Reprise du message précédent :

Admettons que ce soit le cas, ce que tu peux vérifier, ça prouverait juste qu'un ETF qui a 2/3 d'USA bat l'autre ETF.

Ca n'a aucun intérêt autre que prouver que les USA ont bien performé par le passé.

J'ai rien contre le world, j'aime beaucoup, mais pris isolément, en tant qu'ETF unique, un ACWI IMI > World.

Quand on cumule les ETF, alors mieux vaut le world je pense, pour limiter les frais et éventuellement avoir de la réplication physique, je ne sais pas si sur l'ACWI Imi on a des ETF à réplication physique, si y'en a ça doit être limité à 1 ou 2 émetteurs.

ETF & liste à Scipion

CW8 sur 5 ans : +62%
SPDR MSCI ACWI IMI sur 5 ans : +53%
 
Surperformance de peu pour CW8, mais il a un avantage certain côté fiscalité du PEA (qui disparait si on a la drôle d'idée d'en mettre en CTO )
 
Après je pense qu'ils sont tous les deux tout à fait recommandables

 
Déja débattu 100x sur le topic Epargne, bon endroit pour ce débat
 
En pratique l'exposition EM n'apporte pas de surperformance alors que la volatilité/risque est supérieur d'environ 20%. Diversifier au dela des pays developpés n'apporte vraiment pas grand chose si ce n'est un frisson supplémentaire.
Si les US representent les 2/3 du World DM aujourd'hui, c'est simplement en ligne avec les market cap des entreprises qui y sont listées. Rien de plus rien de moins.  
 
Dans l'IMI il represente environ 55% et les 10-15% d'EM dans l'indice ont été un violent vent de face ces 10 dernières années, moins à 20 ans mais pas brillant non plus. Entre guerre Russe, socialistes au pouvoir en amérique latine, reprise en main de force de l'économie privée chinoise, mort du roi thailandais, evenements climatiques lourds en indonesie... franchement il faut vraiment avoir envie de reviser les 12 plaies d'Egypte pour vouloir s'exposer à ce fatras dramatique. C'est à l'opposé de la philosophie World DM en mode  

On attend l'analyse chartiste   quel est la prochaine résistance ?

 
T'es sûr ?  
 
https://www.msci.com/documents/1019 [...] 6fd5678111

Ben on voit bien que le world (sans EM donc) domine sur ton doc  

 
Non sur la plus longue période de référence (2000) on a une surperformance des émergents, assez importante, supérieure à 1 %.

 
faut attendre le prochain krach
plusieurs k€ sur le pea en attente d'une jolie baisse....
 

En effet je regardais le graph probablement l'explosion de la bulle Internet qui a fait mal aux USA pleines de tech.

 
Sur les 10 dernières années c'était moins de performance et 17 de vol vs 14, un désastre. Entre 2002 et 2007 environ il y a eu une vraie bulle EM et une belle surperformance, qui, malgré plus de vol, rendait l'exposition pertinente/interessante, je ne le nie pas. Dans les 90s c'était catastrophique aussi avec LTCM/Russie et ensuite crise asiatique en 97. Fin 80/début 90 le Japon était encore catégorisé EM et a fait une mega bulle avant de s'éclater au sol sans jamais vraiment se relever.
 
Bien sur que l'on pourrait tout à fait revivre une belle epopée des EM ces prochaines années, je n'en sais rien. J'écris seulement que le jeu n'en vaut pas la chandelle selon moi pour ton allocation coeur. En avoir 5% dans ton bac à sable frisson aux cotés de quelques titres en direct, pourquoi pas, on a tous ses vices. J'ai du tracker ESPO e-gaming, ce n'est pas plus particulièrement malin.

Possible, et que constate t-on sur les années les plus récentes ? Une sous-performance des émergents, alors que leur PIB se développe.

Voilà voilà  

Je vous laisse réfléchir à tout cela  

Sur une période de 3/5 voire 8 ans je suis d'accord que pris isolément y'a un couple rendement/risque inférieur, c'est assez observable et factuel, sur une très longue durée d'investissement, de 10/20/30 ans, il y'aura clairement et forcément surperformance des émergents par leur montée en puissance de leur PIB et la financiarisation de leur économie, et la perte de puissance de l'occident relativement au reste du monde.

Pour moi c'est précisément une opportunité pour investir, cette mauvaise performance des dernières années, et a contrario s'agissant du SP500.

Je ne crois pas que diversifier sur les émergents augmente le risque à long terme, au contraire.

Quand je vois la gueule des indices, jme demande si jvai pas rajouter qq bouteilles de champ au frais pour demain soir

LVMH et Hermes se prendront une claque quand l'économie chinoise et donc la principale demande pour le luxe postera un PIB de 2% au lieu de 5% imo d'ici la il faut travailler son BX4.

C’est à peu près pareil sur le all world hein

 
C'est ta lecture du monde de demain, tu as peut être raison.
 
Il y a d'autres scénarios où :
1/ ces pays EM se rallient à la Chine plutôt qu'au capitalisme américain et leurs belles entreprises ne se cotent pas sur les marchés boursiers, elles restent privées.  
2/ un conflit larvé émerge (:o) entre Chine et les US rendant l'investissement en actions chinoises impossibles
3/ etc...
 
Bref je verrai bien une partie du LatAm et l'Inde se rallier au capitalisme américain et l'Asie, Chine, Russie faire bande à part complètement. Aucune idée pour l'Afrique.  
 
Bref un tracker actions indiennes ne me semble pas complètement idiot par exemple mais une exposition EM globale me fait penser à un panier d'action 'worst of' ou la probabilité d'avoir un plomb dans le lot est très forte.

Le jour où l'Inde se rallie à la Chine, je sais que je serai dans la timeline β
On est donc safe  

Même la plupart des autre pays d'Asie j'ai du mal à les voir s'allier avec eux

Faudrait déjà qu’ils arrêtent de se taper dessus

merci pour vos réponses !!
 
De ce que je vois, le PAASI est assez récent, il a été créé 2019. Il a connu seulement la crise du covid, les pays asie qui sont resté fermé, surtout la Chine et le Japon ...  
 
 
Je vois l'idée de tout mettre dans le cw8 : on est tranquille, on check son compte une fois par an pour voir si ça monte avec toutes les injections d'economie mensuelle.
 
mais mon idée était de mettre une sorte de petit "boost" qui se différencie du CW8, comme le nasdaq ou le paasi.
 

Reste à trouver ce petit "boost" comme tu l'indiques...
Et c'est quoi un boost selon toi ? +2% / an par rapport à du World ? +5% ?
Pour quelle volatilité et sur quelle durée / horizon de placement ?

Comme boost tu peux prendre LQQ (nasdaq levier 2) ou bitcoin.
Faut aimer les sensations fortes  

Je ne suis pas sûr que ceux ayant investi sur le LQQ à 900 € ou le Bitcoin à 60 K$ soient du même avis

Il faut que tu sois sûr.
Vérifie qu'ils aient buy the dip.

Lequel ? Celui d'il y a quelques mois proches de 400 € ou celui à venir ?

Avec plus de sérieux, je suis rentré sur le LQQ à 500 €, sans renforcer pour le moment (mais j'ai un ordre épuisette permanent beaucoup plus bas), et sur des ETN Cryptos lorsque le BTC était dans les 20 K$ pour avoir un suivi dans cet univers et voir comment se comportent les ETN de ce domaine en cas de forte hausse ou baisse.

Tkt je hold et je suis long

Les valeurs du luxe n'ont pas fini de monter

DIM à 300€ en fin d'année

 
Le début du calm down de l'inflation, merci Bruno!

Sans surprise, on est riche quand on a créé (ou hérité de) son entreprise.

Encore des chiffres qui viennent renforcer l'aspect transitoire des phénomènes économiques actuels.
Scipion avait vraiment vu juste  

Le calm down qui fait son effet

DIM en promo -6% parce qu'ils ont fait une acquisition  . A profiter.

Le retour de la cartomancie

Vivement que Bruno soit au manette de la BCE

 
Merci aux grévistes qui ont permis de calm down tout le tourisme et le commerce  

De mémoire : Esker, Essilor, Total, Neoen et je sais plus le 5e.

Hummm elle veut pas revenir à 285€.
Edit : ah bah on y est déjà, rapide !

 
Ou éventuellement le CL2 qui fait msci usa X2 .