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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72723327
Ascio
Posté le 12-04-2025 à 14:48:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mon analyse à 2 balles : les mag7 ne se laisseront pas désosser sans rien faire par un type qui ne sera pas éternel.

mood
Publicité
Posté le 12-04-2025 à 14:48:00  profilanswer
 

n°72723337
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 12-04-2025 à 14:49:30  profilanswer
 

Les alliés des USA ? Ceux qui viendront lécher le cul de Trump ? Ou ceux qui vont lui céder le Groenland ?  :)


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°72723342
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 12-04-2025 à 14:50:34  profilanswer
 

yukon_42 a écrit :


 
Dans mon prisme du quotidien les gens sont toujours attaché a ces marques qui sont présentes depuis leur enfance. Mais c'est un biais comme le point d'après je le reconnais.


j'étais volontairement provocateur (comme sur le reste), et je reconnais que l'Amérique est encore omniprésente dans le caddie du consommateur global.
Mais je pense sincèrement que leur soft power va commencer à refluer.
Ce fut une formidable machine qui a poussé à bout les rouages anthropologiques du protestantisme, mais son influence n'est que le produit de cette toute-puissance (qui vacille).

n°72723508
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-04-2025 à 15:40:35  profilanswer
 

US TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO COMPUTERS, SMARTPHONES
 
US TARIFF EXCLUSIONS ALSO APPLY TO CHIP-MAKING EQUIPMENT
 
TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO SO-CALLED `RECIPROCAL' TARIFFS
 
Voilà, comme pressenti la petite bite orange qui lâche du lest lors du week end.
 
Je suppose que ses amis ce sont chargés en call Apple vendredi.

Message cité 3 fois
Message édité par SD Plissken le 12-04-2025 à 16:31:22
n°72723510
Pzu
Posté le 12-04-2025 à 15:40:54  profilanswer
 

lmao ce faible  [:am72:5]

 

Les US qui ont perdu face à la Chine, how the mighty has fallen  [:sent mal_homme:2]


Message édité par Pzu le 12-04-2025 à 15:52:28
n°72723514
Cheval 2 3
Posté le 12-04-2025 à 15:42:20  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

US TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO COMPUTERS, SMARTPHONES
 
US TARIFF EXCLUSIONS ALSO APPLY TO CHIP-MAKING EQUIPMENT
 
TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO SO-CALLED `RECIPROCAL' TARIFFS
 
Voilà, comme pressenti la petite bite qui lâche du lest lors du week end.
 
Je suppose que ces amis ce sont chargés en call Apple vendredi.


Peux-tu fournir le lien quand tu publies ce genre d'infos ? Merci d'avance !
 
 
"TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO SO-CALLED `RECIPROCAL' TARIFFS" : mon cerveau buggue là-dessus, ça entraîne quoi en pratique ?

Message cité 1 fois
Message édité par Cheval 2 3 le 12-04-2025 à 15:43:20
n°72723519
ramsesmeu
French speculator
Posté le 12-04-2025 à 15:45:11  profilanswer
 

La finance a gagné, encore une fois [:asoryan]
 
Tsipras avait essayé lui aussi [:asoryan]
 
Hollande avant lui, l'ennemi de la finance [:asoryan]
 
Et même si Melenchon devait occuper le devant de la scène, il se ferait vite remettre à l'ordre [:asoryan]

n°72723522
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 15:47:03  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Peux-tu fournir le lien quand tu publies ce genre d'infos ? Merci d'avance !
 
 
"TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO SO-CALLED `RECIPROCAL' TARIFFS" : mon cerveau buggue là-dessus, ça entraîne quoi en pratique ?


https://www.cnbc.com/2025/04/12/tru [...] -dell.html


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72723527
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2025 à 15:48:21  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

La finance a gagné, encore une fois [:asoryan]

 

Tsipras avait essayé lui aussi [:asoryan]

 

Hollande avant lui, l'ennemi de la finance [:asoryan]

 

Et même si Melenchon devait occuper le devant de la scène, il se ferait vite remettre à l'ordre [:asoryan]


Vrais reconnaissent vrais  [:verdun:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°72723534
Tuxerman12
Posté le 12-04-2025 à 15:49:48  profilanswer
 

Ascio a écrit :

Mon analyse à 2 balles : les mag7 ne se laisseront pas désosser sans rien faire par un type qui ne sera pas éternel.


+1.  :jap:  
En 3 mois il a déjà fait tellement de mal à l'image de la tech américaine.
Faut pas s'attendre non plus à ce que les boîtes coulent, elles ont le monopole depuis toujours, mais une baisse de croissance me paraît inévitable.

mood
Publicité
Posté le 12-04-2025 à 15:49:48  profilanswer
 

n°72723541
Homunculus
Posté le 12-04-2025 à 15:53:01  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

US TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO COMPUTERS, SMARTPHONES
 
US TARIFF EXCLUSIONS ALSO APPLY TO CHIP-MAKING EQUIPMENT
 
TARIFF EXCLUSIONS APPLY TO SO-CALLED `RECIPROCAL' TARIFFS
 
Voilà, comme pressenti la petite bite orange qui lâche du lest lors du week end.
 
Je suppose que ces amis ce sont chargés en call Apple vendredi.


 
Putain pourquoi j'ai pas acheté vendredi ?! [:gabuzaumeu]
 
Je vous avais dit qu'il y avait comme un parfum de délit d'initié  :fou:  

n°72723561
yukon_42
Money
Posté le 12-04-2025 à 15:58:38  profilanswer
 

Bon bon bon : il semblerait que nous allons quitter le plancher océanique.
Il faudra acheter des 9h

n°72723581
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 12-04-2025 à 16:05:57  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

La finance a gagné, encore une fois [:asoryan]
 
Tsipras avait essayé lui aussi [:asoryan]
 
Hollande avant lui, l'ennemi de la finance [:asoryan]
 
Et même si Melenchon devait occuper le devant de la scène, il se ferait vite remettre à l'ordre [:asoryan]


 
Les communistes sont capables de tout, même des pires atrocités.  [:michel_cymerde:7]  


---------------
Feed-Back
n°72723603
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 16:14:33  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Putain pourquoi j'ai pas acheté vendredi ?! [:gabuzaumeu]
 
Je vous avais dit qu'il y avait comme un parfum de délit d'initié  :fou:  


t'a pas acheté parce que tu pensais que ça pouvait redescendre [:o_doc]
tout comme moi d'ailleurs.
pense à ceux qui sont allés au bout de leurs idées en prenant 50 balles de short avant la clôture.....et qui vont les perdre.
 
 :o

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 12-04-2025 à 16:20:01

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72723649
asmomo
Posté le 12-04-2025 à 16:23:12  profilanswer
 

Le chèque de Tim Cook à Trump est passé.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72723666
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-04-2025 à 16:26:15  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Putain pourquoi j'ai pas acheté vendredi ?! [:gabuzaumeu]
 
Je vous avais dit qu'il y avait comme un parfum de délit d'initié  :fou:  


 
La trouille peut être ?  [:benjy86]  
 
Le marché ne baissait plus malgré des tariffs de plus en plus délirant, achetant l'idée que ça ne pourrait pas durer bien longtemps.
 

The_Declaration a écrit :


- Dès qu'on parle de short, ça implique d'investir dans un produit avec une espérance de gain négative
- Je ne vois pas l'avantage par rapport à investir dans un bête short du S&P500, moyennant une calibration appropriée, l'effet sur le rendement du portefeuille est le même
- Il y a, comme tu le soulignes, la problématique des frais
Vraiment, je ne vois pas l'intérêt de ce type d'approche, par rapport au simple fait d'augmenter sa portion d'actifs peu risqués (métaux précieux, IG bonds) qui offriront de la corrélation négative (certes, de manière plus erratique) mais avec une espérance de gain positive.


 
Pas question ici de dire que c'est une martingale, ça permet surtout de discuter.
Les bonds se sont fait déchirer lors du dernier bear market. Et même récemment avec les tariffs.
Même l'or a souffert lors du krach covid.
 
Je ne sais pas ce que tu entend par "un bête short" ? Un ETF Inverse ? Si tu ne vois pas la différence de rendement moi je l'a vois.
https://i.ibb.co/mCJZpHPC/BTAL-VS-SH.png
 
Ce n'est pas du pur short, c'est un fond avec une stratégie long-short. Le fond peut aussi comme en 2024 performer lorsque le marché est haussier.  
L'espérance de gain à long terme n'est pas forcément négative à contrario d'un ETF Inverse qui perd inexorablement de la valeur.

Message cité 2 fois
Message édité par SD Plissken le 12-04-2025 à 16:46:44
n°72723671
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 16:27:00  profilanswer
 

il pourrait revenir sur sa décision s'il ne gagne pas son tournoi de golf.  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72723689
Arkin
Posté le 12-04-2025 à 16:31:34  profilanswer
 
n°72723717
asmomo
Posté le 12-04-2025 à 16:38:01  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

La finance a gagné, encore une fois [:asoryan]
 
Tsipras avait essayé lui aussi [:asoryan]
 
Hollande avant lui, l'ennemi de la finance [:asoryan]
 
Et même si Melenchon devait occuper le devant de la scène, il se ferait vite remettre à l'ordre [:asoryan]


 
Après le point de départ n'a rien à voir, les USA sont un pays prospère à la base, et ce qui ne va pas là-bas est avant tout lié à des déséquilibres internes, que Trump n'a aucunement l'intention de résoudre, au contraire il veut les empirer avec encore des baisses d'impôt pour les riches.
 
La fait qu'il aie réussi à quasiment causer une crise de la dette US est limite un exploit.
 
Tsipras la crise était déjà là, et pour la France on est sur le fil depuis des décennies avec notre modèle social non financé et notre économie atone.
 


 
 :lol:  
 
En attendant mes BTC montent c'est déjà ça :o


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72723718
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 16:38:32  profilanswer
 

nas100 à +1.74%
ça vaut ce que ça vaut : https://www.ig.com/fr/indices/march [...] ech-100-e1


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72723733
Pzu
Posté le 12-04-2025 à 16:42:05  profilanswer
 

En l'état, la seule chose que ça me donne envie d'acheter c'est Nvidia et un peu AMD :o
Ce qui est très bien, en fait, même si je préfèrerais plutôt me contenter de LQQ/CL2 logeable en PEA  [:fredmoul:1]
 
L'inconvénient par contre, c'est que Trump dit clairement indirectement que Taïwan c'est free-grab, qu'il se couchera aussi  [:patrick_la_mangouste:3]


Message édité par Pzu le 12-04-2025 à 17:03:07
n°72723767
leamAs
на зарееее
Posté le 12-04-2025 à 16:49:11  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

La finance a gagné, encore une fois [:asoryan]

 

Tsipras avait essayé lui aussi [:asoryan]

 

Hollande avant lui, l'ennemi de la finance [:asoryan]

 

Et même si Melenchon devait occuper le devant de la scène, il se ferait vite remettre à l'ordre [:asoryan]


Bien avant ça on a eu Mitterrand que les marchés ont fait plier en 83. Il a pas mal résisté le bougre.

n°72723880
Homunculus
Posté le 12-04-2025 à 17:11:10  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


t'a pas acheté parce que tu pensais que ça pouvait redescendre [:o_doc]
tout comme moi d'ailleurs.
pense à ceux qui sont allés au bout de leurs idées en prenant 50 balles de short avant la clôture.....et qui vont les perdre.
 
 :o


 
J'ai acheté lors de la dernière hausse et j'ai revendu dès l'ouverture le lendemain, j'aurais dû attendre bordel j'avais un PRU à 17 sur le CL2

n°72723917
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 17:19:32  profilanswer
 

t'a revendu parce que tu voulais "timer" le marché.

 

c'est pas bien  :lol:

 

buy and hold

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 12-04-2025 à 17:19:58

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72723933
Homunculus
Posté le 12-04-2025 à 17:22:44  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

t'a revendu parce que tu voulais "timer" le marché.
 
c'est pas bien  :lol:  
 
buy and hold


 
Comment tu veux buy and hold quand t'as le plus gros bouffon de l'histoire des US qui menace le monde d'une guerre commerciale, hein comment ?!!

n°72723941
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2025 à 17:24:25  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Comment tu veux buy and hold quand t'as le plus gros bouffon de l'histoire des US qui menace le monde d'une guerre commerciale, hein comment ?!!


Car c'est écrit .  [:moonblood22:9]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°72723944
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 12-04-2025 à 17:24:53  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Comment tu veux buy and hold quand t'as le plus gros bouffon de l'histoire des US qui menace le monde d'une guerre commerciale, hein comment ?!!


Vision long terme. Il ne sera plus président quand tu sortiras ton argent.

n°72723948
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-04-2025 à 17:25:57  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/GoVs3G2WwAAN7nE?format=jpg&name=large

n°72723968
Homunculus
Posté le 12-04-2025 à 17:29:28  profilanswer
 

Lebeaunathan a écrit :


Vision long terme. Il ne sera plus président quand tu sortiras ton argent.


 
Comment tu peux encore avoir confiance dans le bourse US après ce qu'on vient de vivre?

n°72723990
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 17:33:47  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Comment tu veux buy and hold quand t'as le plus gros bouffon de l'histoire des US qui menace le monde d'une guerre commerciale, hein comment ?!!


si moi, pauvre ouvrier j'y arrive, tu dois pouvoir y arriver  :jap:
t'achète, tu garde, si ça replonge, tu achète encore plus  :lol:
perso, j'ai juste pas acheté assez de CL2.
je suis deg.
mais je me dis qu'on est pas au bout de nos peines avec lui, et que ça peut tout aussi bien se repéter la gueule

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 12-04-2025 à 17:35:49

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72724007
Homunculus
Posté le 12-04-2025 à 17:36:19  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


si moi, pauvre ouvrier j'y arrive, tu dois pouvoir y arriver  :jap:  
t'achète, tu garde, si ça replonge, tu achète encore plus  :lol:


 
Trop facile à dire maintenant, ça me dégoûte vraiment de la bourse tout ça, en fait y a vraiment que les insiders qui font du délit d'initié qui s'enrichissent.

n°72724021
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 17:38:07  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Trop facile à dire maintenant, ça me dégoûte vraiment de la bourse tout ça, en fait y a vraiment que les insiders qui font du délit d'initié qui s'enrichissent.


faut pas vendre les ETF, c'tou.  [:spamafote]
jamais !

Message cité 2 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 12-04-2025 à 17:38:18

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72724027
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 12-04-2025 à 17:39:16  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Trop facile à dire maintenant, ça me dégoûte vraiment de la bourse tout ça, en fait y a vraiment que les insiders qui font du délit d'initié qui s'enrichissent.


Garde ce message au chaud. En septembre tu diras que tu aurais pu d'enrichir. Si tu avais investi à fond en mars.

n°72724048
evildeus
Posté le 12-04-2025 à 17:43:33  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Comment tu peux encore avoir confiance dans le bourse US après ce qu'on vient de vivre?


T’achètes européen alors  :sarcastic:  :p  :o

n°72724058
Chips
Posté le 12-04-2025 à 17:44:41  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


faut pas vendre les ETF, c'tou.  [:spamafote]  
jamais !


 
+1
Faut être à un niveau d'investissement ou que ça chute ou que ça monte on est content et basta.
On sait que timer le marché c'est une perte de temps d'argent.

n°72724075
Edelweisss
Posté le 12-04-2025 à 17:47:57  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


faut pas vendre les ETF, c'tou.  [:spamafote]  
jamais !


 
Y’a encore du potentiel de baisse jusqu’à ce qu’on soit à 1.50 sur l’EURUSD :o

n°72724089
Homunculus
Posté le 12-04-2025 à 17:50:49  profilanswer
 

evildeus a écrit :


T’achètes européen alors  :sarcastic:  :p  :o


 
C'est ce que je vais faire je pense, Trump a détruit le capital confiance qu'on pouvait avoir pour l'Amérique.
 

n°72724094
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 12-04-2025 à 17:51:19  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Trop facile à dire maintenant, ça me dégoûte vraiment de la bourse tout ça, en fait y a vraiment que les insiders qui font du délit d'initié qui s'enrichissent.


 
Vu ton mental, voilà ce que tu devrais faire :
 
Lundi, tu achètes en masse. All-in. Quelque soit le prix.
Ferme HFR et abandonne toute lecture liée à la finance.
Ne te préoccupes plus de ton PEA.
 
Ensuite, en fonction de ta stratégie et de ton horizon, tu ouvres de temps à autre ton PEA pour acheter et faire ton DCA (si tu as prévu d’investir régulièrement). Une fois par mois, une fois tous les six mois, comme tu veux.
Et ne vends plus. Jamais.
 
Dans 5, 10, 15 ans, tu devrais être content de ce qui sera affiché sur ton PEA, dans un vert pétant.

n°72724099
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-04-2025 à 17:52:46  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
+1
Faut être à un niveau d'investissement ou que ça chute ou que ça monte on est content et basta.
On sait que timer le marché c'est une perte de temps d'argent.


tu peux essayer de le faire sur les actions, mais sur les ETF, c'est peine perdue.
 
et même sur les actions, c'est compliqué.
 
regarde moi avec msft. j'ai vendu la moitié de ma position à 365 en 2023, j'ai du attendre cette année pour les reprendre sous mon point de vente, alors que si je les avais gardé, j'aurais pu renforcer ma ligne au lieu de juste la récupérer.
 
c'est idiot d'avoir vendu à 365 et d'avoir voulu timer le marché, je m'en suis rendu compte après.  [:spamafote]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72724109
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 12-04-2025 à 17:54:21  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


Pas question ici de dire que c'est une martingale, ça permet surtout de discuter.
Les bonds se sont fait déchirer lors du dernier bear market. Et même récemment avec les tariffs.
Même l'or a souffert lors du krach covid.


oui, c'est vrai. Mais en absolu le risk/return de or+IG est infiniment plus intéressant qu'un short Equities. Ta solution a du sens si tu as un degré de conviction très très élevé sur une baisse des marchés.
Encore une fois, on est tous marqués par nos expériences d'investisseur (un peu comme ce qui passait à la radio quand on avait 15 ans), et moi ma seule expérience avec un short m'a coûté beaucoup de rendement, donc...
 

SD Plissken a écrit :

Je ne sais pas ce que tu entend par "un bête short" ? Un ETF Inverse ? Si tu ne vois pas la différence de rendement moi je l'a vois.
 
Ce n'est pas du pur short, c'est un fond avec une stratégie long-short. Le fond peut aussi comme en 2024 performer lorsque le marché est haussier.  
L'espérance de gain à long terme n'est pas forcément négative à contrario d'un ETF Inverse qui perd inexorablement de la valeur.


J'avoue être surpris par cette courbe. Le comparatif serait plus intéressant en faisant le zoom sur des bear markets spécifiques (2022, 2025, 2008).
Je reconnais que c'est une stratégie intéressante lorsque le rapport growth/value des valos est extrême comme ces dernières années. Mais intuitivement j'aurais plutôt le réflexe de surpondérer le value

n°72724116
NickKangJr
Posté le 12-04-2025 à 17:57:08  profilanswer
 

yukon_42 a écrit :

Bon bon bon : il semblerait que nous allons quitter le plancher océanique.
Il faudra acheter des 9h

 

Vrais achètent le dimanche à 20h

mood
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Posté le   profilanswer
 

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