╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Voxinat

High Frequency Trolling

Reprise du message précédent :

cascayunga a écrit :

En vrai la seule chose qui ait été observée sur du long terme c'est que le SP500 a tendance à nettement + monter hors des heures de cotation que pendant la séance, je crois même que sur l'ensemble des séances ont est à peine flat. Un ETF overnight only a été lancé d'ailleurs je crois
J'imagine que c'est l'effet des annonces de résultats hors séance qui l'explique mais s'il y a une raison prouvée qui l'explique je suis preneur :jap:

EDIT en image :

https://i0.wp.com/systematicindivid [...] C559&ssl=1

Je viens de faire les calculs de mon coté, je trouve littéralement l'inverse

Message cité 1 fois

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Sah Quel Plaisir

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arkeod

Lurkeur since '01

Ashman a écrit :

La grosse différence entre toutes ces banques et DB, c'est qu'il y avait une fuite des dépôts depuis plusieurs mois/trimestres. DB, ils ont battu un record de dépôts au T3 2022 et c'est resté très élevé au T4. Bref, DB souffre de sa sale image vu le nombre de scandales dans lequel ils ont été impliqués dans le passé et devient le punching ball du marché.

Personne n'a dit que c'est un bank run le soucis pour DB et CS [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par arkeod le 24-03-2023 à 16:26:33

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

arkeod

Lurkeur since '01

Voxinat a écrit :

Je viens de faire les calculs de mon coté, je trouve littéralement l'inverse

Curieux de voir tes calculs dans cette section loisirs

Ce sera l'occasion de mettre à jour ce modèle:

Citation :

The Stock Market Works by Day, but It Loves the Night

https://www.nytimes.com/2018/02/02/ [...] ading.html

Message cité 1 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

Phil Traere

sardhaukar a écrit :

Citation :

Treasury Secretary Janet Yellen calls top US financial regulators for an unscheduled meeting today that is closed to the public.

Brace before impact [:adr415]

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Ashman a écrit :

Oui, en plus de :
30Mds d'expo sur du Real Estate Commercial aux US
Expo superieur a 20Mds sur du leverage loans aux US.

Et tout ce sue l'on ne sait pas encore

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Trader en marketing

Ashman

arkeod a écrit :

Personne n'a dit que c'est un bank run le soucis pour DB et CS [:cosmoschtroumpf]

Toutes les banques qui ont lâché dernièrement, c'est celles qui se sont pris un bank run "progressif" sur un semestre ou plus, on parle de 30 à 60% des dépôts qui se sont envolés pour toutes ces banques (CS, c'était plus de 110 milliards de CHF au T4 2022 par exemple).

Après oui, DB a un certain nombre de casseroles au cul et c'est pas le maillon fort de la zone euro, c'est pas la première valeur sur lequel on pense investir dans le secteur bancaire, soyons clair Mais le problème initial de la crise actuelle, c'est la forte baisse des dépôts qui force à racheter des obligs en forte perte. Donc aucun rapport avec DB sauf si ça devient auto-réalisateur et tous les clients allemands se barrent d'un coup.

Message cité 1 fois

devil may cry

Chers investisseurs, suite à une enculade assez sèche, j'ai du fermer mon PEA et je dois en rouvrir un [:leve le pied jeannot:3] (Mes actions FLOW ne sont plus éligibles PEA donc j'ai du les sortir et fermer le PEA)

Etant déjà chez Boursorama pour mon compte courant et chez Saxo pour un CTO, lequel de ces brokers vous me conseilleriez pour mon nouveau PEA? Saxo semblait faire souffrir des frères, est-ce toujours le cas? Sachant que je compte faire grand max un louchage par mois pour le PEA. [:leve le pied jeannot:1]

Merci d'avance pour vos conseils [:zyzz:2]

Message cité 4 fois

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

Ashman a écrit :

Les Teutons sont disciplinés et sans peur, ça ne peut donc pas arriver

Spoiler :

Voxinat

High Frequency Trolling

arkeod a écrit :

Curieux de voir tes calculs dans cette section loisirs

Ce sera l'occasion de mettre à jour ce modèle:

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/158357

Citation :

The Stock Market Works by Day, but It Loves the Night

https://www.nytimes.com/2018/02/02/ [...] ading.html

Calcul simple : pour la stratégie Open-Close on a le rendement daily par : Close(t)/Open(t)-1
pour la stratégie Close-Open on a le rendement daily par : Open(t)/Close(t-1)-1

Source Data Bloomberg, désolé pour la mise en forme de merde mais flemme

Message édité par Voxinat le 24-03-2023 à 16:46:06

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Sah Quel Plaisir

flash23

Fin de race brainwashée

devil may cry a écrit :

Je te conseille la team confort / lazy / plaid : tu prends Bourso.

Message cité 1 fois

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

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PierreQuiRouIe

devil may cry a écrit :

Sur PEA, avec la loi PACTE, les frais sont quasiment les mêmes partout.
Ce qui différencie les courtiers, c'est le traitement des OST, l'interface, les interlocuteurs, etc.

Je suis très satisfait de Bourso pour ça, avec en prime la possibilité de bénéficier d'une avance sur titres en cas de besoin.
Le seul souci, c'est si tu veux investir à l'étranger (entreprises de l'UE, hors France) : le choix est limité.

Récemment, Ashkaran m'a fait découvrir l'offre Fortuneo. Si tu recherches sur ce topic, tu vas voir qu'il a testé très gentiment quelques ISIN
Les marchés couverts sont vraiment sympas !
Tu peux par exemple acheter Spotify (entreprise suédoise) sur un PEA :bounce:
Après, si tu ne stockpickes pas à l'internationale, Boursorama, c'est très bien. :jap:

Perso, j'éviterais Saxo pour un PEA, trop compliqué pour eux AMHA

Message cité 1 fois
Message édité par PierreQuiRouIe le 24-03-2023 à 16:55:39

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Mon portefeuille

PierreQuiRouIe

Petite louchette pour compléter ma micro ligne Reworld Media.
Les IA génératives devraient réduire les coûts encore plus effacement que les licenciements de journalistes

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Mon portefeuille

chris_hunter

maximizeup a écrit :

À 50€ ça va devenir dur de se retenir de loucher [:cerveau huit]

Il me reste ma pose Core sur le titre.
Pour le reste, il est possible d’attendre le retour sous les 40€ si c’est le krach sur les marchés.
Les 35€ sont également pas déconnants.
Les 30€ sont plus rarement atteints mais cela se joue pour un investisseur patient :love:

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Force et Honneur

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

RIP DB :hello:

Citation :

@WatcherGuru

JUST IN: Jim Cramer says Deutsche Bank $DB is very profitable and doing well.

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devil may cry

flash23 a écrit :

Je te conseille la team confort / lazy / plaid : tu prends Bourso.

PierreQuiRouIe a écrit :

Merci les frers :jap:

Je vais regarder Fortuneo :bounce: Sinon ce sera Bouro :jap:

sardhaukar

A quand le [:little-wolf:2] "non QE" massif de la BCE ? Ce week-end ?

evildeus

devil may cry a écrit :

Saxo ça me va. Bourso aussi. Donc kif kif.

Glouglouton

Un pti rouge pr finir la semaine
Pas si mal..

Message cité 1 fois

vonfleck

oculos habent sed non vident

journée interessante:

grande braderie sur Casino....je reste l'arme au pied

les caisses regionales du credit agricole et les banques cantonales suisses restent en partie à l"ecart des remous bancaires

vendu un peu de TXCOM renforcé MAUREL ET PROM...8%de rendement....bon c'est moins bien que ma Total GABON...22$ pour un cours vers 170€

:sarcastic:

pour info faites le plein car là c'est rarissime qu'Esso arrete par defaut de brut à traiter....le pays va dans le mur et trés vite...!merci Macron!

""La raffinerie Esso de Gravenchon contrainte d’arrêter sa production de carburants par manque d’alimentation en matières premières

Les conséquences du mouvement social qui affecte le pays, perturbent depuis plusieurs semaines le fonctionnement de la raffinerie Esso de Gravenchon, qui représente à elle seule 20 % de la capacité de raffinage français.

Grâce à un dialogue social soutenu et transparent, le faible taux de grévistes sur la raffinerie (entre 0 et 20 salariés postés grévistes par quart depuis le 18 mars), a permis de maintenir la production des unités. Les expéditions bien que parfois perturbées ont pu néanmoins servir partiellement les dépôts et les clients du groupe ces derniers jours.

Cependant, depuis plusieurs semaines, l’alimentation de la raffinerie en pétrole brut depuis le terminal pétrolier du Havre est très perturbée par des appels à la grève successifs de la CGT. Son blocage complet depuis le 20 mars, sans perspective de reprise à court terme, contraint la direction de la raffinerie de Gravenchon à décider de l’arrêt en séquence ordonnée et en sécurité, des unités de production de carburants.

La mise à l’arrêt de l’unité principale de distillation et de ses unités annexes doit commencer ce samedi 25 mars 2023 et prendra plusieurs jours.

La remise en service sera engagée dès que les approvisionnements stables, depuis le terminal du Havre, pourront reprendre et que le mouvement de grève aujourd’hui suivi par une minorité de salariés de la plateforme aura cessé.

Ces phases de redémarrage prendront plusieurs semaines.

En l’absence de production à la raffinerie de Gravenchon, les équipes logistiques et commerciales du groupe Esso S.A.F. restent pleinement mobilisées pour soutenir l’approvisionnement des clients du groupe en carburants, lubrifiants et spécialités.

La direction remercie les 1 800 salariés de la plateforme pétrochimique de Gravenchon et les 2 000 employés des entreprises partenaires pour leur engagement qui a permis le maintien de notre activité dans ce contexte. Elle comprend l’inquiétude que la période d’incertitude qui commence va désormais générer pour les salariés, les entreprises partenaires et leurs familles""

:sarcastic:

19:30 La raffinerie Esso de Gravenchon contrainte d’arrêter sa production de carburants par manque d’alimentation en matières premières (GlobeNewswire)

Message édité par vonfleck le 24-03-2023 à 20:22:26

no_gods

Uplifting trance !

Et les liens d'articles que tu cites, toujours pas ? :sarcastic:

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

sardhaukar a écrit :

Citation :

Treasury Secretary Janet Yellen calls top US financial regulators for an unscheduled meeting today that is closed to the public.

Tout va bien
Please disperse

Edelweisss

Glouglouton a écrit :

Un pti rouge pr finir la semaine
Pas si mal..

C’est Green aux states [:so-saugrenu12:8]

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

no_gods a écrit :

Et les liens d'articles que tu cites, toujours pas ? :sarcastic:

Je t invite à faire gaffe aux pseudo que tu cites [:zinbou:2]

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

requiem666

For a Fuck

Korian qui continue de me couler à sec et Neoen incertitude.
YTD CTO/PEA +6%, avec un CTO à 100% en PAAS lol
AV plombé par degonflement URW mais j'arbitre BFG world gold vers URW du coup pour rebalance 50/50.

Marcel553

Salut,

J'ai commencé à acheter mes premières actions (total et déjà dans le rouge lol)

Beaucoup conseillent de tout simplement DCA le CW8 et dans 20 ans, on aura un petit capital mignon ... le soucis, comme un gros profane, je regarde les perf sur 3-5 ans et je trouve que le CW8 galère énormément ... surtout en ce moment où il cumule le rouge et ça va prendre du temps pour récupérer de cette perte (si j'avais suivi ce conseil, je serai à moins 12% aujourd'hui, pas sur qu'en une année, il aurait pu l'inverse)

Donc aujourd'hui, je voulais savoir s'il n'y avait pas une meilleure méthode ?
Je suis entrain de voir des ETF sur boursorama (je suis chez fortuneo).Certains ETF monde (peut etre non éligible pea) tape dans le 72 a 85% de perf sur trois ans (oui trois ans !)

Je suis aussi intéressé par les eft sectoriel type semi conducteur, nasdaq, produit de santé, et même l'immobilier mais on est écarté sur pea

un conseil svp ?

Mon objectif : c'est quand même d'avoir un petit gain dans 5 ans de quoi anticiper peut etre l'achat d'une maison (ou investissement locatif selon mes economies ce jour là), mais au moins dans 10-12 ans, j'ai un capital significatif, et pas avoir fait 20% sur 10-12ans alors que j'ai risqué de perdre une somme importante.

Message cité 9 fois

Ascio

Marcel553 a écrit :

Il vaut mieux que tu restes à quai. Ici c'est topic loisir, go topic épargne

belisarios

Marcel553 a écrit :

Salut,

J'ai commencé à acheter mes premières actions (total et déjà dans le rouge lol)

Beaucoup conseillent de tout simplement DCA le CW8 et dans 20 ans, on aura un petit capital mignon ... le soucis, comme un gros profane, je regarde les perf sur 3-5 ans et je trouve que le CW8 galère énormément ... surtout en ce moment où il cumule le rouge et ça va prendre du temps pour récupérer de cette perte (si j'avais suivi ce conseil, je serai à moins 12% aujourd'hui, pas sur qu'en une année, il aurait pu l'inverse)

Donc aujourd'hui, je voulais savoir s'il n'y avait pas une meilleure méthode ?
Je suis entrain de voir des ETF sur boursorama (je suis chez fortuneo).Certains ETF monde (peut etre non éligible pea) tape dans le 72 a 85% de perf sur trois ans (oui trois ans !)

CW8, 60% depuis cinq ans, 74% sur trois ans. A part avoir acheté une maison sur le littoral normand ou breton en 2017, je vois pas ce qui aurait pu mieux performer sans avoir besoin de réelles connaissances en gestion de patrimoine.

go cw8, achète quelques actions pour apprendre (à souffrir) mais circonscris bien le budget et ne le dépasse ou le renfloue sous aucun prétexte (genre 500 balles). Sinon, Air Liquide en nominatif administré pour avoir l'action "gratuite" environ une année sur deux , LVMH, Hermès, DIOR, Kering...

Message cité 1 fois
Message édité par belisarios le 24-03-2023 à 23:01:53

cascayunga

Marcel553 a écrit :

1) CW8 fait une performance identique aux autres ETF World à quelques dixièmes de pourcent près
2)tu as des ETF sectoriels sur PEA (santé, Nasdaq, immobilier via foncières y sont notamment)
3)rien n'est garanti, ni en actions ni en ETF, on peut très bien partir sur 15 ans de baisse. Les marchés ont déjà fait des -60%, ça peut très bien arriver à nouveau. Tu dois être prêt à le subir sans que ça t'affecte psychologiquement ou dans tes projets.
4)qui découle de 3), ne jamais mettre d'argent dont on va avoir besoin en bourse.

Message cité 3 fois

gundam13

Fan de T-1000

Citation :

SEC chair Gary Gensler brought up the hedge fund during calls with UK regulators this week after it faced larger margin calls than peers, according to people familiar with the conversations.

The US regulator does not supervise London-based Rokos but is on high alert for tensions in financial markets after a spate of recent blow-ups in the banking sector. UK regulators agreed to keep an eye on the hedge fund, one of the people said.

[:benjy86]
https://www.ft.com/content/225d3f76 [...] 7eadea8dd9

Message cité 2 fois

Pzu

cascayunga a écrit :

Certes la temporalité joue, mais même là -et ça concerne la majorité des gens- n'étant pas propriowinner ni même locataire de ma banque, l'argent que j'ai en mains c'est de fait de l'argent dont j'ai besoin, même si je n'envisage un achat que dans 5 ou 10 ans. Ce qui reste bien peu sur du temps boursier

Et une fois que je serai locataire de ma banque, est-ce bien sage de jouer le solde du crédit dans le marché jeu ?

Message cité 3 fois
Message édité par Pzu le 24-03-2023 à 23:44:39

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

gundam13 a écrit :

Citation :

The US Securities and Exchange Commission has raised concerns over Rokos Capital Management after the hedge fund was forced to hand over large amounts of cash to its banks as collateral when an outsized bet on US government bonds backfired earlier this month.

SEC chair Gary Gensler brought up the hedge fund during calls with UK regulators this week after it faced larger margin calls than peers, according to people familiar with the conversations.

The US regulator does not supervise London-based Rokos but is on high alert for tensions in financial markets after a spate of recent blow-ups in the banking sector. UK regulators agreed to keep an eye on the hedge fund, one of the people said.

[:benjy86]
https://www.ft.com/content/225d3f76 [...] 7eadea8dd9

J'ai paumé plus de 10k sur mon PEE exposé au secteur de l'assurance depuis SBV/CS alors qu'il avait très bien performé depuis 6 mois environ.

Si ça pouvais vraiment se crasher une bonne fois pour toute ça m'arrangerais mais je n'y crois pas trop. Ama, on est parti pour un range ou une hausse lente donc j'achetai plutôt un etf levier 2 sur le spx lorsque le S&P dépassera 4200.

Message cité 1 fois

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

belisarios

Pzu a écrit :

Le mieux est de tout mettre dans le marché jeu et de s'habituer à avoir des dépenses de Rsiste. Locataire d'une studette de 11m2 à loyer plafonné dans le 19ème, acheter uniquement les soldes périmées du lendemain chez LIDL, squatter chez les amis/famille pour les vacances, gratter des clopes en soirée. Comme ça si tu perd tout, ça change rien. Tu habille tout ça d'un lore de chrétien méprisant le veau d'or, ou de bouddhiste quiétiste, et roule.

gimmeshelter

Breton abstème...

Pzu a écrit :

Le problème du 4, c'est qu'à moins d'avoir déjà soldé le crédit de son tas de parpaings -pour rester sur des trucs de M. tout le monde- ou d'être au seuil de sa mort, on a en fait toujours besoin de son argent

Certes la temporalité joue, mais même là -et ça concerne la majorité des gens- n'étant pas propriowinner ni même locataire de ma banque, l'argent que j'ai en mains c'est de fait de l'argent dont j'ai besoin, même si je n'envisage un achat que dans 5 ou 10 ans. Ce qui reste bien peu sur du temps boursier

Et une fois que je serai locataire de ma banque, est-ce bien sage de jouer le solde du crédit dans le marché jeu ?

Depuis que l'on a fini de payer la baraque ( décembre 2019), au lieu de tout cramer en [:liammanziel:2] ou en [:magnum gts]
je mets l'équivalent du crédit mensuel (1200 balles) dans un ETF world
Comme ça on change rien :whistle:

Et ma foi ça va pas mal [:somberlain:7] même si au début c'était [:eaglestorm:10]

Mais j'ai débarqué au bon moment

Message cité 1 fois

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

gimmeshelter a écrit :

Y'a plus simple: faire un all in léveragé. Et si ça se passe mal, un appart en Creuse coute 30k, une voiture de 15 ans 2k , se faire rembourser le budget Sanofi par la sécu.

Message édité par wiseguy le 25-03-2023 à 00:33:44

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

cascayunga

Pzu a écrit :

En ce qui me concerne, je coûte très peu cher à entretenir (je pourrais très bien m'endetter à 70%, j'ai déjà eu lors d'une période de chômage un loyer qui faisait 2/3 de mon allocation chômage et j'arrivais à épargner...) et l'argent en bourse me servira s'il y a un gros problème dans ma vie (genre un truc qui m'empêcherait de rembourser mon éventuel futur crédit), ou si je veux me faire le luxe d'arrêter de bosser plus tôt.

Le cas 1 peut arriver mais ce n'est pas mon scénario central le cas 2 sera un luxe et si ça ne se fait pas, tant pis. Mais clairement une fois une petite partie (un sixième environ) de mon PF vendu pour un apport immo, je pars du principe que sans énorme embûche sur le chemin, je ne dois pas dépendre de cet argent en bourse, et faire en sorte que s'il venait à disparaitre du jour au lendemain, ma vie ne serait pas chamboulée, j'essaie de me fixer l'objectif qu'une perte totale serait seulement très très déplaisante, et non un facteur limitant.

Évidemment tout cela dépend du patrimoine qu'on a et personne ne peut placer le curseur au même endroit que le voisin :jap:

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

gundam13 a écrit :

Citation :

SEC chair Gary Gensler brought up the hedge fund during calls with UK regulators this week after it faced larger margin calls than peers, according to people familiar with the conversations.

[:benjy86]
https://www.ft.com/content/225d3f76 [...] 7eadea8dd9

Trop de liquidités depuis 15 ans. Ca commence a dégueuler de partout (Banques, HF, entreprises ?) [:lourspd]

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Trader en marketing

glandoll

Marcel553 a écrit :

Salut,

J'ai commencé à acheter mes premières actions (total et déjà dans le rouge lol)

Je suis aussi intéressé par les eft sectoriel type semi conducteur, nasdaq, produit de santé, et même l'immobilier mais on est écarté sur pea

un conseil svp ?

Mon objectif : c'est quand même d'avoir un petit gain dans 5 ans de quoi anticiper peut etre l'achat d'une maison (ou investissement locatif selon mes economies ce jour là), mais au moins dans 10-12 ans, j'ai un capital significatif, et pas avoir fait 20% sur 10-12ans alors que j'ai risqué de perdre une somme importante.

Tu es plutôt emmental ou comté ?

Quelle est la liste secrète des ETFs monde qui fait 70/80% en 3 ans pendant que le cw8 galère ?

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 25-03-2023 à 02:17:34

Marcel553

cascayunga a écrit :

après je pars de l'idée que tu peux retirer ton argent à tout moment (tu vends tes actions, tu prends ton capital, tes plus value, tu déclares et hop) après les 5 années de détention

Message cité 1 fois

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

Marcel553 a écrit :

après je pars de l'idée que tu peux retirer ton argent à tout moment (tu vends tes actions, tu prends ton capital, tes plus value, tu déclares et hop) après les 5 années de détention

Certes, mais aura-tu envie de retirer tes billes après un -40% voir -60 ? Par exemple, mieux valait ne pas avoir besoin de son argent placé en mars 2020, ou courant 2009. Et des moments comme ça, il y en aura encore [:dr_zaius:3]

cisko

Marcel553 a écrit :

ETF monde en DCA et punt

Tout ce que tu peux faire d'autres performera (avec une proba de 99%) moins que ça

une fois qu'on a mit un pied dans le stock picking c'est très dur d'en resortir [:max evans]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 25-03-2023 à 09:37:13

Glouglouton

Bon weekend les esperts [:aia]

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