╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

ramsesmeu

French speculator

Reprise du message précédent :

merise2 a écrit :

bonjour
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ng-2092414

vous l'aviez vu?

Publié le 1 mai 2024 à 12:58Mis à jour le 2 mai 2024 à 07:43 [:ironpanda]

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ZaZ59

Pig in a poke

SaucissonMasque a écrit :

Oui bah il y a toujours des risques.

Certes.

Qui pratique le prêt de titres icite ?

Message cité 1 fois
Message édité par ZaZ59 le 23-08-2024 à 13:37:08

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Feed-Back

evildeus

ramsesmeu a écrit :

[:arkin]

Pas terrible en effet. Pour le coup je pense en effet que le beta slippage n'est pas un mythe sur une observation de long terme. J'avais fait quelques calculs en prenant un levier simple, et il était plus avantageux selon moi d'utiliser un Lombard classique.

Oui après since inception (1997) on arrive à 11%/an et le SP500*2 on arrive à 8%.
Le problème aussi c'est que les frais de ces fonds leveregés sont élevés et j'ai pu me tromper mais ca à l'air correct. Ce qui est chiant c'est que PV ne fait plus que par 10ans gratuitement

glandoll

ramsesmeu a écrit :

[:arkin]

Pas terrible en effet. Pour le coup je pense en effet que le beta slippage n'est pas un mythe sur une observation de long terme. J'avais fait quelques calculs en prenant un levier simple, et il était plus avantageux selon moi d'utiliser un Lombard classique.

C'est plus avantageux si krach, sinon les etf à levier peuvent faire nettement mieux.
Par exemple le qld depuis 2006 fait fois 40/45.
Le NASDAQ 100 fait x11.8 donc avec du levier, ça fait que fois23 et risque d'appel de marge dans le premier cas, pas dans le second.

Bref la question n'est pas si vite répondue et chacun a ses avantages et inconvénients.

Message cité 1 fois

Glouglouton

arkeod a écrit :

Avant ou après DIM à 500 ?

Encore un rageux

Message cité 1 fois

evildeus

Setlel a écrit :

Refais le calcul en mettant un rsa par mois [:am72:1]

Oui je sais que c'est beaucoup mieux :jap:

Le même calcul avec 500$/ mois en plus donne

SP500 73859$
SP500*2 66810$
Nasdaq100*2 123595$

burnout62

PierreQuiRouIe a écrit :

De la qualité sur reddit [:implosion du tibia]
Difficile de rester SE-REIN avec un max drawdown de 99,97% sur le Nasdaq x3 [:tilleul]

D'ailleurs, quelqu'un a la référence du calcul du levier optimal à LT ? J'ai un truc comme 1,3 en tête, mais je peux me tromper

Le max drawdown est violent aussi sur certains actions, en parlant depuis le point haut : crise 2007/8, tu as des actions qui ont cherché du -70%.
Levier idéal 2.

Message cité 1 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

thibw

Cheval 2 3 a écrit :

Bonjour frers,

Cela vous semble-t-il faire sens d'investir à la fois dans CL2 (MSCI USA 2×) et dans LQQ (NASDAQ-100 2×) ?

Certains ici l'ont-ils fait ? Pourquoi ?

Merci de vos éclairages.

J'ai les 2
Mais je suis plus à l'aise avec les CL2 car plus diversifié et moins volatil

n0b0dy

Mais le LQQ est plus prompt à prendre son envol.

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

PierreQuiRouIe

evildeus a écrit :

https://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php

burnout62 a écrit :

Le max drawdown est violent aussi sur certains actions, en parlant depuis le point haut : crise 2007/8, tu as des actions qui ont cherché du -70%.
Levier idéal 2.

2, ça me paraît énorme !
Certes, pour les ETF à levier, y a pas le risque d'appel de marge...
Mais bon, dans le pire des cas, ça fait quand même très mal.
Dans le poste reddit cité par Setlel ( https://www.reddit.com/r/LETFs/comm [...] etfs_with/ ) on voit qu'un levier x2 tenu entre 1999 et 2023 sous-performe sur le S&P 500 et le Nasdaq 100 avec en plus des max drawdown qui piquent sévèrement (-87% pour le SP500 et -98.7% sur le Nasdaq !)
Je vous l'accorde, investir au pire moment sans faire d'apports entre temps est une hypothèse pessimiste.

Message cité 1 fois

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Mon portefeuille

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n0b0dy

Ce qui n’est déjà pas le cas pour tout les gens ici déjà en possession dudit lqq. On sait que le pire moment n’était pas hier.

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

TubeMap

n0b0dy a écrit :

Oui

[:deep turn:6]

arkeod

Lurkeur since '01

Glouglouton a écrit :

Encore un rageux

Je ne demande qu'à te croire [:cosmoschtroumpf]

Mais j'ai besoin d'un track record SO-LIDE pour accorder ma confiance

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“The first rule is attack, attack, attack,”

chienBlanc

A quelle heure la fed mes rageux ? :hello:

[:pzu:2]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

burnout62

PierreQuiRouIe a écrit :

Cf post d'Evildeus :

evildeus a écrit :

https://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php

L'analyse de Reddit c'est un all in en 1999 : il tape bulle internet et crise 2008, c'est plutôt très mauvais timing, comme il dit.

Message édité par burnout62 le 23-08-2024 à 15:26:23

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Threal

TubeMap a écrit :

El famoso modèle stochastique de 76 variables pour prévoir une crise financière. J'avais aussi un super modèle avec 75 variables… jusqu'à ce que mon chien le mange. Maintenant, je me contente de suivre mon horoscope. Les résultats sont à peu près les mêmes.

C'est pas ce que le tien n'a pas été codé ~~avec le cul~~ par des aliens comme celui de VonFleck.

Le sien est chef d'œuvre d'horlogerie suisse. Infaillible. Il a tort 100% du temps depuis des années. [:douste-blabla]

Message cité 2 fois

evildeus

chienBlanc a écrit :

A quelle heure la fed mes rageux ? :hello:

[:pzu:2]

La fed c'est pas aujourd'hui, par contre son président fait un discours dans 27 minutes

ZaZ59

Pig in a poke

Threal a écrit :

C'est pas ce que le tien n'a pas été codé ~~avec le cul~~ par des aliens comme celui de VonFleck.

[:monsieurbiscuit:3]

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Feed-Back

Threal

vonfleck a écrit :

je peux te fournir une echeance ultime de l'effondrement systemique issue d'une étude tierce
dont je ne peux te donner que quelques elements:
etude de novembre 2019 , réactualisée le 3 fevrier 2020
proba 25% effondrement systemique mars /avril 2020
proba 50% effondrement systemique; aout/septembre 2020
proba 100% effondrement systemique avril/mai 2021

Les résultats proviennent d'un modèle à 51 paramètres interdépendants.

La simulation complète est un ensemble de 102 scénarios.

Chaque scénario initialise les paramètres avec leurs valeurs respectives [min (*); courant ; max (*); tendance]: un paramètre spécifique est obligé d'augmenter ou de diminuer progressivement, sur toute sa plage, pendant toute la durée du scénario, tandis que tous les autres sont laissés libres de s'ajuster au fil du temps: pas de 7 jours, jusqu’à 250 pas (**).

Les probabilités, pour chaque abscisse de temps, sont agrégées sur l’ensemble des scénarios.

(*) observé au cours des 6 derniers mois

(**) le scénario le plus optimiste se termine après 80 semaines, le plus pessimiste dure 48 semaines

L'estimation moyenne de l'échéance de l‘effondrement est de 64 semaines

ces calculs probabilistes ne sont pas de moi
ils proviennent d'une source "proche et lointaine"

[:dr_zaius:3]

Je quote pour ceux qui n'ont pas la ref.

Message cité 6 fois

evildeus

Threal a écrit :

Je quote pour ceux qui n'ont pas la ref.

On est tous mort alors? Vu qu'on est dans le 100% effondrement

Message cité 1 fois

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

L'oracle

On en a dit des conneries pendant le COVID

Message cité 1 fois

n0b0dy

Threal a écrit :

Je quote pour ceux qui n'ont pas la ref.

LE légende [:theo_le_patron]

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

TubeMap

Threal a écrit :

Je quote pour ceux qui n'ont pas la ref.

[:jepp gambardella:5]
C'est trop tard pour [:augustus citronus:7] dans son bunker?

nniv

Tâche incolore

Threal a écrit :

Je quote pour ceux qui n'ont pas la ref.

Bordel [:calimefrog:5]

Koolklem

Rooftop Korean

clem3nt a écrit :

L'oracle

On en a dit des conneries pendant le COVID

Il disait déjà des conneries avant le COVID
[:stephan_lapaix]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

frankie_flowers

evildeus a écrit :

On est tous mort alors? Vu qu'on est dans le 100% effondrement

Evidemment.

Il ne reste plus que nos avatars présents dans la simulation qui constitue en réalité notre univers.

Ca a été prouvé par un ancien de la NASA il y a déjà plusieurs semaines, hein.

Citation :

À présent, il est convaincu que cette Seconde Loi de l'Infodynamique peut aussi être utilisée pour prouver que nous vivons dans une simulation.

Selon lui, « un univers très complexe comme le nôtre, si nous vivons dans une simulation, aurait besoin d'optimisation et de compression de données pour réduire la puissance de calcul et l'espace de stockage requis pour faire tourner le programme ».

Et il affirme que « c'est exactement ce que nous observons autour de nous, dans les données numériques, dans les systèmes biologiques, dans les symétries mathématiques et dans l'univers tout entier ».

https://www.lebigdata.fr/monde-simu [...] ien-preuve

Message cité 3 fois

kenshirooo

Oh boy je comprends mieux, merci pour la ref. [:am72:5]

ZaZ59

Pig in a poke

Rira bien qui rira le dernier [:popol]

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Feed-Back

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

glandoll a écrit :

Surtout que la situation à tout de même évolué en 30 ans et qu'aujourd'hui des mesures existent pour atténuer les plongeons boursiers.

Message cité 1 fois

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

frankie_flowers

frankie_flowers a écrit :

Selon lui, « un univers très complexe comme le nôtre, si nous vivons dans une simulation, aurait besoin d'optimisation et de compression de données pour réduire la puissance de calcul et l'espace de stockage requis pour faire tourner le programme ».

Et il affirme que « c'est exactement ce que nous observons autour de nous, dans les données numériques, dans les systèmes biologiques, dans les symétries mathématiques et dans l'univers tout entier ».[/quote]

Incidemment, j'ai fait une découverte majeure en étudiant cette théorie.

En vertu de ce principe de compressions des données, les cours de bourse sont voués à reproduire les mêmes patterns indéfiniment.

Le risque, ce serait qu'ILS décident un jour de reproduire la courbe passée [:laroa] , mais dans l'autre sens [:benfromla]

[:mr mala:1]

Pas simple [:stylken:3]

n0b0dy

La classe @ dallas a écrit :

Surtout que la situation à tout de même évolué en 30 ans et qu'aujourd'hui des mesures existent pour atténuer les plongeons boursiers.

Ouais enfin avec LE KRACH du 05 août on a revu Deep T***
Donc c’était très sérieux et les BC n’ont rien pu faire !

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Threal

frankie_flowers a écrit :

All-in META du coup ?

Message cité 1 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Threal a écrit :

Je quote pour ceux qui n'ont pas la ref.

Pouyaya merci de remettre la deuxième loi de l entertainment du topic a jour.

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

n0b0dy

frankie_flowers a écrit :

Citation :

https://www.lebigdata.fr/monde-simu [...] ien-preuve

Faut être tuner la heap [:christophe_bourbier:3]

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Threal a écrit :

Avoir tord a 100% c'est d avoir raison à 0%
C'est d avoir raison.
Raison

Il a raison

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

frankie_flowers

Threal a écrit :

All-in META du coup ?

Le metaverse qui serait donc une simulation DANS la simulation...
Une META-simulation, en somme... [:mr mala:1]

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

ça Greenz [:phryge_2024:2]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

burnout62

Nvidia +3.5%, a priori il parle bien ce Jo

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

frankie_flowers

evildeus a écrit :

En voici 2 que je cite souvent.

Citation :

32 of 116 countries achieved absolute decoupling between GDP and PBE 2015–2018.

23 countries achieved absolute decoupling between GDP and CBE 2015–2018.

Decoupling is temporary, decoupled countries may switch back to increasing emissions.

Decoupling depends on reducing emission intensity along domestic and import supply chains.

https://www.sciencedirect.com/scien [...] 2421000664

Citation :

Examples of absolute long-term decoupling are rare, but recently some industrialized countries have decoupled GDP from both production- and, weaklier, consumption-based CO2 emissions.

https://iopscience.iop.org/article/ [...] mment-text

:jap:

OK, on observe un très faible découplage absolu, pour une minorité de pays, sur une période de 3 ans...

Je ne trouve pas cela hyper encourageant

Citation :

We conclude that large rapid absolute reductions of resource use and GHG emissions cannot be achieved through observed decoupling rates, hence decoupling needs to be complemented by sufficiency-oriented strategies and strict enforcement of absolute reduction targets.

La deuxième étude conclut qu'il est illusoire de compter sur ce seul découplage "technologique" pour pouvoir continuer de croitre, business-as-usuall, ad vitam.

Message cité 1 fois

vonfleck

oculos habent sed non vident

Threal a écrit :

Je quote pour ceux qui n'ont pas la ref.

le déclenchement d'un conflit généralisé au Moyen-Orient provoquera l'effondrement des marchés financiers et une profonde crise économique...l'envolée des prix énergétiques et des matières premières sonnera le glas de notre civilisation...

Si de plus la Chine envahit Taiwan: ce sera game over...

Notre "Nuit noire" (terme employé par "mes Amis" ) risque d'etre fort longue

ps: "Leur" dernier message du 01/08/2024 :"" Tous nos frères relocalisés en Asie procèdent actuellement à une dernière numérisation moléculaire des supports de textes anciens autour des lieux bibliques. Nous craignons que ces précieuses pièces archéologiques ne soient perdues à jamais en raison des actes de guerre qui ne manqueront pas de se produire prochainement.""

:jap:

Message cité 12 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

vonfleck a écrit :

Toujours la les vendredis toi

Message cité 1 fois

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