╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

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1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

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4. long CAC40

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5. long bitcoin

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6. short World

0.9 %

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7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

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9. short CAC40

7.5 %

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10. short bitcoin

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

babaz2

Reprise du message précédent :

evildeus a écrit :

Le prix est lié au bénéfices futurs et s’il n’y en a pas, ….au prix futur. Belle tautologie

Pas de tautologie, puisque le prix futur est lui même dépendant des flux financiers suivants (dividendes + prix de revente)

Message cité 1 fois

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Tahitiflo

éponge carré(e)

Chips a écrit :

T'inquiète qu'on a de la demande pour eux. technicien de surface, équipier à mc do [:92somberlain:6] ...

En même temps;il en faut des gens manuels,d'ailleurs,il en manque dans plusieurs secteurs.

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

evildeus

babaz2 a écrit :

Pas de tautologie, puisque le prix futur est lui même dépendant des flux financiers suivants (dividendes + prix de revente)

Donc il y a des bénéfices futurs non? Mais c’est pas ce que tu dis dans ta phrase c’est l’un ou l’autre

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

n0b0dy a écrit :

Tu n’as pas compris le concept de l’efficience des marchés.
Ils sont à leur juste valeur à l’instant T. Certains marchés / secteurs sont en croissance d’autres en décroissance, cette information est incluse dans le PER.
La valorisation à l’instant T+1 n’a ~~rien~~ pas grand chose à voir avec l’efficience - en dehors de ça.

Penser qu’aujourd’hui une entreprise est sous-valorisée (thèse value) c’est nié l’efficience puisque considérer que le marché est dans l’erreur.

Penser que demain la tech sera plus porteuse que la fabrication de vêtement au Bangladesh n’a aucune sorte de rapport avec l’efficience des marchés. C’est une lecture du monde, propre à chacun.

Dans un marché efficient a aucun moment toutes les valeurs doivent avoir la même trajectoire (équivalente à la perf moyenne du marché donc).

Comment identifier les secteurs porteurs? C’est le challenge si tu veux battre un indice multi sectoriels, mais tu ne feras probablement pas mieux que le marché visé.

Pour moi un bon indicateur c'est de regarder/parler avec les jeunes.
Regarde ce qu'ils consomment mais surtout, ce qu'ils ne consomment pas. Ça permet d'identifier les secteurs non-porteurs.
Perso, quand je vois la consommation des jeunes générations, je n’investis pas dans un éditeur de livre :whistle:

Les indicateurs financier, c'est bien à l'instant T. Instant T qui ne prend en compte que la population qui achète (donc qui a de l'argent).
Les jeunes de 15 ans n'ont pas forcément beaucoup d'argent mais ont envie de chose. C'est ces envies qu'il vaut détecter pour avoir des actions dans les secteurs de ces futurs achats (quand ils seront en âge de travailler => avec de l'argent).

Après c'est plus facile à dire qu'à faire

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 12-05-2024 à 20:10:01

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

evildeus

Oui enfin aujourd’hui tu connais pas les entreprises qui réussiront demain même si tu trouves le secteur qui réussira.

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

evildeus a écrit :

Oui enfin aujourd’hui tu connais pas les entreprises qui réussiront demain même si tu trouves le secteur qui réussira.

Perso, quand je vois les jeunes, je me dis que le secteur "réseaux sociaux" à encore de beau jours à venir et encore une belle croissance futur.
META va surement pas baisser demain.
Idem pour le secteur des jeux d'argent en ligne. Les jeunes adorent ça. L’appât du gain "facile" qui va leur permettre de devenir riche et pas travailler est un sujet que j’entends souvent dans leur bouche. C'est pas pour rien que le bitcoin marche bien chez les jeunes.

Par contre, TESLA, j'y mettrais pas 1€ vu comment les VE sont dénigré par les "sans dents" et autre classe moyenne. Et je doute que le marché sud Amérique, d’Afrique, d'europe, de chine (ils ont leur marque moins cher), etc... va être envahi de Tesla.

Message cité 4 fois
Message édité par andre1980 le 12-05-2024 à 20:18:51

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

evildeus

Ok rien de neuf quoi.

Message édité par evildeus le 12-05-2024 à 20:18:21

Esska

andre1980 a écrit :

Par contre, TESLA, j'y mettrais pas 1€ vu comment les VE sont dénigré par les "sans dents" et autre classe moyenne. Et je doute que le marché sud Amérique, d’Afrique, d'europe, de chine (ils ont leur marque moins cher), etc... va être envahi de Tesla.

Juste un peu de résistance avant d'y sauter à pieds joints. Comme avec McDonald's, Amazon...

Message cité 1 fois

spurina

ça parlait des SMRs, il a 2 mois un rapport de l'OCDE faisait le bilan et listait tous les projets en cours
https://www.oecd-nea.org/jcms/pl_90 [...] nd-edition

arkeod

Lurkeur since '01

andre1980 a écrit :

Les jeunes ne sont pas forcément sur les plates-formes de Meta.

Mais je te soupçonne de ne pas y comprendre grand chose

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

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Jean-Luc Skywalker

Je crois qu'on a un pépin...

Koolklem a écrit :

BS [:somberlain-]

:lol:

---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)

spurina

andre1980 a écrit :

[…] Regarde ce qu'ils consomment mais surtout, ce qu'ils ne consomment pas. Ça permet d'identifier les secteurs non-porteurs. […]

l'avenir c'est l'influenceuse, la gamification et le porno

Message cité 1 fois

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

andre1980 a écrit :

Pour moi un bon indicateur c'est de regarder/parler avec les jeunes.

Dans le même genre tu as le White Girl Index

babaz2

evildeus a écrit :

Donc il y a des bénéfices futurs non? Mais c’est pas ce que tu dis dans ta phrase c’est l’un ou l’autre

Je répondais à Free Rider, qui me taquinait sur la valeur nulle d une entreprise qui ne verse pas de dividendes.

Oui, sur un horizon infini, on est d accord que ce sont les bénéfices qui déterminent la valeur d une entreprise.

Putain je me retrouve à élaborer et defendre des points de vue, alors que je connais rien en finance :pfff: . A l origine, mon intervention avait seulement pour but de comprendre les raisons profondes qui poussent certains à s écarter d un ETF monde...

Message cité 3 fois

arkeod

Lurkeur since '01

spurina a écrit :

l'avenir c'est l'influenceuse, la gamification et le porno

Bienvenue en 2020

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“The first rule is attack, attack, attack,”

Koolklem

Rooftop Korean

Détachement URW demain pour récompenser les frers les plus patients
[:so-saugrenu26:7] [:so-saugrenu26:6]

Message cité 2 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Glouglouton

babaz2 a écrit :

Je répondais à Free Rider, qui me taquinait sur la valeur nulle d une entreprise qui ne verse pas de dividendes.

Oui, sur un horizon infini, on est d accord que ce sont les bénéfices qui déterminent la valeur d une entreprise.

Putain je me retrouve à élaborer et defendre des points de vue, alors que je connais rien en finance :pfff: . A l origine, mon intervention avait seulement pour but de comprendre les raisons profondes qui poussent certains à s écarter d un ETF monde...

Le pognon

[:zzanna:2]

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Koolklem a écrit :

Détachement URW demain pour récompenser les frers les plus patients
[:so-saugrenu26:7] [:so-saugrenu26:6]

Enfin

Mon grand-père serait fier

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

evildeus

babaz2 a écrit :

Croire qu’ils font mieux que le marché sur long terme

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

burnout62 a écrit :

Emplois indirects et probables utilisations de technologies locales peut être ? Ça reste de l'investissement, faut pas cracher dessus...

Tahitiflo a écrit :

Yep! ça devrait créer pas mal d'emplois autour en effet. [:zigg]

Le ruissellement tant espéré

Message édité par gundam13 le 12-05-2024 à 21:32:29

kanak

andre1980 a écrit :

Un jour tu arriveras au stade full ETF World
[:henry-death:3]

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

kanak a écrit :

Un jour tu arriveras au stade full ETF World
[:henry-death:3]

M'en bas le steak. D'ici 6 ans, je devrais avoir 4000€ de loyer chaque mois qui me tombe dans les poche.
La bourse, c'est un passe-temps

Pour l'instant j'ai :
200 ETF WPEA
2 Alphabet A
1 visa
2 Evolution AB

ETF pour le côté passif
Alphabet car j'adore Youtube et Google
VISA car c'est ma carte bancaire
Evolution AB car je pense qu'il y aura de plus en plus de pauvre inculte et que les pauvres inculte aiment dépenser leur argent dans les jeux d'argent pour tout perdre (ça c'est de la stratégie financière de haut vol à la André [:andre1980:3] )

Il faut que je regarde s'il y a une grande boite vendeur de faux ongle. Je vois de plus en plus de [:dovakor_:3] avec de faux ongle. C'est un marché en hausse, merci Instagram et Tiktok

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 12-05-2024 à 22:08:31

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

n0b0dy

evildeus a écrit :

Croire qu’ils font mieux que le marché sur long terme

Sous-performer par rapport à leur indice de référence, sur-performer en prenant le mauvais indice de référence

Après si on base tout sur le world [:m3e30:4]

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

chris_hunter

andre1980 a écrit :

Tu devrais regarder FDJ
Le online est de plus en plus présent chez eux :hello:

andre1980 a écrit :

Tu peux regarder l’oreal qui est le leader des cosmétiques avec une belle croissance sans être sur un marché très spécifique des faux ongles
META a eu un gros coup de mou suite à sa dernière publication. L’occasion d’en prendre si tu veux ce type de boîte :jap:
J’ai pour ma part renforcé suite au gadin.

Message cité 1 fois

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Force et Honneur

chienBlanc

Koolklem a écrit :

Détachement URW demain pour récompenser les frers les plus patients
[:so-saugrenu26:7] [:so-saugrenu26:6]

Combien ? :love:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

JC-31

free-riders a écrit :

Sorry mais les écoles de fils à papa de fin de classement sont moins chers que HEC

https://major-prepa.com/wp-content/ [...] .14.31.png

C'est le salaire en sortie ou le prix de la scolarité ?

Y'a des pigeons qui payent 60k de scolarité ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

JC-31 a écrit :

C'est le salaire en sortie ou le prix de la scolarité ?

Y'a des pigeons qui payent 60k de scolarité ?

C'est honteux quand même des frais de 60k. Sélection par le fric.

Message cité 4 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

JC-31

chienBlanc a écrit :

C'est honteux quand même des frais de 60k. Sélection par le fric.

Ils peuvent pas faire ça au talent comme pour les écoles d'ingé ?
A l'X tu es rémunéré, à HEC tu raques !

Message cité 1 fois

Slyde

Liznard of the Coast

Et là ils découvrirent que des grandes écoles préparatoires facturent proportionnellement aux ressources des parents [:vince_astuce]

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

chienBlanc

JC-31 a écrit :

Ils peuvent pas faire ça au talent comme pour les écoles d'ingé ?
A l'X tu es rémunéré, à HEC tu raques !

Bah oui, j'ai jamais compris cette arnaque des écoles de commerce. En mettant des frais aussi prohibitifs, ils se privent d'une partie des meilleurs éléments. [:michel_cymerde:7]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Si mon gosse pouvait avoir HEC automatiquement en sortant un chèque de 60k€ alors je le ferais mais c'est plus compliqué que cela n'en déplaisent à ceux qui penssent qu'il faut juste payer

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 12-05-2024 à 23:01:06

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

chienBlanc

free-riders a écrit :

Si mon gosse pouvait avoir HEC automatiquement en sortant un chèque de 60k€ alors je le ferais mais c'est plus compliqué que cela n'en déplaisent à ceux qui penssent qu'il faut juste payer

Il ne faut pas juste payer, mais en payant c'est plus facile, vu que ça élimine ceux qui n'ont pas les moyens et qui auraient été devant toi au concours. [:michel_cymerde:7]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

cataflamme

chienBlanc a écrit :

C'est honteux quand même des frais de 60k. Sélection par le fric.

J'ai des potes passés par là, qui m'ont dit que c'est très facile d'avoir un prêt d'une banque pour les frais de scolarité d'une école de commerce une fois admis (avec remboursement potentiellement différé après les études si mes souvenirs sont bons)

Message cité 3 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

CB tu penses que tu aurais pu avoir une meilleure école si tu avais été plus riche ?

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

free-riders

Je ne suis simplement pas là

cataflamme a écrit :

This

Et avoir un diplôme d'une top 3 offre un excellent ROI. Pas déçu de mon MIF de l'ESSEC qui valait 22 500€ à l'époque pour juste avoir un M2

Remboursé en 1 bonus

Message édité par free-riders le 12-05-2024 à 23:09:06

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

chienBlanc

free-riders a écrit :

CB tu penses que tu aurais pu avoir une meilleure école si tu avais été plus riche ?

Non, car j'ai fait une école d'ingés, et les meilleures sont gratuites. Il n'y a aucune sélection par l'argent. :jap:

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

JC-31

Interview de poupou : https://www.youtube.com/watch?v=UbW2fcKBXg4
15'57'' => "pourquoi les français n'investissent pas plus ?"

chienBlanc

cataflamme a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle ! [:junk1e:3]

Message cité 5 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

Je ne suis simplement pas là

chienBlanc a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle ! [:junk1e:3]

Le delta de salaire sur moins de 10 ans de carrière rembourse très largement et très vite cette dette qui ne subit pas l'inflation comme pour les salaires

Message édité par free-riders le 12-05-2024 à 23:14:37

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

cataflamme

chienBlanc a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle ! [:junk1e:3]

Je n'ai pas d'opinion tranchée là-dessus, je suis aussi passé par le parcours ingé, je ne juge pas [:ekey:1] Comme dit free-riders, pour une bonne école, c'est vite remboursé. Ceci étant dit, 60k, les prix m'ont l'air d'être bien montés depuis quelques années, ils se font plaisir. [:atom1ck]

Pour l'anecdote j'ai un pote, aussi en sciences, qui a passé un concours commercial à côté, juste pour bénéficier du prêt avantageux comme argent pendant ses études et ne s'est jamais pointé à l'école de commerce qu'il a eue :lol:

Message cité 1 fois

n0b0dy

chienBlanc a écrit :

Non, car j'ai fait une école d'ingés, et les meilleures sont gratuites. Il n'y a aucune sélection par l'argent. :jap:

Je ne comprend pas, si tu n’as pas payé pourquoi t’ont t’il accepté? À moins que le fais que tu n’ai pas payé soit sans rapport avec le fait que les meilleures écoles ne soient pas payantes.

Message cité 1 fois

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

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