Reprise du message précédent :

Fanboys de la bave et de l'invention, oui    
Cette claque à leur taulier adoré qui parlait d'ouverture, d'inclusion et de changer l'image du topic    

Pendant ce temps, le club 170 a tenu de justesse

 
Je t'invite à cesser rapidement ces insinuations et attaques personnelles, vous devez vous ignorer et tu enfreins cette demande claire faite à votre encontre respectivement.
 
Ton message n'est pas ininteressant au sujet des crypto, il est borderline HS sans l'être.
 
Mais là, tu arrêtes tout net, merci  

C'est les vacances

C'était quand même plus drôle quand ChienF nous parlait de ces rencontres physiques à la COGIP

Bon donnez vous rdv à Gare du Nord et qu'on en parle plus  

White doggo raconte nous ça

Bank of America semble plutot pessimiste...faudrait prevenir HSBC!!
 
https://twitter.com/carlquintanilla [...] 96/photo/1

il est TT
une roukoom sur épargne

 
C'est le moment pour acheter de l'immo en Chine donc.
 
Comment fait-on ?

Oui, toutes mes excuses Ceci:

ne méritait sans doute pas le qualificatif de bave ou d'invention. "Insinuations" et "attaques personnelles" totalement infondées de ma part. Clairement Tu as raison
 
J'ose espérer que tu avais compris les propos de Nobody et que je faisais référence à cela. Parce que tu sembles bizarrement tout ramener à quelqu'un d'autre.
Ou c'est la seconde phrase qui était en question ? Rien n'est de la faute du taulier là-dedans, dont je saluais et approuvais implicitement l'initiative.
Allez, je file au moins pour le week-end. Je vais "m'arrêter tout net", comme tu le préconises. Bye
 
EDIT: Je ne faisais pas référence à Pion en parlant de "bave et d'invention", si jamais c'était ce que tu as compris. Admettons que ca pourrait se comprendre comme ca, à la réflexion. Ce n'était pas mon intention ni ma pensée.

C'est devenu X mais ça reste "twitter.com" ? Quel manque de serieux  

Réunion finîiiiiiiiiiuuiiiii c partitttttttttttttttttt

Ah oui c'est vrai  

Sur Épargne c’est la déchéance  

 
Ya pas que la Chine (sachant que BABA est deja pricé bas en plus), ya pas mal d'Inde + TSMC + ...

J’espère que tu es bien conscient que l’accusation portée contre les sceptiques qu’ils « ne comprennent pas » ou qu’ils sont « has been » est l’un des signes les plus sûrs d’une bulle…

Source random (mais c’est largement démontré par la littérature, tu peux vérifier) :

5 Bubble Signs That Should Make You Cautious
1. Securities are purchased based on belief rather than thorough analysis
2. A narrow group of companies or business models is perceived to be so valuable that any company that is seen as belonging to this group is valued at extraordinary levels
3. Company "stories" become more impactful than financial results
4. Charismatic leaders tell the faithful about a far-out bright future far removed from current reality
5. Doubters have been wrong for a long time and are largely disregarded as people who "just don't get it"

Et bien sûr à ce test les cryptos cochent toutes les cases sans exception.

J’ai écrit sur les cryptos depuis 2017 (je ne mets pas de liens vers le forum d’en face puisqu’il a désormais viré facho/poutinolâtre, mais tu peux chercher), et à peu près tout ce que j’ai écrit s’est vérifié depuis :

1) Il y a ZERO application des cryptos dans la vie réelle : combien de fois m’a-t-on dit « tu ne comprends pas, il faut voir ça comme un projet de long-terme, ça va tout changer » etc. : ça fait 15 ans, hein, et il n’y a toujours pas la moindre application concrète. Comme manifestement tu es expert, je peux te demander quand ça va arriver ?

2) Le bitcoin (pas plus qu’aucune autre crypto) n’a aucune des qualités requises pour être utilisé comme monnaie (unité de compte, moyen d’échange, valeur de réserve, standard de paiement différé). C’est pas 1 ou 2 qualités qui manquent, hein, c’est les 4. Depuis 2017 j’ai toujours dit cela et ça se vérifie depuis : le bitcoin n’est absolument pas, nulle part, jamais, et en aucun cas, utilisé comme monnaie. Je ne suis pas expert mais bon étrangement je travaille avec le seul pays qui a donné un cours légal au bitcoin – le Salvador : le bitcoin n’y est absolument pas utilisé comme monnaie.

3) Comme il y a ZERO application concrète des cryptos et ZERO utilité comme monnaie, leur valeur intrinsèque est ZERO. J’ai toujours répété ça et ça se vérifie depuis dans les faits : la grande majorité des cryptos (les fameux « projets » que tu-vas-voir-ce-que-tu-vas-voir-ça-va-tout-changer-et-si-tu-doutes-cest-que-tes-con) ont convergé vers leur valeur intrinsèque, ZERO.

4) Comme la valeur intrinsèque des valeurs est ZERO, l’investissement (ou trading) en cryptos est un jeu à sommes nulles sur le long-terme : ce qui est gagné par les uns est pris sur les autres. Et Jean-Kevin du fofo, qui se croit malin, en toute probabilité, il appartient à la seconde catégorie. Le même pattern qu’on observe sur le trading FX, options binaires etc. = 90% au moins de perdants parmi les particuliers.

5) Et bien sûr cet argent, sur le long-terme (et même sur le court-terme, hein) va directement dans la poche des insiders : plateformes cryptos (c’est pour ça qu’elles font autant de pub, hein), DeFi, influenceurs et aigrefins de tous genres. Je le dis depuis 2017 et cela se vérifie depuis : en cas de doute, l’excellente chaîne youtube de CoffeeZilla en donne des DIZAINES d’exemples.

6) Enfin, c’est extrêmement naïf, et empiriquement totalement à l’ouest, de croire qu’un marché non régulé peut être exempt de manipulations en tout genre (pump & dump, wash trading etc.). En l’absence de règles pour protéger les investisseurs particuliers, l’abus de marché est la règle et l’honnêteté l’exception – parce qu’il faut être complètement idiot pour cracher sur l’argent que donnent les Jean-Kevin contre du vent, alors qu’il n’y a pas de risque de sanction. Il faut bien voir que les régulations de marché actuelles sont le résultats de décennies de leçons apprises sur toutes les failles et tous les abus de marché possibles, qui dominaient au 19e et début (au moins) du 20e siècle. Bon, la SEC s’est finalement réveillée et commence à poursuivre les manipulateurs sur les cryptos, en les catégorisant dans la case « securities », les peines pour securities fraud aux US étant particulièrement salées. C’est une évolution positive mais c’est très naïf de croire que les marchés cryptos, qui ne sont ni régulés ni supervisés, ne sont pas manipulés. Pour le moment la SEC se contente de poursuivre les cas de fraude les plus carabinés. Et c’est d’une débilité profonde de penser que, comme petit investisseur particulier, on puisse bénéficier de l’absence de règles de marché, alors que ces règles sont précisément là pour protéger les particuliers contre les abus des insiders et escrocs de tous genres.

Ça tombe bien il restait un peu de Nutella.

Ton commentaire est comme ton portefeuille.

Tout l'opposé de ton ego en effet.

Week-end end bisous

 
Je signale.
 
Après, on vient en faire des tonnes sur le « Ça fait ouvrier ».
 
Concernant les crypto je suis en vacances, je n’ai pas le temps de répondre sérieusement.
 
Je le ferai courant septembre.
 
 

Ce vendredi qui finit en grosse qualité de tout point de vue

Le meilleur moyen d’assurer le débat et la diversité des idées, c’est de répondre à des idées par des idées, si possible meilleures. Perso c’est ce que je m’efforce à faire sur ce forum, au cas où ce ne serait pas clair pour toi. Si tu es lucide, tu reconnaîtras que tu le fais peu – ou pas du tout. Rien ne t’en empêche, je t’y encourage.

Tu te méprends sur le sens de ma réponse. Arkeod est un ancien riche (plus riche que moi) qui s’est ruiné en faisant all-in sur GME (malgré mes avertissements à l’époque). Aucun mépris de classe de ma part, puisque je viens de tout en bas de l'échelle (et j'en suis fier).

Pourquoi tant de "hein" ? Ça te rend condescendant, c'est tellement dommage.
Et merci de remplacer "débilité" par "naïveté".

Marcel (@realmarcel1) : Encore un numéro vert. Ce n’est pas un gouvernement, c’est un centre d’appel. @caissesdegreve

long TEP  

Et oui on ne découvre qu'en 2023 que Scipion est d'un condescendant sans précédent et qu'il prend tout le topic pour des LOW IQ

Je ne pense pas, plutôt de la maladresse.

Syndrome de Stockholm pour les esprits faibles.

C'est une forme d'expression orale qui ne traduit pas de la condescendance mais l'expression de certaines évidences - donc qui accentue/change la portée du message (et non pas attaque mon interlocuteur).
 
Sur "débilité", je suis désolé mais c'est factuellement correct. Combien de fois ai-je lu sur les forums des critiques bien plus violentes / méprisantes contre des gens qui font correctement leur boulot de protection des épargnants à l'AMF, alors que ceux qui expriment ces critiques ont un niveau de compréhension inexistant des règles.
 
C'est un truc que je n'ai jamais compris : pourquoi est-ce OK pour un ignare de dire à un expert qu'il est incompétent, nul, voire malhonnête - ce qui dans 99% des cas est faux - mais ce n'est pas OK pour un expert de dire à un ignare qu'il est idiot - ce qui dans 99% des cas est vrai. Je suis désolé mais je ne comprends pas. Genre pas du tout, hein. (Au fond je pense qu'il s'agit d'une certaine bienveillance / sympathie pour l'ignorance, perçue comme pureté naïve héritée de l'enfance alors que dans ma Weltanschauung l'ignorance c'est la source de tout mal, toute violence, toute corruption.)  
 
Avec l'âge je pratique de plus en plus l'honnêteté radicale, je me contente de dire ce que je pense, ce n'est pas grave si ça ne plaît pas. Comme je le dis dans mon boulot "that's my expert advice, you can do with it whatever you wish"  

Lol. Tu chiales dès que ça s'adresse à toi et qu'on te pense fragile. Par contre quand ça touche les autres, y'a rien.

Bah non un ignare n'est pas un idiot, tu confond intelligence et instruction.

Hein, faut l'savoir  

Lol. Qu'est-ce t'ouvres ta boîte à caca toi ?

Pour rappel, une quasi-majorité de membres du forum pensent officiellement (comme moi) que les cryptos sont de la "merde" (c'était le terme technique employé).

D'autres ont répondu qu'il n'avaient pas de crypto parce que c'est trop compliqué ou risqué.

Bcp d'autres ont des cryptos mais pour une part très faible de leur patrimoine - et je pense que pas mal de ceux-là ont fait des pertes et seraient d'accord pour assimiler, sur un plan technique, les cryptos à des déjections.

A nouveau, je trouve bien étrange qu'on puisse me dire (comme à d'autres) que je ne "comprends rien" aux cryptos, mais que je ne puisse pas répondre en soulignant l'ignorance de certains de mes interlocuteurs pour certaines réalités basiques des monnaies ou des marchés.

Pourquoi ce double standard ? Peut-être une habitude, chez certains, à voir le discours pro-crypto, généralement vide intellectuellement ("les cryptos, c'est l'avenir", "ça monte" etc.), voire malhonnête et frauduleux, dominer tellement dans les médias qu'il en vient à écraser et faire taire toute critique. Heureusement, ce n'est pas dans mon caractère de m'écraser. Surtout quand j'ai à ce point raison.

PS : Par ailleurs je ne pense pas qu'on puisse factuellement dire que ma condescendance soit "sans précédent".

 
Après moi j'ai toujours douté de l'intérêt des sacs LV et ma femme me dit que je just don't get it aussi

Je suis bien d'accord.
 
Un ignare qui explique la vie à un expert sur sa spécialité est un idiot. Un ignare qui veut apprendre est le contraire d'un idiot.
 
Comme tout le monde, je suis ignare sur bien des sujets. Mais pas sur les monnaies ou les marchés, a priori (même si ce sont des sujets très vastes et qu'il me reste bcp à apprendre).

Argh pitié, merci de ne pas faire TT le taulier tant qu'il n'a pas mené jusqu'au bout l'heptalogie des sondages small caps PEA-PME.  

Si jamais ça arrive, Lookoom pourra nommer Free-riders ou Mattgiver taulier provisoire. Je leur demanderai de bien vouloir poursuivre les sondages (pour les sondages PEA-PME Matt est peut-être mieux placé car on arrive dans sa zone de micro/nano caps), en publiant les résultats de chaque sondage svp.

Pour un point de vue équilibré, il faudrait faire un sondage sur le topic crypto pour leur demander ce qu'ils pensent de l'investissement en bourse.  

Grosse qualytance ce dredi entre épargne et bourse