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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72569529
WRC80
Posté le 15-03-2025 à 12:27:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ParkerLewis a écrit :

En tant que particulier quelconque, je veux souscrire à un ETF en inverse/negative TSLA, idéalement -2X ou -3X. "C'est tout..." :)

 

(Idéalement depuis mon compte Boursorama me simplifierait la vie, mais si impossible, alors je peux m'inscrire sur une autre plateforme type IB s'il le faut)

 

XS2656471039 (london)

 

J'en avais pris sur mon CTO au CA il y a quelques années pour tester :D

 

Autant dire que le truc avait fini à la cave a 0,00xxxx

 

Et il y a quelques mois quand je suis retourné sur mon CTO par curiosité (je n'y ai que 2 lignes en test) je me suis aperçu que ma ligne n'était plus là ????

 

Même si ma ligne ne valait plus que 0,00000001€, c'est possible que le CA me supprime ma ligne comme ça ? Je n'ai jamais passé d'ordre de vente...

Message cité 1 fois
Message édité par WRC80 le 15-03-2025 à 12:27:47
mood
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Posté le 15-03-2025 à 12:27:26  profilanswer
 

n°72569541
evildeus
Posté le 15-03-2025 à 12:31:00  profilanswer
 
n°72569919
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 15-03-2025 à 13:51:50  profilanswer
 

ParkerLewis a écrit :

En tant que particulier quelconque, je veux souscrire à un ETF en inverse/negative TSLA, idéalement -2X ou -3X. "C'est tout..." :)
 
(Idéalement depuis mon compte Boursorama me simplifierait la vie, mais si impossible, alors je peux m'inscrire sur une autre plateforme type IB s'il le faut)


Si tu veux parier à la baisse avec du levier sur TSLA, pourquoi pas un turbo put ? Ça devrait se trouver facilement.

n°72570029
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 15-03-2025 à 14:05:41  profilanswer
 

Il existe des ETF sur 1 action  :??:  :??:  :??:


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°72570098
ParkerLewi​s
Synchronisation des montres !
Posté le 15-03-2025 à 14:13:58  profilanswer
 


 
Merci !
 

nhemles a écrit :


Si tu veux parier à la baisse avec du levier sur TSLA, pourquoi pas un turbo put ? Ça devrait se trouver facilement.


 
Parce que je ne sais pas ce que c'est  :whistle:


---------------
Profil D3 (ParkerLewis#2105)
n°72570124
sinclair_w​ilde
Posté le 15-03-2025 à 14:17:32  profilanswer
 

Jean-Luc Skywalker a écrit :

Il existe des ETF sur 1 action  :??:  :??:  :??:


C'est quoi l'intérêt ?  [:capatin:3]

n°72570187
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 15-03-2025 à 14:29:42  profilanswer
 

Ce sont des ETF short et / ou à levier, pas d'intérêt sinon.

n°72570194
Ascio
Posté le 15-03-2025 à 14:30:40  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Ayant acheté pour 450k€ de World tout en haut du V et du télésiège, tu as peut-être une part de jalousie. Même inconsciente.


 [:alain doux-lilas:4]

n°72570211
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 15-03-2025 à 14:34:30  profilanswer
 

Jean-Luc Skywalker a écrit :

Il existe des ETF sur 1 action  :??:  :??:  :??:


J'avais vu passer le Nvidia à levier, là, c'est peut-être ce genre de truc?


---------------
Vaut mieux chercher là où il y a rien, que de rien trouver là où il y a quelque chose
n°72570231
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 15-03-2025 à 14:38:31  profilanswer
 

Sim Jimons a écrit :

Ce sont des ETF short et / ou à levier, pas d'intérêt sinon.


 
Oui oui, je m'en doute.
 
Mais c'est le véhicule qui me surprend.


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
mood
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Posté le 15-03-2025 à 14:38:31  profilanswer
 

n°72570259
vazyvite
Posté le 15-03-2025 à 14:44:28  profilanswer
 

ParkerLewis a écrit :

En tant que particulier quelconque, je veux souscrire à un ETF en inverse/negative TSLA, idéalement -2X ou -3X. "C'est tout..." :)
 
(Idéalement depuis mon compte Boursorama me simplifierait la vie, mais si impossible, alors je peux m'inscrire sur une autre plateforme type IB s'il le faut)


 
Tu as le Graniteshares dispo sur les bourses européennes a priori
https://www.justetf.com/en/etf-prof [...] 9#overview
 

n°72570264
the anakin
Le vrai élu
Posté le 15-03-2025 à 14:45:07  profilanswer
 

Threal a écrit :

 

T'es pas influencé mais t'as les mêmes discours que lapin quand il réussit un trade. [:sei7h:5]

 

J'attends surtout de voir les résultats de son short à levier 18 avec le rebond des dernières séances  :lol:

n°72570271
Tuxerman12
Posté le 15-03-2025 à 14:47:38  profilanswer
 

Jean-Luc Skywalker a écrit :


 
Oui oui, je m'en doute.
 
Mais c'est le véhicule qui me surprend.


C'est pour attirer les clients qui n'achètent pas d'autres types de produits, exactement comme les etfs bitcoin, or, chocolat, ...

n°72570276
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 15-03-2025 à 14:48:28  profilanswer
 

Jean-Luc Skywalker a écrit :


 
Oui oui, je m'en doute.
 
Mais c'est le véhicule qui me surprend.


 
C'est liquide, transparent, facile d'accès, ... Difficile de faire mieux pour de l'investissement "retail".

n°72570283
Tuxerman12
Posté le 15-03-2025 à 14:49:20  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
J'attends surtout de voir les résultats de son short à levier 18 avec le rebond des dernières séances  :lol:


Il va te dire qu'il a fait un long levier 50 avec 80k de profits :o

n°72570305
ParkerLewi​s
Synchronisation des montres !
Posté le 15-03-2025 à 14:55:01  profilanswer
 

 

Ok, merci. J'en trouve pas mal qui semblent correspondre à ce que je cherche. Prenons pour l'exemple

 

DE000SW9SUX4 : https://bourse.boursobank.com/bours [...] 000SW9SUX4
DE000SJ1T9M1 : https://bourse.boursobank.com/bours [...] 000SJ1T9M1

 

Tous les 2 en Short 5X, émis par SG.

 

Questions :

 

- La seule différence entre les deux (d'après les DIC) semble être au niveau des coûts d'entrée/sortie considérés, mais la comparaison des deux semble plus confuse qu'autre chose (les coûts sont parfois positifs, parfois négatifs (?), pas toujours du même signe d'une case à l'autre et en sens inverse selon le document regardé... et avec des valeurs incompréhensibles : "-6000€" indiqué de coûts d'entrée pour un investissement de 10 000€... what ?)
=> Quelle va être la différence concrète entre les deux ? (pour mettons 5000€ placés en entrée si ça change qqchose)

 

- Le document dit "Remarque : un Evénement de Prix se produit lorsque le cours de l'Actif sous-jacent diminue fortement au cours d’une séance boursière d’un
pourcentage égal ou inférieur à -15,00%. Dans ce cas, le jour où un Evénement de Prix se produit, aucune VAN quotidienne ne sera déterminé. Par
conséquent, la Valorisation du Produit peut évoluer plus négativement qu'elle ne l'aurait fait sans l’occurrence d’un Evénement de Prix"

 

=> Du coup si sur une séance donnée, l'action Tesla subit une grosse correction et baisse de 16%, que se passe-t-il sur la valeur du produit ? Les +80% attendus qui correspondraient sont ignorés / perdus ??? Quid des ajustements intra-journaliers jusqu'ici ?

 

- Y a-t-il des différences fondamentales de nature ou comportement entre ces produits vs les précédents qui étaient des ETFs ? (à part la valeur du levier)
 
- Comme la base est quotidienne, je comprends que la volatilité d'un jour à l'autre est évidemment néfaste, mais qu'en intra-day ça ne pose pas de souci, j'ai bon ? ex : si l'action sous-jacente ouvre à 100€, passe à 90€ en séance, puis cloture à son prix d'ouverture de 100€, le produit aura en séance grimpé de +50% mais retrouvera à la cloture exactement sa valeur à l'ouverture. J'ai bon ?
 

 

Merci !

Message cité 1 fois
Message édité par ParkerLewis le 15-03-2025 à 16:59:36

---------------
Profil D3 (ParkerLewis#2105)
n°72570388
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 15-03-2025 à 15:12:02  profilanswer
 

J'ai pas bien suivi, mais je ne comprends rien à ces histoires de trade et contre-trade à coup de leviers stratosphériques qui, par ce qui me semble être de la pure magie, te rend riche à tous les coups.
 
AMF : j'ai un QI sous la moyenne.


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°72570404
evildeus
Posté le 15-03-2025 à 15:14:08  profilanswer
 

Je pense qu’il vaut mieux avoir un QI sous la moyenne dans ces cas là.

n°72570412
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 15-03-2025 à 15:15:23  profilanswer
 

Je veux bien un début d'explication quand même, j'en suis au stade "a compris que le stock picking foireux n'était pas pour lui et retourne aux sains ETF".


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°72570420
nicolaki
Posté le 15-03-2025 à 15:16:25  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

J'ai pas bien suivi, mais je ne comprends rien à ces histoires de trade et contre-trade à coup de leviers stratosphériques qui, par ce qui me semble être de la pure magie, te rend riche à tous les coups.
 
AMF : j'ai un QI sous la moyenne.


Pas grave, moi j’attends juste le rage quit de Laska pour savoir quand balancer du lourd :o

n°72570438
asmomo
Posté le 15-03-2025 à 15:19:19  profilanswer
 

:hello:
 
Question con mais même sur le site AMUNDI j'ai pas vu l'info.
 
LQQ, ça trade aux horaires de la bourse de Paris (et 2 autres européennes) alors que le NASDAQ trade aux horaires de celle de NYC.
 
Donc par exemple quand j'ai vendu l'autre jour, j'ai mis un ordre conditionnel le soir, et le matin il y a eu un gap à la baisse, heureusement mon ordre est quand même passé et à un prix supérieur à ma limite basse, mais j'avoue que j'avais prévu un gap comme quand on a eu des news sur une action par exemple, pas un truc parfaitement prévisible vu que le NASDAQ avait continué à baisser après la fermeture d'Euronext.
 
Donc comment savoir le cours qui est déjà "fait" pendant les soirées européennes ?
 
Là par exemple je vois 1031,6 pour LQQ mais il me semble que le NASDAQ100 a légèrement monté après la fermeture européenne donc on en est où ?
 
Et quid de l'eurodollar qui lui ne ferme jamais ?

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 15-03-2025 à 15:20:29

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72570442
evildeus
Posté le 15-03-2025 à 15:19:32  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Je veux bien un début d'explication quand même, j'en suis au stade "a compris que le stock picking foireux n'était pas pour lui et retourne aux sains ETF".


Tu lui demanderas alors.

n°72570461
evildeus
Posté le 15-03-2025 à 15:21:51  profilanswer
 

asmomo a écrit :

:hello:
 
Question con mais même sur le site AMUNDI j'ai pas vu l'info.
 
LQQ, ça trade aux horaires de la bourse de Paris (et 2 autres européennes) alors que le NASDAQ trade aux horaires de celle de NYC.
 
Donc par exemple quand j'ai vendu l'autre jour, j'ai mis un ordre conditionnel le soir, et le matin il y a eu un gap à la baisse, heureusement mon ordre est quand même passé et à un prix supérieur à ma limite basse, mais j'avoue que j'avais prévu un gap comme quand on a eu des news sur un action par exemple, pas un truc parfaitement prévisible vu que le NASDAQ avait continué à baisser après la fermeture d'Euronext.
 
Donc comment savoir le cours qui est déjà "fait" pendant les soirées européennes ?
 
Là par exemple je vois 1031,6 pour LQQ mais il me semble que le NASDAQ100 a légèrement monté après la fermeture européenne donc on en est où ?
 
Et quid de l'eurodollar qui lui ne ferme jamais ?


C’est expliqué en FP  :sleep:  
- diffence entre clôture de Paris et clôture des US
- futures le matin avant l’ouverture des US
- taux de change
La combinaison de ces 3 éléments  

n°72570479
asmomo
Posté le 15-03-2025 à 15:25:38  profilanswer
 

WRC80 a écrit :

XS2656471039 (london)
 
J'en avais pris sur mon CTO au CA il y a quelques années pour tester :D
 
Autant dire que le truc avait fini à la cave a 0,00xxxx
 
Et il y a quelques mois quand je suis retourné sur mon CTO par curiosité (je n'y ai que 2 lignes en test) je me suis aperçu que ma ligne n'était plus là ????
 
Même si ma ligne ne valait plus que 0,00000001€, c'est possible que le CA me supprime ma ligne comme ça ? Je n'ai jamais passé d'ordre de vente...


 
Il y a des couts non nuls donc à un moment ça vaut vraiment 0 (si tu shortais directement tu serais même en négatif).

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 15-03-2025 à 15:35:50

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72570515
TECHNOm@st​er 2202
Posté le 15-03-2025 à 15:32:15  profilanswer
 

Drap
 
Hâte de lire les bons deals made by HFR  [:topac de nerdz:5]

n°72570527
frankie_fl​owers
Posté le 15-03-2025 à 15:33:16  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


De mémoire, il avait compris avant tout le monde que le pass sanitaire serait prolongé jusqu'à la fin des temps, pour répondre au désir de contrôle de la population.


:jap:

 

En vrai de vrai, j'avais prévu une grosse louche au plus bas du V, mais le délai de réception de virement vers BD m'a fait rater le coche de 2%.

 

Du coup je ne suis plus pressé de loucher, team mental fragile tout ça.

n°72570553
cisko
Posté le 15-03-2025 à 15:36:33  profilanswer
 

Sim Jimons a écrit :


 
Ce sont les critères pour être classifié en tant que client pro et... *gasp* avoir accès à ces produits !!  
 
Dingue non ? Dur de suivre un forum pour certains on dirait.


 
Un produit "pro" un "etf"/short levier 2 sur tsla ?  [:nicodonald]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 15-03-2025 à 15:38:16
n°72570556
asmomo
Posté le 15-03-2025 à 15:37:00  profilanswer
 

evildeus a écrit :

C’est expliqué en FP  :sleep:  
- diffence entre clôture de Paris et clôture des US
- futures le matin avant l’ouverture des US
- taux de change
La combinaison de ces 3 éléments  


 
Merci effectivement c'est bien expliqué.
 
Existe-t-il un outil qui prend tout ça en compte et donne un cours temps réel du coup ?


---------------
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n°72570628
Laska-
Posté le 15-03-2025 à 15:52:47  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


De mémoire, il avait compris avant tout le monde que le pass sanitaire serait prolongé jusqu'à la fin des temps, pour répondre au désir de contrôle de la population.
Edit par objectivité: c'était en fait une prophétie auto-non-réalisatrice, quand des citoyens clairvoyants se lèvent et disent non à la dictature, la dictature est repoussée.


Plus exactement, compris avant tout le monde que le pass allait s'étendre à plus que ce qui était annoncé initialement.
 
Et le pass est bien prolongé jusqu'à la fin des temps car il suffit de réactiver un alinéa de loi..  
Mais vous êtes un peu hors sujet.

n°72570649
Tuxerman12
Posté le 15-03-2025 à 15:56:40  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Merci effectivement c'est bien expliqué.

 

Existe-t-il un outil qui prend tout ça en compte et donne un cours temps réel du coup ?

 

De 9h à 17h30 oui, tu as le cours du LQQ en temps réel, il prend en compte tous les éléments :o
Ça ne sert pas à grand chose de savoir ce qui s'est passé pendant la nuit française puis pendant la nuit américaine (enfin pendant la nuit américaine c'est ouvert chez nous) à part pour la culture générale, le cours d'ouverture prend en compte tous les évènements sans décalage.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 15-03-2025 à 16:09:00
n°72570688
WRC80
Posté le 15-03-2025 à 16:03:11  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Il y a des couts non nuls donc à un moment ça vaut vraiment 0 (si tu shortais directement tu serais même en négatif).

 

:jap:
J'avais pas pensé à ça

n°72570746
ParkerLewi​s
Synchronisation des montres !
Posté le 15-03-2025 à 16:15:44  profilanswer
 

ParkerLewis a écrit :

 

Ok, merci. J'en trouve pas mal qui semblent correspondre à ce que je cherche. Prenons pour l'exemple

 

DE000SW9SUX4 : https://bourse.boursobank.com/bours [...] 000SW9SUX4
DE000SJ1T9M1 : https://bourse.boursobank.com/bours [...] 000SJ1T9M1

 

Tous les 2 en Short 5X, émis par SG.

 

Questions :

 

- La seule différence entre les deux (d'après les DIC) semble être au niveau des coûts d'entrée/sortie considérés, mais la comparaison des deux semble plus confuse qu'autre chose (les coûts sont parfois positifs, parfois négatifs (?), pas toujours du même signe d'une case à l'autre et en sens inverse selon le document regardé... et avec des valeurs incompréhensibles : "-6000€" indiqué de coûts d'entrée pour un investissement de 10 000€... what ?)
=> Quelle va être la différence concrète entre les deux ? (pour mettons 5000€ placés en entrée si ça change qqchose)

 

- Le document dit "Remarque : un Evénement de Prix se produit lorsque le cours de l'Actif sous-jacent diminue fortement au cours d’une séance boursière d’un
pourcentage égal ou inférieur à -15,00%. Dans ce cas, le jour où un Evénement de Prix se produit, aucune VAN quotidienne ne sera déterminé. Par
conséquent, la Valorisation du Produit peut évoluer plus négativement qu'elle ne l'aurait fait sans l’occurrence d’un Evénement de Prix"

 

=> Du coup si sur une séance donnée, l'action Tesla subit une grosse correction et baisse de 16%, que se passe-t-il sur la valeur du produit ? Les +80% attendus qui correspondraient sont ignorés / perdus ??? Quid des ajustements intra-journaliers jusqu'ici ?

 

- Y a-t-il des différences fondamentales de nature ou comportement entre ces produits vs les précédents qui étaient des ETFs ? (à part la valeur du levier)

 

- Comme la base est quotidienne, je comprends que la volatilité d'un jour à l'autre est évidemment néfaste, mais qu'en intra-day ça ne pose pas de souci, j'ai bon ? ex : si l'action sous-jacente ouvre à 100€, passe à 90€ en séance, puis cloture à son prix d'ouverture de 100€, le produit aura en séance grimpé de +50% mais retrouvera à la cloture exactement sa valeur à l'ouverture. J'ai bon ?

 

Merci !

 

Quelqu'un qui pourrait m'éclairer ?  :)


Message édité par ParkerLewis le 15-03-2025 à 16:59:19

---------------
Profil D3 (ParkerLewis#2105)
n°72570748
Glouglouto​n
Posté le 15-03-2025 à 16:16:06  profilanswer
 

QUI? et je dis bien Qui, pense que les Oumains vont intervenir pour punir trump ce donald

n°72570949
cisko
Posté le 15-03-2025 à 16:56:07  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

QUI? et je dis bien Qui, pense que les Oumains vont intervenir pour punir trump ce donald


 
Et si en fait, c'était ces même Oumains qui avaient placè Trump et Musk là où ils sont aujourd'hui ?
 
Le ton orange non humanoïde de Trump est peut être un indice  [:tfpsly:1]


Message édité par cisko le 15-03-2025 à 16:56:45
n°72570962
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 15-03-2025 à 17:00:10  profilanswer
 

TECHNOm@ster 2202 a écrit :

Drap
 
Hâte de lire les bons deals made by HFR  [:topac de nerdz:5]


 
 [:el_risitas:2]

n°72570969
n0b0dy
Posté le 15-03-2025 à 17:01:28  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/2025/03/15/snapshot_162265007391f1386b5742c0a4.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2025/03/15/snapshot_9849436586545d5ddbbf9ff13.jpg
 
 [:allez_luyat1:4]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°72570981
n0b0dy
Posté le 15-03-2025 à 17:03:51  profilanswer
 

Sympa les barges de débarquement que les chinois ont testé.
Je me demande bien à quoi cela pourrait servir.
 
 [:allez_luyat1:4]  
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/03/15/snapshot_114410893038b64f42aee30ba5.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2025/03/15/snapshot_470211272.jpg


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°72570984
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 15-03-2025 à 17:04:43  profilanswer
 
n°72570985
Chips
Posté le 15-03-2025 à 17:04:46  profilanswer
 


 
le sénile à encore chié mou dans sa couche et en veut encore à la planète entière  [:geert]

n°72570986
TECHNOm@st​er 2202
Posté le 15-03-2025 à 17:05:02  profilanswer
 


J’ai déjà lu quelques pépites, on retrouve toute la saveur des sachants HFR  [:cerveau delight]

n°72570993
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 15-03-2025 à 17:06:07  profilanswer
 

TECHNOm@ster 2202 a écrit :


J’ai déjà lu quelques pépites, on retrouve toute la saveur des sachants HFR  [:cerveau delight]


 
Mais qui êtes-vous ?  [:guillaume truand:4]

mood
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