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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72234874
langoisse
Posté le 17-01-2025 à 20:40:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sowhat4 a écrit :


 
Après je crois que PANX (NASDAQ ESG) a légèrement surperfomé PUST (NASDAQ normal) non ?


Voui, mais le PE500 a sous perf le SP.


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
mood
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Posté le 17-01-2025 à 20:40:39  profilanswer
 

n°72234899
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 17-01-2025 à 20:46:12  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
rumeur de rachat d'intel par une entreprise anonyme pour l'instant


 [:raph0ux:4]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°72234924
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 17-01-2025 à 20:51:58  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Une autre formulation serait « qui ici pense que l’Europe ne peut pas creuser encore plus profond ? »


 
Sans aucun doute, d'ailleurs j'ai arbitré il y 2 semaines 40k de tracker SMI > World.  
 
Je me suis inspiré de Chien Blanc, mon héros.  
 
Mon côté patriotique en a pris en coup, je vais pas vous le cacher.

Message cité 1 fois
Message édité par no_gods le 17-01-2025 à 20:53:04
n°72234972
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 17-01-2025 à 21:03:12  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :

Difficile à trouver en PEA malheureusement, j'en prendrais bien un peu sur world / sp500 en PEA s'il y'en avait.


Il y en a.
SP500: PSPH ou ESEH
World: approximé par 74% ESEH, 20% PCEU, 6% PTPXH

n°72234989
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 17-01-2025 à 21:05:41  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Tu as acheté un sandwich jambon/beurre. Soudain il se transforme en sandwich soja/margarine sans qu'on te demande ton avis. Ça surprend, et t'es pas satisfait de t'être fait entubé de la sorte.


Si je traduis, les valeurs les moins écolo du panier sont sorties de l'ETF? C'est ça?

n°72234993
evildeus
Posté le 17-01-2025 à 21:06:34  profilanswer
 

Oui supposément

n°72235000
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 17-01-2025 à 21:08:00  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :

Si je traduis, les valeurs les moins écolo du panier sont sorties de l'ETF? C'est ça?


Ça c'est juste le E.
S et G, c'est du domaine de l'opacité subjective totale.
Et surtout ça impacte un truc que t'as déjà acheté.

n°72235036
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 17-01-2025 à 21:16:28  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Ca veut dire qu'ils changent d'indice de référence de l'ETF que tu possèdes, tu te retrouves avec un truc filtrant l'indice de référence avec en plus d'autres critères quantitatifs, les critères ESG, qui sont une vaste fumisterie subjective, ils peuvent y associer encore d'autres modifications d'indice, tel que SRI, tel que exclusion d'un pays, tel que plafonnement à 5 % de la plus grosse entreprise, etc, une imagination sans fin ! D'un truc propre, sans filtre on se retrouve avec un truc plus du tout propre, dans le cas de l'indice que je citais en exemple on perd 2/3 des valeurs sur l'indice de référence, les pondérations sont modifiées, et la géographie aussi, c'est un changement assez significatif.
 
Selon l'indice ESG suivi, ça peut changer plus ou moins le comportement, je suppose qu'il y'a aussi quelques cas gagnants, mais au final on s'en fout, le problème est qu'on nous impose un truc, sur fond de moralisme très discutable,  et qui a de grande chance de couter de la performance.  
 


merci  :jap:  

n°72235054
Suzebull
Posté le 17-01-2025 à 21:22:10  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Toujours pas de hedge sur ce topic ?


14% de l'expo actions ici.

n°72235071
evildeus
Posté le 17-01-2025 à 21:28:19  profilanswer
 

0%

mood
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Posté le 17-01-2025 à 21:28:19  profilanswer
 

n°72235096
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 17-01-2025 à 21:34:20  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


Mais pourquoi perdre son temps à aller sur ce topic si c'est pour bloquer la moitié des messages ?


 
Parce qu'il ya sur le topic un (très) petit nombre d'intervenants instruits capables de poster de véritables rétropspectives sur la situation de la région. Et qui répondent à mes (rares) questions. Je lis le topic pour ceux là et les whate mille "lé youpin cé tous dé méchan", je blackliste parce que ça ne m'intéresse pas.
 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Yog Sothoth le 17-01-2025 à 21:34:58

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72235098
sereniteso​leil
Posté le 17-01-2025 à 21:34:30  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Il y en a.
SP500: PSPH ou ESEH
World: approximé par 74% ESEH, 20% PCEU, 6% PTPXH

 

Autant pour moi, tres intéressant car, 2 Sp500 hedge, ca fait deja de quoi faire.

 

PTPXH je connaissais, pas mal de frais je trouve mais why not si on veut absolument du Japon hedgé.

n°72235139
xCt
Posté le 17-01-2025 à 21:44:10  profilanswer
 

cisko a écrit :

Intel +7%  
 


tellement content d'avoir vendu quand c'est remonté a 26 il y a quelques semaines, presque rien perdu  :D  
 
autant voir un etf world (ou autre) faire -10/-20 je m'en fous mais les actions je ne sais pas les choisir et ca pourrait ne jamais remonter alors bon  
 
bon j'ai tout de meme pris 300K Atos pour le fun (vu la somme ...)  :D

n°72235147
chienBlanc
Posté le 17-01-2025 à 21:45:58  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


14% de l'expo actions ici.


Aucun intérêt.  
0% ici.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72235168
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-01-2025 à 21:51:36  profilanswer
 

Aucun intérêt jusqu'au jour où l'EUR revient à 1.25 sans crier gare.

n°72235184
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 17-01-2025 à 21:54:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'ai ai toujours pour une partie de mon allocation Actions, environ 1/3 de celle ci.


 
Je parlais d'hedge en cas de baisse en fait.  
 
Je suis hedgé CHF sur 1/3 de mon allocation Actions également. Je dors mieux la nuit.  
 

Suzebull a écrit :


14% de l'expo actions ici.


 
Quelle stratégie ?  

n°72235187
chienBlanc
Posté le 17-01-2025 à 21:55:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Aucun intérêt jusqu'au jour où l'EUR revient à 1.25 sans crier gare.


On s'en fout. Sur le long terme la garantie couterait beaucoup plus cher que la variation de devise.
 
Sans compter qu'avec la baisse de l'€ on est LARGEMENT gagnant en ce moment, et on ne voit pas trop pourquoi la tendance s'inverserait.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72235211
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 17-01-2025 à 22:00:05  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Nouvel ATH  :pt1cable:


Pareil  :bounce:  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°72235222
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 17-01-2025 à 22:03:53  profilanswer
 

On a aucune idée où vont aller les devises, il y a trop de paramètres macro-économiques à prendre en considération, celui qui prêtent le savoir c'est de l'astrologie.


Message édité par no_gods le 17-01-2025 à 22:04:13
n°72235226
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-01-2025 à 22:05:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


On s'en fout. Sur le long terme la garantie couterait beaucoup plus cher que la variation de devise.
 
Sans compter qu'avec la baisse de l'€ on est LARGEMENT gagnant en ce moment, et on ne voit pas trop pourquoi la tendance s'inverserait.


 
Je ne pense pas que tu aies de grandes leçons de gestion à donner sur un ton aussi péremptoire. Que tu aies un avis tranché très bien, tu le partages.
 
Les devises ne sont pas comme les actions : il y a des retours à la moyenne parfois violent, durs à prévoir et avoir une partie de son exposition hedgée n'a rien de déshonorant. Ecrire "on s'en fout" n'a aucun sens je regrette.

n°72235235
chienBlanc
Posté le 17-01-2025 à 22:07:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne pense pas que tu aies de grandes leçons de gestion à donner sur un ton aussi péremptoire. Que tu aies un avis tranché très bien, tu le partages.
 
Les devises ne sont pas comme les actions : il y a des retours à la moyenne parfois violent, durs à prévoir et avoir une partie de son exposition hedgée n'a rien de déshonorant. Ecrire "on s'en fout" n'a aucun sens je regrette.


C'est sous-performant sur le long terme, c'est tout.
Comme invertir sur un ETF CAC40.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72235269
maximizeup
Posté le 17-01-2025 à 22:16:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est sous-performant sur le long terme, c'est tout.
Comme invertir sur un ETF CAC40. [:michel_cymerde:7]

 

...après avoir taxé de rageux et de jaloux tous ceux qui essayaient de t'en dissuader
 [:moundir]

 

Mais tu as fini par écouter, grand bien t'en fasse.

n°72235361
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 17-01-2025 à 22:45:58  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Parce qu'il ya sur le topic un (très) petit nombre d'intervenants instruits capables de poster de véritables rétropspectives sur la situation de la région. Et qui répondent à mes (rares) questions. Je lis le topic pour ceux là et les whate mille "lé youpin cé tous dé méchan", je blackliste parce que ça ne m'intéresse pas.
 
 :jap:


 
Un peu comme sur ce topic du coup.
De temps en temps on a droit à des prévisions oumaniennes à ne pas manquer pour avoir du succès en bourse  :sarcastic:


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°72235366
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 17-01-2025 à 22:46:56  profilanswer
 

Quand le millionnaire seul parle au millionnaire en couple :D

n°72235392
gusano
Posté le 17-01-2025 à 22:53:40  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Toujours pas de hedge sur ce topic ?


Une toute petite part ici. 2 % de mon portefeuille, sur un fonds HY exposition monde dont j'avais mal lu le DICI avant d'investir dessus. J'ai conservé après m'en être rendu compte.

 

(Candriam Bonds Global High Yield Class I EUR Cap LU0170293806)

n°72235404
burnout62
Posté le 17-01-2025 à 23:01:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Aucun intérêt jusqu'au jour où l'EUR revient à 1.25 sans crier gare.


Euh, OK niveau risque c'est mieux de se couvrir.
Mais si l'eur remonte fort, ça va freiner/baisser là où 2024 la baisse de l'euro a été avantageuse : c'est le retour des choses, voilà.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°72235407
chris_hunt​er
Posté le 17-01-2025 à 23:02:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne pense pas que tu aies de grandes leçons de gestion à donner sur un ton aussi péremptoire. Que tu aies un avis tranché très bien, tu le partages.
 
Les devises ne sont pas comme les actions : il y a des retours à la moyenne parfois violent, durs à prévoir et avoir une partie de son exposition hedgée n'a rien de déshonorant. Ecrire "on s'en fout" n'a aucun sens je regrette.


 
J’avais par le passé 15% hedgé.  
Ayant investi seulement sur du non hedgé depuis un bon moment, je suis redescendu bien en dessous des 5%…
Cela me fait penser qu’il va falloir que je remonte ce pourcentage  :gratgrat:  
Cela coûte un peu de performance mais j’en étais très satisfait.  :jap:  


---------------
Force et Honneur
n°72235442
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 17-01-2025 à 23:14:33  profilanswer
 

Lookoom qui déconseille le hedge depuis des années mais qui en utilise. [:scipion8:2]  
 
Pourquoi 1/3 seulement ? C'est un ratio que vous gardez constamment ?  
 
Sur le CHF je trouve ça un peu plus logique si on est full ETF Monde car il n'y a quasiment pas de CHF dedans. En plus le CHF une monnaie globalement très forte.
 

gusano a écrit :


Une toute petite part ici. 2 % de mon portefeuille, sur un fonds HY exposition monde dont j'avais mal lu le DICI avant d'investir dessus. J'ai conservé après m'en être rendu compte.  
 
(Candriam Bonds Global High Yield Class I EUR Cap LU0170293806)


 
Plus logique sur des bonds le change peut flinguer toute la perf.

Message cité 2 fois
Message édité par SD Plissken le 17-01-2025 à 23:23:28
n°72235505
Ascio
Posté le 17-01-2025 à 23:48:35  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Tout ce pognon qui afflue, comme je suis content d'avoir résisté à 2022 et continué ma stratégie de buy and hold quand je voyais les dizaines de milliers de K qui s'envolaient  [:pere dodu:4]


Entré en 2022. Une leçon intéressante, pas gratuite cependant.

n°72235508
belisarios
Posté le 17-01-2025 à 23:50:38  profilanswer
 

Bon club 70 PEA + PEA PME, pour de vrai cette fois, sans bug BD. (pour 48500 euros de versement depuis 4 ans et demi).

 

Sinon pour le hedge, moi j'en suis venu à me dire que quand tu crois à un pays et à sa réussite, tu crois aussi en la puissance de sa monnaie, sont sur le LT, inutilité du hedge. La seule exception valable :  Le Japon qui durablement fait dépendre sa prospérité de son commerce extérieur et donc d'une monnaie faible.


Message édité par belisarios le 17-01-2025 à 23:51:02
n°72235625
asmomo
Posté le 18-01-2025 à 01:20:16  profilanswer
 

J'ai un truc SP500 avec couverture de change pour quelques %.
 
Je viens de regarder PSPH, si je comprends bien ça tracke le SP500 mais en utilisant d'autres actions. C'est fou ce truc je comprends pas comment ça marche.
 

SD Plissken a écrit :

Short 80k alors.  [:scipion8:3]


 
J'ai fait une fois avec des dérivés mais bon sur le long terme ça a un coût d'une façon ou d'une autre.
 


 
Couillu.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72235647
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 18-01-2025 à 01:44:27  profilanswer
 

asmomo a écrit :

J'ai un truc SP500 avec couverture de change pour quelques %.
Je viens de regarder PSPH, si je comprends bien ça tracke le SP500 mais en utilisant d'autres actions. C'est fou ce truc je comprends pas comment ça marche.


Les ETF synthétiques:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t58619891
https://www.invesco.com/fr/fr/analy [...] ained.html

n°72235704
asmomo
Posté le 18-01-2025 à 04:45:29  profilanswer
 

Merci c'est très clair :jap:
 
C'est ingénieux ya pas à dire.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72235719
Marcel553
Posté le 18-01-2025 à 05:36:42  profilanswer
 

j'ai une question sur la désignatio de certains ETF, que signifie : Capped 35/20 svp ?

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel553 le 18-01-2025 à 05:36:51
n°72235767
Laska-
Posté le 18-01-2025 à 07:22:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Aucun intérêt jusqu'au jour où l'EUR revient à 1.25 sans crier gare.


Quelles raisons structurelles feraient que l'euro s'apprécierait autant ?
De meilleures perspectives économiques en Europe ?
Selon la situation de chacun, les choses pourraient se contrebalancer. Moins de perf sur son portefeuille boursiers. Mais meilleures perspectives économiques en Europe = meilleur revenu si on travaille dans la zone euro.

n°72235841
chris_hunt​er
Posté le 18-01-2025 à 08:19:15  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Lookoom qui déconseille le hedge depuis des années mais qui en utilise. [:scipion8:2]
 
Pourquoi 1/3 seulement ? C'est un ratio que vous gardez constamment ?  
 
Sur le CHF je trouve ça un peu plus logique si on est full ETF Monde car il n'y a quasiment pas de CHF dedans. En plus le CHF une monnaie globalement très forte.
 
 
 
Plus logique sur des bonds le change peut flinguer toute la perf.


 
Cela n’est pas contradictoire. Il l’a pourtant expliqué plusieurs fois ces dernières années.
En revanche, vivant à présent en Suisse, intéressé de connaître si son hedge va évoluer en terme de devises concernées (à priori je dirais non car il avait déjà de l’immobilier dans ce pays et des intérêts pro sur place avec déplacements multiples ainsi que facturations de ses prestations qui n’étaient pas qu’en euros).


---------------
Force et Honneur
n°72235861
evildeus
Posté le 18-01-2025 à 08:28:50  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

j'ai une question sur la désignatio de certains ETF, que signifie : Capped 35/20 svp ?


Tu sais que tu peux lire le descriptif de l’indice hein. Généralement c’est max 35% et 20% pour les 2 premières capitalisations.

n°72235958
PierreQuiR​ouIe
Posté le 18-01-2025 à 09:11:53  profilanswer
 

Ou demander à une IA gratuite à la disposition de tous [:scipion8:3]

Citation :


La désignation Capped 35/20 dans le contexte d’un ETF fait référence à une méthode de pondération des actions au sein de l’indice sous-jacent. Voici les détails :

 

Capped signifie que la pondération des actions est limitée, pour éviter qu'une ou plusieurs entreprises dominent l'indice de manière excessive. Cela garantit une meilleure diversification.

 

35/20 indique les limites spécifiques imposées :

 

Aucune entreprise ne peut représenter plus de 35 % du poids total de l’indice.

 

Les entreprises représentant plus de 20 % du poids de l’indice sont également limitées. Par exemple, plusieurs actions peuvent être plafonnées à 20 %, mais aucune ne peut dépasser 35 %.

 

Ce type de plafonnement est souvent utilisé pour des indices sectoriels ou régionaux où certaines entreprises (comme les GAFAM dans les indices technologiques) risquent de prendre une part disproportionnée du portefeuille. Cela réduit le risque lié à une concentration excessive.

 

Souhaitez-vous des exemples concrets d'ETF utilisant cette méthodologie ?

 


 

D'ailleurs, j'ai découvert que les derniers modèles expérimentaux de Gemini 2.0 sont exploitables gratuitement avec l'API. J'ai fait des milliers de requêtes pour le boulot en quelques jours, ça marche super bien. [:implosion du tibia]

 

Bon, j'ai sûrement tué deux bébés phoques au passage [:clooney41]


Message édité par PierreQuiRouIe le 18-01-2025 à 09:28:09

---------------
Mon portefeuille
n°72235979
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 18-01-2025 à 09:18:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je ne pense pas que tu aies de grandes leçons de gestion à donner sur un ton aussi péremptoire. Que tu aies un avis tranché très bien, tu le partages.


Typique de chienF, il est l'illustration vivante de l'effet Dunning-Kruger.  [:heow]


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°72235981
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 18-01-2025 à 09:18:42  profilanswer
 


L'effet Trump  [:implosion du tibia]


---------------
Se Queda.
n°72236002
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 18-01-2025 à 09:21:59  profilanswer
 

no_gods a écrit :

 

Sans aucun doute, d'ailleurs j'ai arbitré il y 2 semaines 40k de tracker SMI > World.

 

Je me suis inspiré de Chien Blanc, mon héros.

 

Mon côté patriotique en a pris en coup, je vais pas vous le cacher.


Le peuple POGNON n'a pas de drapeau, pas de frontière. Nous sommes l'internationale.

mood
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