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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72846929
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 07-05-2025 à 17:32:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Alphabet qui s’effondre, opportunité d’une vie ?

mood
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Posté le 07-05-2025 à 17:32:04  profilanswer
 

n°72846957
cisko
Posté le 07-05-2025 à 17:37:14  profilanswer
 

kenshirooo a écrit :

En tout cas le VIX n'en a absolument rien à foutre du conflit Indo/Pakistanais :o


 
Étonnant n'est ce pas  
 
Certains disaient pourtant ici que l'Inde étant la 4eme pib ça allait secouer  [:clooney8]

n°72847007
Oliv_CTR
Posté le 07-05-2025 à 17:45:35  profilanswer
 

Parce que c'est pas (encore) un conflit, juste un gonflage de biceps...
 
Un peu comme ce truc en 2020
https://fr.wikipedia.org/wiki/Confl [...] ino-indien
 
Avec 2 milliards de chaque côté si ils s'en tuent mutuellement une petite centaine c'est peanuts dans l'ordre des choses...

n°72847059
AllenMadis​on
Posté le 07-05-2025 à 17:54:31  profilanswer
 

Ben voyons.


---------------
Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.
n°72847141
chef_keepe​r
Posté le 07-05-2025 à 18:12:02  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :

Alphabet qui s’effondre, opportunité d’une vie ?


 
merci pour l'info !

n°72847155
Tuxerman12
Posté le 07-05-2025 à 18:14:09  profilanswer
 

Yes faut shorter là, pour se faire du gras pognon sur la 1ère guerre thermonucléaire globale ! :o

n°72847159
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 07-05-2025 à 18:14:49  profilanswer
 

Mon wpea est actuellement à une PVL de -6.66%  [:penner]  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/392969
 
Quelle conclusion en tirer ? Est-ce qu'ILS me font passer un message ?  [:el patoche:9]

n°72847164
cascayunga
Posté le 07-05-2025 à 18:15:49  profilanswer
 

Citation :

Eddy Cue, vice-président senior des services chez Apple, a noté que les recherches sur Safari avaient baissé pour la première fois le mois dernier, ce qu'il a attribué à l'utilisation de l'IA, selon le rapport.
 
(...)
 
M. Cue a déclaré qu'il pensait que les fournisseurs de recherche basés sur l'IA, notamment OpenAI, Perplexity AI et Anthropic, finiraient par remplacer les moteurs de recherche standard tels que Google, a rapporté Bloomberg.


https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -49862687/
 
L'opportunité d'une vie de se faire disrupter :o

n°72847209
spacewolf1
Posté le 07-05-2025 à 18:27:16  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Explique nous ta thèse.
Quelles boites indiennes te paraissent intéressantes ?
Parce que l'économie indienne, on s'en tape d'un point de vue boursier.
Il faut que la croissance se retrouve dans les entreprises cotées, or c'est rarement le cas, particulièrement chez les EM.


Je vois 4 boites "intéressantes" (dans les 4 cas y a mieux ailleurs)
- Tata Motor (automobile, scission en 2 voté récemment: voiture particulier / utilitaire, sachant que Tata possède Jaguar et Land Rover)
- Tata Consulting (tech)
- Reliance Industries (pétrole)
- Barthi Airtel (télécom)


---------------
RENVOIE LA AU SAV
n°72847240
pere ubu
Merdre
Posté le 07-05-2025 à 18:34:30  profilanswer
 

Petite question de vocabulaire financier :  
 
Emprunter en euros (sur marge, façon €STR + 150 bp comme chez IBKR) pour acheter des actions US, est ce que c'est du Carry Trade, ou ce terme est-il réservé à de "pures" opérations sur taux/devises ?


Message édité par pere ubu le 07-05-2025 à 18:38:17
mood
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Posté le 07-05-2025 à 18:34:30  profilanswer
 

n°72847249
Mevo
Divergent
Posté le 07-05-2025 à 18:35:43  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Citation :

Eddy Cue, vice-président senior des services chez Apple, a noté que les recherches sur Safari avaient baissé pour la première fois le mois dernier, ce qu'il a attribué à l'utilisation de l'IA, selon le rapport.
(...)
M. Cue a déclaré qu'il pensait que les fournisseurs de recherche basés sur l'IA, notamment OpenAI, Perplexity AI et Anthropic, finiraient par remplacer les moteurs de recherche standard tels que Google, a rapporté Bloomberg.


https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -49862687/
 
L'opportunité d'une vie de se faire disrupter :o


Ouais, ouais, encore un dirigeant de grande entreprise qui va faire le malin chez Blomberg ou Reuters alors qu'il n'a fait que lire HFR Bourse :o
 

Tuxerman12 a écrit :

Pas testé Gemini encore, mais effectivement de mon point de vue l'IA remet en cause la suprématie du moteur de recherche Google tel qu'il se présente actuellement et le pognon qu'ils génèrent avec cet outil. A leur place je me dépêcherais de greffer d'une manière quelconque de l'IA en association ou carrément en remplacement du moteur de recherches, qui est certes pertinent mais plus assez user friendly quand on a goûté à l'IA.
(Je viens de trouver Gemini planqué au milieu des applis Google alors qu'ils devraient le centraliser).


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°72847328
sereniteso​leil
Posté le 07-05-2025 à 18:54:53  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Explique nous ta thèse.
Quelles boites indiennes te paraissent intéressantes ?
Parce que l'économie indienne, on s'en tape d'un point de vue boursier.
Il faut que la croissance se retrouve dans les entreprises cotées, or c'est rarement le cas, particulièrement chez les EM.

 

Il faut croire qu'il doit y en avoir un paquet d'intéressantes vu que l'inde défonce le world depuis quelques temps.
Il est d'évidence que le bashing anti EM ici présent est ridicule, je prendrais de ce côté là beaucoup moins de pincettes que canseliet. Les valo des pays EM sont globalement très basses et c'est un très bon prédicteur de la perf à 10 ans, à plus long terme aucune raison que la perf soit inférieure au world, bref pour ma part surpondération EM par rapport à l'ACWI, alors par rapport au world qui n'en a pas... ;)

 

En revanche miser sur un pays en particulier voire un groupe de pays, pas convaincu à moins d'avoir de solides connaissances sur ce que font les gérants et les dits pays.

Message cité 3 fois
Message édité par serenitesoleil le 07-05-2025 à 18:59:30
n°72847351
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-05-2025 à 19:01:11  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :

Alphabet qui s’effondre, opportunité d’une vie ?


Ca fait un moment que je veux en prendre, on est pas loin du mois dernier à l'annonce des tariffs.... Me tâte !


---------------
BFV / STRAVA
n°72847459
cascayunga
Posté le 07-05-2025 à 19:25:39  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Il faut croire qu'il doit y en avoir un paquet d'intéressantes vu que l'inde défonce le world depuis quelques temps.  
Il est d'évidence que le bashing anti EM ici présent est ridicule, je prendrais de ce côté là beaucoup moins de pincettes que canseliet. Les valo des pays EM sont globalement très basses et c'est un très bon prédicteur de la perf à 10 ans, à plus long terme aucune raison que la perf soit inférieure au world, bref pour ma part surpondération EM par rapport à l'ACWI, alors par rapport au world qui n'en a pas... ;)  
 
En revanche miser sur un pays en particulier voire un groupe de pays, pas convaincu à moins d'avoir de solides connaissances sur ce que font les gérants et les dits pays.


Citation :

The estimated P/E Ratio for India Stock Market is 23.98, calculated on 07 May 2025.


Quasiment la valo du SP 500

n°72847483
larchimond​e_
Posté le 07-05-2025 à 19:30:46  profilanswer
 

RIP ceux qui ont des AAPL  :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/392974

n°72847517
burnout62
Posté le 07-05-2025 à 19:38:48  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Alphabet qui perd 3% après l'annonce d'apple d'intégrer un search AI
 Perplexity ou Anthropic.


-8% yes...
https://www.investing.com/news/stoc [...] ns-4029210


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°72847560
sereniteso​leil
Posté le 07-05-2025 à 19:49:23  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Citation :

The estimated P/E Ratio for India Stock Market is 23.98, calculated on 07 May 2025.


Quasiment la valo du SP 500

 

Oui et ? La valo globale des EM n'est pas du tout celle que tu dis qui correspond à la valo indienne.

n°72847670
Tuxerman12
Posté le 07-05-2025 à 20:13:37  profilanswer
 

Je sirote ma bière tranquille au bistrot et je me dis tiens je vais voir si le NASDAQ paiera l'addition ... [:dileste2:1]
C'est Jerome qui a encore annoncé des bad news ?  [:deouss]

n°72847677
the_blob
Posté le 07-05-2025 à 20:15:18  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Je sirote ma bière tranquille au bistrot et je me dis tiens je vais voir si le NASDAQ paiera l'addition ... [:dileste2:1]
C'est Jerome qui a encore annoncé des bad news ?  [:deouss]


 
Non j’ai louché du cl2 ce matin , c’était attendu , ça fait ça à chaque fois

n°72847681
Tuxerman12
Posté le 07-05-2025 à 20:17:29  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
Non j’ai louché du cl2 ce matin , c’était attendu , ça fait ça à chaque fois


T'es bon en racheter demain pour compenser :o

n°72847738
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 07-05-2025 à 20:30:42  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Il faut croire qu'il doit y en avoir un paquet d'intéressantes vu que l'inde défonce le world depuis quelques temps.


 
Regarde l'historique du taux de change de leur monnaie avec le dollar ou l'euro maintenant...


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°72847765
the_blob
Posté le 07-05-2025 à 20:36:28  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


T'es bon en racheter demain pour compenser :o


 
Nan ça va , j’ai du atos  [:nain_rouge:3]
 
Et ça remonte déjà

Message cité 1 fois
Message édité par the_blob le 07-05-2025 à 20:37:02
n°72847766
Pzu
Posté le 07-05-2025 à 20:37:06  profilanswer
 

Je sais bien qu'il n'est pas forcément un bon indicateur, mais le P/E de Google est quand même plus rassurant que celui de TSLA ou PLTR, et me donne envie d'acheter  [:transparency]
Enfin pas avant que Powell annonce l'évidence, que le marché aura évidemment parfaitement déjà pricé sans surprise :o


Message édité par Pzu le 07-05-2025 à 20:38:14
n°72847770
sereniteso​leil
Posté le 07-05-2025 à 20:37:41  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Regarde l'historique du taux de change de leur monnaie avec le dollar ou l'euro maintenant...

 

Pas vu leur monnaie, mais l'ETF inde exprimé en euro défonce bien l'ETF world exprimé en euro depuis un moment.


Message édité par serenitesoleil le 07-05-2025 à 20:37:54
n°72847774
leamAs
на зарееее
Posté le 07-05-2025 à 20:38:49  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Je sirote ma bière tranquille au bistrot et je me dis tiens je vais voir si le NASDAQ paiera l'addition ... [:dileste2:1]
C'est Jerome qui a encore annoncé des bad news ? [:deouss]


Alors que si t'avais des actions air liquide et covivio t'étais peinard avec les dividendes pour payer la limonade  [:ezekiel-:2]

n°72847783
kub-or
Posté le 07-05-2025 à 20:39:49  profilanswer
 

que va annoncer jérome ce soir ?
 
edit : Bon ben maintien des taux

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 07-05-2025 à 20:43:35
n°72847788
Tuxerman12
Posté le 07-05-2025 à 20:40:39  profilanswer
 

Il y a une youtubeuse "Valentina Invest" qui a fait une vidéo sur l'ETF Inde, elle parle de l'historique et des paramètres à prendre en compte, dont le climat.
Après, oui, comme souvent les petites capitalisations ont une coissance potentiellement plus rapide mais assurément plus erratique.


Message édité par Tuxerman12 le 07-05-2025 à 20:46:15
n°72847811
Tuxerman12
Posté le 07-05-2025 à 20:45:21  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
Nan ça va , j’ai du atos  [:nain_rouge:3]
 
Et ça remonte déjà


Ah merde ... Pour les 2 lignes [:clooney24]
Du coup je ne sais pas pourquoi ça a dip aux USA [:spamafote]

n°72847833
Tuxerman12
Posté le 07-05-2025 à 20:49:17  profilanswer
 

kub-or a écrit :

que va annoncer jérome ce soir ?
 
edit : Bon ben maintien des taux


Ah, du coup ça replonge, et flemme d'allumer le PC pour prendre un short, je finirai pauvre !

n°72847893
the_blob
Posté le 07-05-2025 à 20:58:11  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ah, du coup ça replonge, et flemme d'allumer le PC pour prendre un short, je finirai pauvre !


 
Fallait prendre du atos  [:galaswinda:4]

n°72847925
cisko
Posté le 07-05-2025 à 21:01:53  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Je sirote ma bière tranquille au bistrot et je me dis tiens je vais voir si le NASDAQ paiera l'addition ... [:dileste2:1]
C'est Jerome qui a encore annoncé des bad news ?  [:deouss]


 
le temps d'en prendre une 2ème et on sera Green  [:pzu:5]

n°72847992
Edelweisss
Posté le 07-05-2025 à 21:09:06  profilanswer
 
n°72848023
Edelweisss
Posté le 07-05-2025 à 21:10:42  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Je sirote ma bière tranquille au bistrot et je me dis tiens je vais voir si le NASDAQ paiera l'addition ... [:dileste2:1]
C'est Jerome qui a encore annoncé des bad news ?  [:deouss]


 
Actionnaire Pernod Ricard & FDJ j'espère ?  [:el burro travo:1]

n°72848309
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 07-05-2025 à 21:39:58  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :

Alphabet qui s’effondre, opportunité d’une vie ?


Qu’est ce qu'il s’est passé ? Ils se sont rendus compte que 80% de leur activité était sous traitée en Inde ?


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°72848319
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 07-05-2025 à 21:41:36  profilanswer
 

Putain le bourse game depuis 2 mois

 

Ce shoot de sensations


Message édité par free-riders le 07-05-2025 à 21:41:46

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72848345
Pzu
Posté le 07-05-2025 à 21:45:05  profilanswer
 

lmao ce pump, Trump cucked out sur les semis ?
 
Pas de bol, 1 min avant j'ai acheté du GOOG, pas du Nvidia  [:am72:5]


Message édité par Pzu le 07-05-2025 à 21:46:36
n°72848559
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 07-05-2025 à 22:15:03  profilanswer
 

Nouveau revirement sur les demi mdr on y comprends plus rien.

n°72848582
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-05-2025 à 22:17:32  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Qu’est ce qu'il s’est passé ? Ils se sont rendus compte que 80% de leur activité était sous traitée en Inde ?


 
Apple paye une rente de plusieurs $bn à Alphabet pour integrer Google dans iOS. Apple vient d'annoncer qu'ils allaient integrer leur propre moteur de recherche AI ou intégrer un concurrent de type Perplexity.ai.
Donc la rente va tomber.
 
Et si cette rente tombe cela annonce que les revenus publicitaires d'Alphabet vont probablement baisser de façon général, cela sonne peut être le glas du Search business dans sa forme actuelle.

n°72848606
burnout62
Posté le 07-05-2025 à 22:20:56  profilanswer
 

Applovin (APP)  qui défonce encore les résultats :
EPS : 1.67 /  1.43
Revenue : 1.48B /  1.38B
+12% en AM :love:

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 07-05-2025 à 22:21:09

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°72848695
maaah
Posté le 07-05-2025 à 22:27:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Apple paye une rente de plusieurs $bn à Alphabet pour integrer Google dans iOS. Apple vient d'annoncer qu'ils allaient integrer leur propre moteur de recherche AI ou intégrer un concurrent de type Perplexity.ai.
Donc la rente va tomber.
 
Et si cette rente tombe cela annonce que les revenus publicitaires d'Alphabet vont probablement baisser de façon général, cela sonne peut être le glas du Search business dans sa forme actuelle.


C’est l’inverse, c’est Google qui paie Apple.

n°72848879
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 07-05-2025 à 22:36:30  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Il faut croire qu'il doit y en avoir un paquet d'intéressantes vu que l'inde défonce le world depuis quelques temps.  
Il est d'évidence que le bashing anti EM ici présent est ridicule, je prendrais de ce côté là beaucoup moins de pincettes que canseliet. Les valo des pays EM sont globalement très basses et c'est un très bon prédicteur de la perf à 10 ans, à plus long terme aucune raison que la perf soit inférieure au world, bref pour ma part surpondération EM par rapport à l'ACWI, alors par rapport au world qui n'en a pas... ;)  
 
En revanche miser sur un pays en particulier voire un groupe de pays, pas convaincu à moins d'avoir de solides connaissances sur ce que font les gérants et les dits pays.


on dirait moi il y a 5/10 ans. J'ai longtemps pensé un peu comme toi:
- plus de croissance dans les EM que DM: les EM devraient surperformer
- plus de risque dans les EM que DM: les EM devraient surperformer (on se met la Country Risk Premium dans la poche).
- multiples plus bas dans les EM que DM: les EM devraient surperformer
 
 
Sauf que:
- si la croissance des EM est générée par des boîtes DM qui s'implantent dans ces pays ou par des boîtes locales non cotées: bye bye la surperformance
- le risque pays n'a pas de raison intrinsèque de produire de la croissance, et donc du rendement. Ce n'est pas parce que le Mongolistan entre en guerre civile tous les 18 mois que tes investissements mongolistanais vont croître plus vite.
- les multiples ont pour caractéristique principale de n'être comparables qu'avec eux-mêmes. Comparer des multiples de différents secteurs n'a pas de sens par exemple. Quand je fut jeune analyste il y a 20 ans, j'étais choqué de voir que les marchés US avaient des valos structurellement plus élevées que les marchés européens, je me disais que c'était une opportunité d'achat évidente pour les actions européennes; 20 ans plus tard les US ont enterré les EU. Ce serait comme dire que parce que les actions Value cotent plus bas que les actions Growth, les Value vont forcément surperformer.  
 
En fait tu mises sur un rerating des EM qui, selon toi je suppose, vont converger avec les DM. C'est possible, mais ça veut dire que tous les bienfaits du capitalisme protestant devraient se diffuser intégralement à des sociétés qui n'en ont jamais vu la couleur. Ca inclut la rectitude morale, ou puritanisme, anglo-saxonne, qui se traduit boursièrement parlant par des gouvernances clean qui dégagent les CEO sous-performants et protègent les droits des actionnaires minoritaires (un des arguments de LooKoom que je n'ai pas cités jusqu'à présent), ou la foi dans le marché qui se traduit par la cotation systématique de tout ce qui marche plus ou moins bien. Vois-tu le Tadjikistan, la Biélorussie ou la Lybie adopter ce type de normes dans les 20 prochaines années?
 
Comme je le disais, concernant le multiple, il est plus pertinent de le comparer avec lui-même, c'est-à-dire ses niveaux antérieurs. Et là, tu te rends compte que beaucoup d'EM plutôt sexy traitent à 10/12x, mais qu'ils étaient déjà à 10/12x il y a 10 ans, et qu'ils y seront peut-être encore dans 10 ans.
Après, je reconnais que depuis 2/3 ans, les EM sont assez bon marchés par rapport à leurs historiques, et que le S&P est cher par rapport à son historique (quoique Camisard va nous dire qu'il faut regarder les risk premiums). Je suis d'accord et c'est une des raisons pour lesquelles j'en ai (temporairement) en portefeuille. Mais je ne compte pas sur un effet de convergence des multiples.
https://worldperatio.com/
 
Autant je continue d'aimer l'idée du ACWI > World, mais uniquement pour des raisons de diversification internationale. Autant je ne compte plus sur une performance structurellement supérieure des EM pour la raison qu'ils sont émergents.  
Enfin, je pense qu'il faut abandonner l'idée reçue (courante en France pour des raison de haine de soi gauchiste) que les émergents sont tous programmés pour nous rattraper. Mettre un cancre dans une classe de rattrapage est rarement une assurance qu'il rattrape le niveau des meilleurs, même quand ceux-ci se reposent sur leurs lauriers. Les civilisations sont à plusieurs vitesses et toutes ne sont pas programmées idéologiquement pour être compatibles avec une logique d'innovation (par exemple).

mood
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