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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°71864726
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-11-2024 à 12:01:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TubeMap a écrit :

Ca commence a devenir scandaleux ce bull run [:pzu:5]


J'ai voulu attendre pour mon DCA du mois (même si j'ai pas de date particulière, résultat quelques centaines d'euros de perdus...).

 

Bref temple des regrets + time in the market not timing the market...


---------------
^_^
mood
Publicité
Posté le 11-11-2024 à 12:01:53  profilanswer
 

n°71864772
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-11-2024 à 12:09:33  profilanswer
 

mlon a écrit :


J'ai voulu attendre pour mon DCA du mois (même si j'ai pas de date particulière, résultat quelques centaines d'euros de perdus...).
 
Bref temple des regrets + time in the market not timing the market...


 
Pourquoi tu n'as pas de date particulière ? C'est une erreur. Il faut figer dans le marbre une date. Et si c'est samedi alors c'est vendredi, si c'est dimanche alors c'est lundi.

n°71864784
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-11-2024 à 12:13:42  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

 

On aura une belle consolidation derrière :(
Le tout est de savoir quand…
Buffett ne s’est pas fortement allégé par hasard :mouais:

 

Je suis en train de regarder le transport maritime chinois et ses nouvelles routes de la soie :whistle:
En hésitant entre un ADR ou acheter directement sur le marché chinois :whistle:
Ça ne peut que peter bientôt :fuck:

 

Je tente en parallèle d’alléger ma partie SIIC avec un titre qui pèse 5% de mes PF boursier :fuck:
Faut réduire la partie dividendes à reverser à l’Etat :fuck:


 [:covidoide:5]

n°71864794
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-11-2024 à 12:14:57  profilanswer
 

On peut trouver où une info mise à jour récente sur le poids des US dans un ETF all-world ?

n°71864801
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-11-2024 à 12:17:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Pourquoi tu n'as pas de date particulière ? C'est une erreur. Il faut figer dans le marbre une date. Et si c'est samedi alors c'est vendredi, si c'est dimanche alors c'est lundi.


Oui je sais :jap:

 

Mais en gros, je fais les prévisions de comptes le 1er du mois, et sur celui-ci des dépenses irrépétibles sont venues amputer la possibilité d'épargne mensuelle. Celles-ci bénéficient d'une prise en charge partielle par des assurances.

 

Par ailleurs il m'aura fallu une année pour atteindre ma cible d'épargne de précaution, donc je n'ai pas pu vraiment acheter chaque mois.

 

Désormais ce sera le premier jour de bourse ouvert après que j'ai fait les comptes épicétou [:cloud_]


Message édité par mlon le 11-11-2024 à 12:17:28

---------------
^_^
n°71864828
Awaer
Posté le 11-11-2024 à 12:24:17  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

On peut trouver où une info mise à jour récente sur le poids des US dans un ETF all-world ?


 
https://www.invesco.com/fr/fr/finan [...] omposition
 
https://www.fr.vanguard/professionn [...] cumulating

Message cité 1 fois
Message édité par Awaer le 11-11-2024 à 12:26:22
n°71864830
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 11-11-2024 à 12:24:38  profilanswer
 

Lqq ath


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°71864845
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-11-2024 à 12:28:34  profilanswer
 
n°71864856
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 11-11-2024 à 12:30:36  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
On aura une belle consolidation derrière  :(  
Le tout est de savoir quand…
Buffett ne s’est pas fortement allégé par hasard :mouais:  
 
Je suis en train de regarder le transport maritime chinois et ses nouvelles routes de la soie  :whistle:  
En hésitant entre un ADR ou acheter directement sur le marché chinois  :whistle:  
Ça ne peut que peter bientôt  :fuck:  
 
Je tente en parallèle d’alléger ma partie SIIC avec un titre qui pèse 5% de mes PF boursier :fuck:  
Faut réduire la partie dividendes à reverser à l’Etat  :fuck:


 
Même les meilleurs peuvent se planter non ? Sauf quand tu utilises le cheat excel pour prouver à tout le monde que tu fais des PV même en perdant de l'argent ^^

n°71864858
maaah
Posté le 11-11-2024 à 12:30:48  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Wat??  [:leguidedubledard:1]  [:leguidedubledard:1]  [:leguidedubledard:1]  
 
J'ai pas lu toutes les réponses mais c'est passé ça?
 
Va falloir se calmer sur ce qu'on appelle "peu risqué" hein.  
 
Un fonds monétaire ou un fonds euro c'est "peu risqué". Un ETF equity c'est moyen à élevé. C'est à dire risque de perte en capital de 30 à 50% dans les 5 ans.
 
Les mots ont un sens.


S’il fallait relever toutes les bêtises écrites par Marcel, ça prendrait des pages et des pages. Heureusement il ne reste en général pas bien longtemps.

mood
Publicité
Posté le 11-11-2024 à 12:30:48  profilanswer
 

n°71864870
k-nar
Laqué.
Posté le 11-11-2024 à 12:32:43  profilanswer
 


 
 
C'est le moment d'acheter ou d'attendre? Vous avez 2h


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°71864890
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-11-2024 à 12:37:00  profilanswer
 

Club 320 pea, ça va fort, faut tenir bon dans cette tempête haussière moussaillons et ne pas changer de cap  [:nauhar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71864904
Ascio
Posté le 11-11-2024 à 12:40:40  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Club 320 pea, ça va fort, faut tenir bon dans cette tempête haussière moussaillons et ne pas changer de cap  [:nauhar]


Mes CL2 achetés il y a qq semaines et qui sont déjà à +30%, quelle ignominie  [:sarko]
 
 
 

Spoiler :

Pourquoi je n'ai pas chargé davantage ?  [:gabuzaumeu]  


Message édité par Ascio le 11-11-2024 à 12:41:19
n°71864907
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-11-2024 à 12:41:08  profilanswer
 


 
Merci, j'étais allé sur Vanguard mais données du 30.09. Invesco est à jour.
US = 64.2 %
 
Mon expo US est à 62.6%  [:patrick52s:1]  

n°71864910
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-11-2024 à 12:41:56  profilanswer
 

Comme ce fut le cas lors d'autres trimestres, ma reponderation mécanique du 24 novembre prochain ira mécaniquement vendre des Actions au profit du moins risqué si les marchés devaient être au niveau actuel ou plus élevé encore.
 
Tenir le cap ne veut pas dire de ne jamais vendre ou acheter. Il faut dire se fixer un cap et s'y tenir :jap:

n°71864924
Ascio
Posté le 11-11-2024 à 12:44:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Comme ce fut le cas lors d'autres trimestres, ma reponderation mécanique du 24 novembre prochain ira mécaniquement vendre des Actions au profit du moins risqué si les marchés devaient être au niveau actuel ou plus élevé encore.
 
Tenir le cap ne veut pas dire de ne jamais vendre ou acheter. Il faut dire se fixer un cap et s'y tenir :jap:


 
Ça ressemble à une forme de louchage/écrémage, ou pondération/rebalancing du risque. Quel est le seuil que tu te fixes pour prendre une telle décision ?

n°71864936
leamAs
на зарееее
Posté le 11-11-2024 à 12:46:21  profilanswer
 
n°71864938
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-11-2024 à 12:46:25  profilanswer
 

Déja eu le débat 100x, évidemment que cela ressemble puisque c'est une érosion et une reconstitution du budget de risque à dates fixes selon une cible fixe. CB le fait au petit bonheur la chance mais l'esprit est le même malgré tout.
 
A titre personnel je suis à 60% de risqué. Si les marchés prennent 10% en un trimestre et que le non risqué fait 0% alors je dépasse nettement 60% et je complete la poche non risqué pour revenir à 60% et/ou je vends des actions pour y revenir.

n°71864996
SVS3
Posté le 11-11-2024 à 12:57:42  profilanswer
 

Tu peux placer 90 % de ton portif  à 3% ou 4 % sur du non risqué à 10 ans et mettre que 5% ou 10% en risqué avec effet de levier ( options, futures, etc ) . Tu es sûr de ne RIEN  perdre de ton capital . La base de la structuration .

n°71865022
Ascio
Posté le 11-11-2024 à 13:05:08  profilanswer
 

SVS3 a écrit :

Tu peux placer 90 % de ton portif  à 3% ou 4 % sur du non risqué à 10 ans et mettre que 5% ou 10% en risqué avec effet de levier ( options, futures, etc ) . Tu es sûr de ne RIEN  perdre de ton capital . La base de la structuration .


 
Je crois que Laska a soulevé ce point il y a peu (ici ou sur Epargne), et les réponses étaient que c'était globalement une idée de merde il me semble.


Message édité par Ascio le 11-11-2024 à 13:05:18
n°71865024
ramsesmeu
French speculator
Posté le 11-11-2024 à 13:05:24  profilanswer
 

SVS3 a écrit :

Tu peux placer 90 % de ton portif  à 3% ou 4 % sur du non risqué à 10 ans et mettre que 5% ou 10% en risqué avec effet de levier ( options, futures, etc ) . Tu es sûr de ne RIEN  perdre de ton capital . La base de la structuration .

 

Si les taux grimpent brutalement peux tu m'expliquer comment tu es certain de ne pas perdre en capital si tu dois débloquer les fonds dans 2 ans ?
Ton rendement de 3 ou 4% est un yield to maturity.

Message cité 1 fois
Message édité par ramsesmeu le 11-11-2024 à 13:06:12
n°71865028
Tuxerman12
Posté le 11-11-2024 à 13:05:38  profilanswer
 

Awaer a écrit :

Je pense que le BTC fait mieux que tous les indices depuis 1 an  :D


Mais ce n'est pas de l'économie réelle, aucun intérêt de comparer ça à des boîtes qui produisent des trucs.

n°71865032
Ascio
Posté le 11-11-2024 à 13:06:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Déja eu le débat 100x, évidemment que cela ressemble puisque c'est une érosion et une reconstitution du budget de risque à dates fixes selon une cible fixe. CB le fait au petit bonheur la chance mais l'esprit est le même malgré tout.
 
A titre personnel je suis à 60% de risqué. Si les marchés prennent 10% en un trimestre et que le non risqué fait 0% alors je dépasse nettement 60% et je complete la poche non risqué pour revenir à 60% et/ou je vends des actions pour y revenir.


 
Pourquoi ne pas allouer une somme fixe en non risqué et le reste full risqué, plutôt qu'un %age ? T'as peur de pas tenir niveau psy car les sommes sont énormes ?

n°71865036
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 11-11-2024 à 13:07:25  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Mais ce n'est pas de l'économie réelle, aucun intérêt de comparer ça à des boîtes qui produisent des trucs.


 
Non, mais ça produit de l'espoir [:ironpanda:1]
 
https://www.hope.com/


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°71865038
Ascio
Posté le 11-11-2024 à 13:07:26  profilanswer
 
n°71865051
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-11-2024 à 13:09:02  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Pourquoi ne pas allouer une somme fixe en non risqué et le reste full risqué, plutôt qu'un %age ? T'as peur de pas tenir niveau psy car les sommes sont énormes ?


 
Tu es fatiguant, j'ai expliqué des dizaines de fois.
 
Oui, voir mon patrimoine varier de plusieurs années de besoin de train de vie sur un mois ne me rendent pas à l'aise, surtout à la baisse et pendant des mois ou des années.  
A titre personnel je veux que mon patrimoine me LIBERE psychologiquement, me rende serein. Ne devienne pas une source de stress, d'iritation etc... en cas de degringolade.

n°71865063
ramsesmeu
French speculator
Posté le 11-11-2024 à 13:10:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu es fatiguant, j'ai expliqué des dizaines de fois.
 
Oui, voir mon patrimoine varier de plusieurs années de besoin de train de vie sur un mois ne me rendent pas à l'aise, surtout à la baisse et pendant des mois ou des années.  
A titre personnel je veux que mon patrimoine me LIBERE psychologiquement, me rende serein. Ne devienne pas une source de stress, d'iritation etc... en cas de degringolade.


 
Oui la base de la sérénité et de la bonne gestion patrimoniale est bien entendu de raisonner en % pas en montants. Même le chien commence à comprendre.

n°71865076
SVS3
Posté le 11-11-2024 à 13:12:27  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :


 
Si les taux grimpent brutalement peux tu m'expliquer comment tu es certain de ne pas perdre en capital si tu dois débloquer les fonds dans 2 ans ?  
Ton rendement de 3 ou 4% est un yield to maturity.


 
Oui, c'est très simple : dés le départ tu es investi à 90% en zéro-coupons et non pas obligations classiques . Tu connais ton pay-off qui est la valeur initiale de ton portif 100  . C'est toujours valable (en nominal ) et plus avantageux si les taux sont élévés au départ . Si les taux sont bas , la poche risquée diminue ...

n°71865092
SVS3
Posté le 11-11-2024 à 13:16:06  profilanswer
 

[quotemsg=71864938,726298,58539]Déja eu le débat 100x, évidemment que cela ressemble puisque c'est une érosion et une reconstitution du budget de risque à dates fixes selon une cible fixe. CB le fait au petit bonheur la chance mais l'esprit est le même malgré tout.
 
A titre personnel je suis à 60% de risqué. Si les marchés prennent 10% en un trimestre et que le non risqué fait 0% alors je dépasse nettement 60% et je complete la poche non risqué pour revenir à 60% et/ou je vends des actions pour y revenir.[/quotem
 
Oui, c'est l'allocation de base depuis toujours le 60/40 qui auj devient comme tu essayes de le faire 40/60 ( à savoir 60% non risqués , pourquoi pas ) .Le risque de la stratégie est comme en 2022 quand la corrélation négative actions /obligs disparait  

n°71865096
ramsesmeu
French speculator
Posté le 11-11-2024 à 13:17:00  profilanswer
 

SVS3 a écrit :

 

Oui, c'est très simple : dés le départ tu es investi à 90% en zéro-coupons et non pas obligations classiques . Tu connais ton pay-off qui est la valeur initiale de ton portif 100  . C'est toujours valable (en nominal ) et plus avantageux si les taux sont élévés au départ . Si les taux sont bas , la poche risquée diminue ...

 

0 coupon habituellement est sur du court terme. Peu importe d'ailleurs car si tu dois vendre une obligation avant l'échéance tu as un risque en capital.

 

Ton raisonnement tient uniquement si tu achètes une obligation court terme et que tu débloques les fonds seulement après l'échéance, pas avant.

 

Message cité 1 fois
Message édité par ramsesmeu le 11-11-2024 à 13:17:25
n°71865099
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-11-2024 à 13:17:28  profilanswer
 

Achat de 1 Ferrari supplémentaire, louche sur CL2 et louche sur WPEA
Prochaine louche le mois prochain [:gundam13]

n°71865105
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-11-2024 à 13:18:18  profilanswer
 

Ascio a écrit :

 

Pourquoi ne pas allouer une somme fixe en non risqué et le reste full risqué, plutôt qu'un %age ? T'as peur de pas tenir niveau psy car les sommes sont énormes ?


Ça c'est un truc de  [:sharky-billy:1] , comme moi  :D

 

Mais c'est surtout car je veux prendre l'allocation la plus dynamique... Si demain je gagne des millions au loto, je reverrais ma position.

 

Lookoum est déjà dans le transgénérationnel...il securise pour ses arrières petits enfants lô  :O


---------------
^_^
n°71865106
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-11-2024 à 13:18:20  profilanswer
 

SVS3 a écrit :

[quotemsg=71864938,726298,58539]Déja eu le débat 100x, évidemment que cela ressemble puisque c'est une érosion et une reconstitution du budget de risque à dates fixes selon une cible fixe. CB le fait au petit bonheur la chance mais l'esprit est le même malgré tout.
 
A titre personnel je suis à 60% de risqué. Si les marchés prennent 10% en un trimestre et que le non risqué fait 0% alors je dépasse nettement 60% et je complete la poche non risqué pour revenir à 60% et/ou je vends des actions pour y revenir.[/quotem
 
Oui, c'est l'allocation de base depuis toujours le 60/40 qui auj devient comme tu essayes de le faire 40/60 ( à savoir 60% non risqués , pourquoi pas ) .Le risque de la stratégie est comme en 2022 quand la corrélation négative actions /obligs disparait  


 
Sauf que dans le contexte français le moins risqué n'est pas necessairement en obligation, bien souvent en fonds euros.  
Mais l'idée principale est de maitriser le montant exposé en Actions et de t'imposer la discipline de l'éroder si ça monte très fort et de reconstituer le budget Actions si ça tombe très vite également.

n°71865111
nniv
Tâche incolore
Posté le 11-11-2024 à 13:19:13  profilanswer
 
n°71865122
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-11-2024 à 13:20:11  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :


Oui la base de la sérénité et de la bonne gestion patrimoniale est bien entendu de raisonner en % pas en montants. Même le chien commence à comprendre.


Ça se discute quand même.
Les vitesse d'évolution : du patrimoine, des revenus, du taux d'épargne - peuvent être très différentes.
Aussi en fonction de ton âge et de tes objectifs ce serait absurde que ce sacro-saint pourcentage action reste constant.

n°71865123
Tuxerman12
Posté le 11-11-2024 à 13:20:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Déja eu le débat 100x, évidemment que cela ressemble puisque c'est une érosion et une reconstitution du budget de risque à dates fixes selon une cible fixe. CB le fait au petit bonheur la chance mais l'esprit est le même malgré tout.
 
A titre personnel je suis à 60% de risqué. Si les marchés prennent 10% en un trimestre et que le non risqué fait 0% alors je dépasse nettement 60% et je complete la poche non risqué pour revenir à 60% et/ou je vends des actions pour y revenir.


Un ETF SP500 c'est du risqué ?   :??:  

n°71865127
evildeus
Posté le 11-11-2024 à 13:20:42  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Wat??  [:leguidedubledard:1]  [:leguidedubledard:1]  [:leguidedubledard:1]  
 
J'ai pas lu toutes les réponses mais c'est passé ça?
 
Va falloir se calmer sur ce qu'on appelle "peu risqué" hein.  
 
Un fonds monétaire ou un fonds euro c'est "peu risqué". Un ETF equity c'est moyen à élevé. C'est à dire risque de perte en capital de 30 à 50% dans les 5 ans.
 
Les mots ont un sens.


C’est marcel hein

n°71865130
Esska
Posté le 11-11-2024 à 13:21:15  profilanswer
 


 

gundam13 a écrit :

Achat de 1 Ferrari supplémentaire, louche sur CL2 et louche sur WPEA
Prochaine louche le mois prochain [:gundam13]


Ça sent la fin de cycle tout ça :o

n°71865139
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-11-2024 à 13:22:14  profilanswer
 

Esska a écrit :


Ça sent la fin de cycle tout ça :o


Au contraire, le bull run ne fait que commencer [:muskmusk:7]

n°71865141
Tuxerman12
Posté le 11-11-2024 à 13:22:25  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Non, mais ça produit de l'espoir [:ironpanda:1]
 
https://www.hope.com/


Faudrait que je demande à mon boulanger s'il prend BTC et ETH :o

n°71865142
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-11-2024 à 13:22:36  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Un ETF SP500 c'est du risqué ?   :??:  


 
Oui c'est très risqué selon moi, c'est du 6/7 voire 7/7 car biais geographique affirmé sans reponderation géographique automatique.

mood
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