrero67]

Message cité 1 fois

MrFreeze

Don't Panic

TACO man qui nous fait une sortie sur les tarifs et menace de mettre 35% sur tous les imports canadiens (420 Milliards par an) en plus de ceux qui sont deja en place, juste a temps pour les inside trading du weekend ^^

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I have a bad feeling about this

evildeus

Voxinat a écrit :

Oui enfin avec ton allocation tu répliques plus rien par rapport à un world.

Message cité 1 fois

Critias

Rhadamenthos a écrit :

Je ne connaissais pas ce site sur les insiders et je te remerice de me l'avoir fait découvrir. :jap:

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

Critias

Bonjour à tous.

Il est malheureusement impossible en tant qu'européen d'investir sur des ETF crypto.

Par contre, est ce qu'il existerait des valeurs ou des produits de placement qui seraient plus ou moins "assises" ou "arrimées" à l'évolution des crypto ?

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

Critias a écrit :

Ya des etn ishares et Coinshares.

https://www.justetf.com/fr/etf-prof [...] 316#apercu

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 11-07-2025 à 08:53:05

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Modération

On va quand même te raccompagner jusqu'à la sortie, merci de ne pas revenir [:jpa]

0psimath

8K cuck40 [:garypresident:4]

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