╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

WRC80

Reprise du message précédent :

Cheval 2 3 a écrit :

Ça complète l'odeur des pets.

Laska disparu des radars...

Je pense qu'il a fait descendre tous les masques à oxygène
[:sadfrog62:5]

Pendant que ses slips essorent à 1000 tours à la laverie
[:canard sans bec]

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glandoll

vonfleck a écrit :

petit rappel historique...
"....Le krach qui a suivi a vu l’indice Nasdaq, qui a quintuplé entre 1995 et 2000, chuter d’un sommet de 5 048,62 le 10 mars 2000 à 1 139,90 le 4 octobre 2002, soit une baisse de 76,81 %. À la fin de 2001, la plupart des valeurs Internet ont fait faillite. Même les cours des actions de valeurs technologiques de premier ordre comme Cisco, Intel et Oracle ont perdu plus de 80 % de leur valeur. Il faudra 15 ans au Nasdaq pour retrouver son apogée, ce qu’il a fait le 24 avril 2015...."
source https://partageonsleco.com/2025/01/ [...] 0faillite.

perso j'ai voté bien sur -80% mais "mes Amis" ne nous sauveront pas...

la situation me semble bien plus grave qu'en 2000 avec une convergence des crises geopolitique/economique/financiere/societale/climatique...

dans 30/50ans cela devrait aller mieux....pour les survivants!

:sarcastic:

fréro attend quand même un -10% pour ce genre de message
sinon à -25%, qu'est-ce que tu pourras dire ?

Tuxerman12

kenshirooo a écrit :

Ça y est la remontée du V du jour est finie ?

C'était un piège [:raph0ux]

glandoll

Camisard1 a écrit :

En 2000 il y avait une vraie bulle sur la tech : la prime de risque du marché actions US était historiquement basse, à 1,5%.

Aujourd’hui, avant la correction la prime de risque du marché actions US était autour de 4%, juste en-dessous de la moyenne historique (4,2%). Pas de bulle.

Cela limite fortement l’ampleur de la baisse de mon point de vue, sauf évidemment si Trump continue d’ajouter des déclencheurs (début 2007 avant le krach on était aussi autour de 4%).

:jap:

c'est un peu trop cher, on achète de la qualité en sachant que l'on surpaie légèrement :bauer_attitude: 3]
un peu comme un client qui achète sa BMW neuve (ou pas).
Ca n'est pas une vraie arnaque.

voté -25% il en reste donc 10/15%

Message édité par glandoll le 04-03-2025 à 22:16:14

doudou5

ACA a vaincu

J’ai voté -30%

mattgiver

joueur de bouse

vonfleck a écrit :

Bordel demain je vend tout ça fait pas zizir ton truc là , à quoi bon courber le dos et trimer comme un fou
https://youtu.be/l5a5HhfzRaA?si=_17 [...] Qz7M&t=801

prendre ses PV, ne plus compter, pour le plaisir [:fragile_verdeza:2]

Message édité par mattgiver le 04-03-2025 à 22:21:17

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

evildeus

free-riders a écrit :

Voté -20%

Pareil :hello:

n0b0dy

flash23 a écrit :

[:risitinvest:10]

Merci, pour tout ce que tu apportes.
:jap:

Message cité 1 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

n0b0dy

Tuxerman12 a écrit :

[:raph0ux]

[:so-saugrenu30:4]

Message cité 1 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

glandoll

2 mauvaises fiches

PinkFloyd31 a écrit :

le tien

flash23 a écrit :

Celui de tes impôts. [:futur-montaigne:3]

1 bonne fiche

gimmeshelter a écrit :

Débit différé de la CB
[:oovaveoo:4]

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Pzu

Je serais pas contre le -20%-25%, raisonnable et encaissable :jap:
Le problème c'est de ne plus avoir vraiment de pognon pour pouvoir profiter des soldes, c'est pas le peu d'épargne mensuelle qui changera beaucoup la donne [:kiwai10:3]

Message édité par Pzu le 04-03-2025 à 22:25:56

Tuxerman12

vonfleck a écrit :

Ça ne descendra pas plus bas qu'en 2020 ou 2022, la tech de 2025 c'est pas le minitel, les fondations sont bien plus solides.

n0b0dy

L’expertise szur

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

flowspeedXPpro

n0b0dy a écrit :

Merci, pour tout ce que tu apportes.
:jap:

J'avoue que ton post était plus que construit et la réponse....pas à la hauteur. À l'image d'une personne que l'on ne voit, heureusement, plus beaucoup. À base de smiley essentiellement.

Merci pour le détails que je partage en tout cas

Tuxerman12

n0b0dy a écrit :

[:so-saugrenu30:4]

n0b0dy

[:monsieur martinet:7]

Message cité 2 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

flowspeedXPpro

Citation :

Guerre en Ukraine : Malgré le clash avec Zelensky, Trump va annoncer au Congrès la signature imminente de l’accord sur les minerais ukrainiens

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

flowspeedXPpro a écrit :

Citation :

Guerre en Ukraine : Malgré le clash avec Zelensky, Trump va annoncer au Congrès la signature imminente de l’accord sur les minerais ukrainiens

source ? (je n'ai que celle de Reuters mais moins affirmative)

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 04-03-2025 à 22:38:59

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

flowspeedXPpro

n0b0dy a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 0784e7.jpg
[:monsieur martinet:7]

Never ending story...
C'est moi qui ai la plus grosse, dit Trump.... [:huruk-hai]

flowspeedXPpro

free-riders a écrit :

source ? (je n'ai que celle de Reuters mais moins affirmative)

À l'instant sur ma file dactu
https://www.lindependant.fr/2025/03 [...] 549566.php

Reuters :
https://www.reuters.com/world/us-uk [...] 025-03-04/

Message édité par flowspeedXPpro le 04-03-2025 à 22:53:37

Setlel

Jean Baptiste Emanuel Zorg

gundam13

Fan de T-1000

La baisse des marchés l'aura effrayé [:muskmusk:7]

Citation :

US Secretary of Commerce says Trump may roll back tariffs on Canada & Mexico tomorrow.

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] iff-relief

Message cité 3 fois

Pzu

On a besoin de LA boussole infaillible : quelles sont les dernières positions connues de mommy Nancy ?

Surtout concernant Nvidia

Message édité par Pzu le 04-03-2025 à 22:59:40

Glouglouton

Pour écrire un mot
Ma chandelle est morte
Je n'ai plus de feu

bahamut49

gundam13 a écrit :

La baisse des marchés l'aura effrayé [:muskmusk:7]

Citation :

US Secretary of Commerce says Trump may roll back tariffs on Canada & Mexico tomorrow.

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] iff-relief

Trump et Elon qui font un max de blé dans l'ombre [:mike_anal:9]

Tuxerman12

gundam13 a écrit :

La baisse des marchés l'aura effrayé [:muskmusk:7]

Citation :

US Secretary of Commerce says Trump may roll back tariffs on Canada & Mexico tomorrow.

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] iff-relief

Merci pour l'info.
QQQ3 [:topac de canard]

gundam13

Fan de T-1000

Comment le marché va accueillir ça
[:musacorp:4]

Citation :

President Donald Trump will defend his use of tariffs, propose a new natural gas pipeline and move to ramp up production of critical minerals and rare earths in the US in his primetime address to Congress, seeking to convince voters to support his push to remake the US economy.

“Whatever they tariff us, we tariff them,” Trump will say in the speech, according to excerpts shared by the White House. “Whatever they tax us, we tax them. If they do non-monetary tariffs to keep us out of their market, then we do non-monetary barriers to keep them out of our market.”

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] in-speech?

leamAs

на зарееее

TSMC’s US$165 billion investment has not stopped internal White House discussions over tariffs as high as 100% on Taiwan semiconductors, Wired reports, citing an unnamed source, who said one version of the plan is to place import duties not only on the chips, but also on electronic devices containing them, like Apple iPhones. Chip War author Chris Miller is cited saying he’d “expect a fair amount of pushback from the industry against these tariffs.” (Agreed.)
https://x.com/dnystedt/status/18971 [...] TtnhA&s=19
https://www.wired.com/story/tsmc-tariffs-trump-impacts/

Message édité par leamAs le 05-03-2025 à 05:34:10

Jean-Luc Skywalker

Je crois qu'on a un pépin...

Camisard1 a écrit :

Pour ceux qui comprennent l'anglais, sur ce genre de sujets il vaut vraiment mieux remonter à la source primaire (ici mais bon ça fait 40 pages et pas certain que l'auteur soit compétent/pertinent, vu son trumpisme), ou alors à une source secondaire compétente en anglais (par exemple là au FT, citée dans l'article du Monde ou encore ici pour ceux qui ont accès à The Economist ou encore là sur Bloomberg). [L'article du FT est clair mais je ne suis pas trop d'accord sur ses conclusions ; l'article de The Economist est superficiel ; le plus précis est celui de Bloomberg.] Parce que les journalistes "économiques" français ont généralement une compréhension très approximative à la fois de l'économie et de l'anglais, donc leurs résumés sont souvent approximatifs, ce qui rend la compréhension difficile (aussi pour moi, hein), et ils ont tendance à injecter de la politique ou de la littérature, alors qu'il faudrait plus de précision sur le fond économique.

Je résume la proposition de l'auteur de l'idée Stephen Miran :

1) Son diagnostic :
- le dollar est surévalué en raison de l'accumulation d'actifs américains (notamment des Treasuries) par les banques centrales étrangères...
- les banques centrales étrangères accumulent des Treasuries en l'absence de vraie alternative et aussi parce qu'elles souhaitent maintenir leurs devises artificiellement sous-évaluées pour avantager leurs exportateurs...
- ce qui se traduit par un dollar surévalué handicapant les exportateurs US...
- et empêche un rééquilibrage des balances commerciales par le mécanisme habituel des taux de change

2) Ses solutions :
- l'accumulation d'actifs US (notamment Treasuries) par les banques centrales étrangères fait peser un fardeau injuste sur les entreprises exportatrices US...
- donc il faut faire payer ces banques centrales étrangères...
- soit en leur imposant une déduction sur les coupons des Treasuries qu'elles achètent (techniquement ce ne serait pas une taxe, mais une "user fee" )...
- soit en les obligeant à acheter des Treasuries de maturité ultra-longue (50-100 ans), éventuellement zéro coupon, ce qui aiderait à la soutenabilité de la dette publique US

3) Sa proposition de mise en place :
- les USA étant un "fournisseur de sécurité" au niveau mondial, les bénéficiaires devraient accepter ces termes sur les Treasuries que leurs banques centrales achètent comme contrepartie...
- s'ils ne l'acceptaient pas, ces pays seraient la cible de tariffs...
- et/ou d'interventions par les US (a priori la Fed) sur le marché des changes pour réévaluer leurs devises
- et/ou ils perdraient leurs garanties de sécurité avec les USA
- tout le monde se mettrait autour d'une table et signerait "l'Accord de Mar-a-Lago", comparable aux Accords du Plaza (1985) et du Louvre (1987) pour rééquilibrer le dollar

Je résume les principaux arguments contre cette proposition, en ajoutant mes propres commentaires :

a) les banques centrales trouveraient des alternatives aux Treasuries US, par exemple les obligations des agencies US, des obligations USD émises en dehors des USA et basculeraient leurs Treasuries en offshore [c'est la contre-argumentation dans le FT : je ne suis pas d'accord : ce serait très difficile pour les banques centrales étrangères de trouver des alternatives suffisantes aux Treasuries, en termes de volume, liquidité et profil de risque ; les banques centrales sont en effet très contraintes (= prudentes) sur ces paramètres ; par ailleurs basculer les Treasuries vers des custodians offshore auraient une efficacité limitée car la plupart des custodians sont localisés dans des pays (Europe, notamment) sous influence US ; enfin, avec les Treasuries les banques centrales bénéficient d'un accès à la liquidité de la Fed via la facilité de repo FIMA (Foreign and International Monetary Authorities).]

b) imposer des termes particuliers à certains acheteurs de Treasuries (en l'occurrence les banques centrales étrangères) affecterait l'unité, la liquidité, et la prévisibilité du marché des Treasuries [c'est l'argument de Bloomberg et je suis totalement d'accord ; pas clair d'ailleurs comment ce serait possible légalement de restructurer des Treasuries court-terme en long-terme sans accord des créanciers]

c) des tariffs seraient évidemment destructeurs pour tout le monde

d) les interventions de change fonctionnement rarement (ou pas du tout) quand il s'agit d'une bataille entre banques centrales ; en pratique seules les interventions concertées fonctionnent durablement [mon argument supplémentaire]

Bref, on peut catégoriser la proposition de Miran comme un type de "répression financière" (= le débiteur trouve un moyen de moins payer ses créanciers) au niveau international. Elle est irréaliste et pas implémentable sans déclencher a minima une déstabilisation du marché des Treasuries (donc aussi du marché actions et du système financier mondial), et au pire des conflits.

:jap: :jap: :jap:

---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)

n0b0dy

Citation :

President Trump Says He Will Take Greenland "One Way or the Other"

https://www.c-span.org/video/?c5155 [...] -one-other

[:issabou945:2]

Message cité 2 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Jean-Luc Skywalker

Je crois qu'on a un pépin...

Le mec il se croit au Monopoly :lol:

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"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)

Lebeaunathan

Full LQQ

n0b0dy a écrit :

Citation :

President Trump Says He Will Take Greenland "One Way or the Other"

https://www.c-span.org/video/?c5155 [...] -one-other

[:issabou945:2]

Un jour on va apprendre qu'il a vendu toutes ses positions en bourses en Novembre et qu'il va tout racheter en juin.
ça ferait un beau délit d'initié [:assigne_frog:5]

Message cité 1 fois

Babouchka

You're no fun anymore

Lebeaunathan a écrit :

Un jour on va apprendre qu'il a vendu toutes ses positions en bourses en Novembre et qu'il va tout racheter en juin.
ça ferait un beau délit d'initié [:assigne_frog:5]

Trop long et risqué. L'intra day est largement suffisant tant que le marché réagit vivement

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

manuches

What the fuck did I do ?!

Bonjour des Eutelsat Bros ici?

Message cité 4 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Ils sont tous sur orbite ou partis vers mars concurrencer Musk (occupé à faire joujou avec sa tronçonneuse Millei 3000)

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

getget

Il y en a qui ont essayé ...

manuches a écrit :

Bonjour des Eutelsat Bros ici?

C'est trop tard non ?

Message cité 2 fois

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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

Jean-Luc Skywalker

Je crois qu'on a un pépin...

manuches a écrit :

Bonjour des Eutelsat Bros ici?

T'en as combien ?

Message cité 1 fois

---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)

manuches

What the fuck did I do ?!

getget a écrit :

C'est trop tard non ?

J'attends l'opinion de Marcel

Message cité 1 fois

manuches

What the fuck did I do ?!

Jean-Luc Skywalker a écrit :

T'en as combien ?

C'est bien simple : 0

Jean-Luc Skywalker

Je crois qu'on a un pépin...

Juste avant la hausse, je lisais le forum Bourso : cours /3 en 3 mois.

---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)

Guerney Halleck

manuches a écrit :

J'attends l'opinion de Marcel

Oui c'est le plus sage.

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