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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
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8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°68069409
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-03-2023 à 11:51:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DeltaVega a écrit :


 
Moi c'est ce qui m'étonne le plus a cet instant : comment le marché AT1 peux se laisser tuer par un pays comme la Suisse. Je suis très étonné. Imaginez vous : demain la Suisse annonce qu'elle ne remboursera pas un centime de sa dette, alors qu'elle est en capacité de le faire. Et que c'est une décision politique, qui prévaut sur toutes les clauses contractualisées par le passé et le présent sur sa dette. Et bien C'est exactement ce qui se passe sur le marché AT1.


 
Ben c'est simple : il y a des offering memorandum un peu standardisé pour les AT1 ; et CS utilisait les template européens. Donc c'est assez logique qu'un pays dont un établissement participe à ces emissions peut destabiliser tout un marché qui se base sur la même doc ou presque.
 
Quand l'EBA a rappelé hier que les bond holders même AT1 étaient seniors à l'équity en fin de matin, les AT1 ont recuperé une bonne partie du gap à la baisse, le marché n'est pas débile non plus.

mood
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Posté le 21-03-2023 à 11:51:46  profilanswer
 

n°68069452
evildeus
Posté le 21-03-2023 à 11:56:32  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Moi c'est ce qui m'étonne le plus a cet instant : comment le marché AT1 peux se laisser tuer par un pays comme la Suisse. Je suis très étonné. Imaginez vous : demain la Suisse annonce qu'elle ne remboursera pas un centime de sa dette, alors qu'elle est en capacité de le faire. Et que c'est une décision politique, qui prévaut sur toutes les clauses contractualisées par le passé et le présent sur sa dette. Et bien C'est exactement ce qui se passe sur le marché AT1.


Citation :

Credit Suisse AT1 bondholders consider possible legal action -law firm


https://www.reuters.com/business/fi [...] 023-03-20/

n°68069624
Madadayo
Posté le 21-03-2023 à 12:16:14  profilanswer
 

Hello, un ami souhaite vendre les actions qu'il détient de l'entreprise pour laquelle il bosse. La boite est cotée à la bourse de Londres et la plateforme concernée propose la cession en ligne uniquement vers des comptes en £. Or, il ne détient qu'un compte €.  
Visiblement, il faut compter 1,9% de frais pour passer par la voie postale et obtenir un chèque.  
Est-il possible de passer par un stockbroker à moindre frais ?  [:the bloodhound gang]

n°68069648
Felire
Posté le 21-03-2023 à 12:19:30  profilanswer
 

Madadayo a écrit :

Hello, un ami souhaite vendre les actions qu'il détient de l'entreprise pour laquelle il bosse. La boite est cotée à la bourse de Londres et la plateforme concernée propose la cession en ligne uniquement vers des comptes en £. Or, il ne détient qu'un compte €.
Visiblement, il faut compter 1,9% de frais pour passer par la voie postale et obtenir un chèque.
Est-il possible de passer par un stockbroker à moindre frais ? [:the bloodhound gang]


Ouverture gratuite d'un compte en livre sterling sur wise et il pourra convertir dans la foulée en euro.

n°68069682
glandoll
Posté le 21-03-2023 à 12:24:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

La FINMA a tous les pouvoirs en Suisse, rien à voir avec l'AMF en France. J'ai appris seulement recemment qu'il était légal de passer outre les actionnaires. Assez absurde et amoral à plus d'un titre mais légal.

 

Je ne pense pas qu'il y aura le moindre bank run en Suisse : la confiance est leur premier actif depuis plus d'un siècle. Ils se metteront nus avant d'éroder la confiance bancaire.


La confiance ou le secret bancaire ?

n°68069712
polionamen
Hop
Posté le 21-03-2023 à 12:28:49  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Moi c'est ce qui m'étonne le plus a cet instant : comment le marché AT1 peux se laisser tuer par un pays comme la Suisse. Je suis très étonné. Imaginez vous : demain la Suisse annonce qu'elle ne remboursera pas un centime de sa dette, alors qu'elle est en capacité de le faire. Et que c'est une décision politique, qui prévaut sur toutes les clauses contractualisées par le passé et le présent sur sa dette. Et bien C'est exactement ce qui se passe sur le marché AT1.


C’était dans le prospectus…
Ils reverront pas un centime et s’ils insistent ils perdront les mandats de gestion avec les parties publiques de la confédération.

n°68069723
ramsesmeu
French speculator
Posté le 21-03-2023 à 12:30:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La FINMA a tous les pouvoirs en Suisse, rien à voir avec l'AMF en France. J'ai appris seulement recemment qu'il était légal de passer outre les actionnaires. Assez absurde et amoral à plus d'un titre mais légal.
 
Je ne pense pas qu'il y aura le moindre bank run en Suisse : la confiance est leur premier actif depuis plus d'un siècle. Ils se metteront nus avant d'éroder la confiance bancaire.


 
Je ne suis pas du même avis.  Pour travailler à Genève,  beaucoup ici sont choqués de la manière.  Les actionnaires sont passés devant certains détenteurs de bonds. Certains pensent qu'il s'agit d'un tournant pour la Suisse,  la confiance en a pris un coup.  

n°68069752
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 21-03-2023 à 12:35:38  profilanswer
 

ce qui m'amuse avec les p'tits Suisses c'est que les banques cantonales que je possède ont  plutot monté ces derniers jours....beaucoup de nouveaux depots je pense et d'ouvertures de compte! les cantons sont majoritaires dans leur capital!
 
par ailleurs pour decrire l'ambiance:
 
Wall Street : tous aux abris ?
Boursier le 21/03/2023 à 11:44
 
Marko Kolanovic, le stratège actions de JP Morgan , a alerté du risque accru d'un "moment Minsky" de panique sur les marchés, en pleine crise bancaire après les effondrements de SVB et Signature Bank et le sauvetage de Credit Suisse. Le spécialiste note que les actions des autorités n'ont pas réussi à calmer les marchés financiers. Le stratège juge que la Fed est face à une situation extrêmement difficile et est sans doute déjà allée trop loin en termes de durcissement monétaire, faisant vaciller plusieurs banques. Ainsi, le spécialiste de JP Morgan ne croit plus désormais à l'hypothèse d'une atterrissage en douceur, compte tenu du manque de confiance et du resserrement attendu du crédit, inévitable même si les régulateurs parviennent à éviter la contagion bancaire. Ainsi, le stratège conseille aux investisseurs de vendre les "rebonds de soulagement" sur les actions.
 
L'expression de moment Minsky fait référence à l'économiste américain Hyman Minsky. Il s'agit d'un phénomène intervenant à la fin d'un boom économique qui a encouragé les investisseurs à prendre tellement de risques que les prêts dépassent ce que les emprunteurs peuvent rembourser. À ce moment-là, tout événement déstabilisant peut forcer les investisseurs à vendre des actifs dans l'urgence et le désordre pour rembourser leurs prêts, déclenchant une spirale baissière.
 
 :sarcastic:


Message édité par vonfleck le 21-03-2023 à 12:36:27
n°68069757
polionamen
Hop
Posté le 21-03-2023 à 12:36:19  profilanswer
 

Vous êtes complètement glucose.  
 
Ca fait au moins 1 an qu'on sait, en Europe, qu'il y a 2 banques systémiques à ne pas toucher : CS et DB.  
 
Si tu es un gérant fixed-income, et que tu alloues du capital à ces émetteurs, alors tu prends un grand risque.  
 
Il faut donc le sizer en conséquence.  
 
Si Pimco perd $4bn sur les $17bn émis, alors ils ont pris un risque émetteur insensé : plus de 25% du papier disponible pour des fonds ouverts ! Avec un émetteur merdique.
 
Donc c'est pour moi, investisseur dans des fonds, de mettre de côté ces gérants fixed-income qui n'ont aucun sens des risques.

n°68069770
polionamen
Hop
Posté le 21-03-2023 à 12:38:02  profilanswer
 

Inflation pas vaincue cependant.  
Je voulais me faire un WE de 4 jours en juin, hors vacances scolaires / ponts...  
 
3700 €uros à 4 (2 enfants) pour aller à Majorque dans un hôtel moyen.  
 
Il est loin le temps des semaines en Tunisie à 300€pp.  

mood
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Posté le 21-03-2023 à 12:38:02  profilanswer
 

n°68069795
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 21-03-2023 à 12:43:10  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Inflation pas vaincue cependant.  
Je voulais me faire un WE de 4 jours en juin, hors vacances scolaires / ponts...  
 
3700 €uros à 4 (2 enfants) pour aller à Majorque dans un hôtel moyen.  
 
Il est loin le temps des semaines en Tunisie à 300€pp.  


 
Pour ce prix là  tu peux t'offrir 15 jours à Fecamp sur la cote d'Albatre....
 
 :jap:  

n°68069842
evildeus
Posté le 21-03-2023 à 12:51:16  profilanswer
 

C’est pas parce que tu pays 3.7k ton séjour que l’inflation est là vaincue (ou inversement).

n°68069864
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 21-03-2023 à 12:54:40  profilanswer
 

La qualitance des dernières pages.  :love:  


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°68070081
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 21-03-2023 à 13:26:26  profilanswer
 

Sympa l'expression "rebond de soulagement"

n°68070150
TubeMap
Posté le 21-03-2023 à 13:35:20  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Vous êtes complètement glucose.  
 
Ca fait au moins 1 an qu'on sait, en Europe, qu'il y a 2 banques systémiques à ne pas toucher : CS et DB.  
 
Si tu es un gérant fixed-income, et que tu alloues du capital à ces émetteurs, alors tu prends un grand risque.  
 
Il faut donc le sizer en conséquence.  
 
Si Pimco perd $4bn sur les $17bn émis, alors ils ont pris un risque émetteur insensé : plus de 25% du papier disponible pour des fonds ouverts ! Avec un émetteur merdique.

Donc c'est pour moi, investisseur dans des fonds, de mettre de côté ces gérants fixed-income qui n'ont aucun sens des risques.


 
Quand tu gères $4tr, il faut bien les mettre quelque part et a l'époque les AT1 étaient probablement ce qui rapportait encore un peu de yield. Certes ça fait une belle concentration mais une goutte d'eau dans les AUM totaux et il faut aussi le remettre dans le contexte des taux dans lesquel ces AT1 ont été acheté. C'est aussi "facile" de dire "émetteur merdique" a posteriori, sinon j’espère que tu étais short sur le nom.

n°68070193
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-03-2023 à 13:40:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


[blabla quit n'apporte strictement rien à ma question et qui présuppose des faits potentiellement faux]...  
Quand l'EBA a rappelé hier que les bond holders même AT1 étaient seniors à l'équity en fin de matin, les AT1 ont recuperé une bonne partie du gap à la baisse, le marché n'est pas débile non plus.


 
Le fait que les prix des Cocos augmentent justifie quoi ici ? Et le marché n'étant pas débile non plus, tu ne penses pas qu'il savait parfaitement ce à quoi il a droit et pas droit en détenant une telle dette ?
 
Tu peux être plus explicite dans tes propos stp ?
 

polionamen a écrit :


C’était dans le prospectus…
Ils reverront pas un centime et s’ils insistent ils perdront les mandats de gestion avec les parties publiques de la confédération.


 
Les conditions définitives de l’émission tu veux dire ? Je veux bien voir ou apparaît une telle clause pour une CoCo.  :jap:  
Pourquoi parles-tu de mandat de gestion ici ? Je parle de dette, émise sur un marché, et toi tu me parles de mandat sous gestion  :??:  


---------------
Trader en marketing
n°68070233
requiem666
For a Fuck
Posté le 21-03-2023 à 13:46:24  profilanswer
 

La manoeuvre de la BNS en apport de liquidités 200bn pour soutenir le deal, de mémoire pourrait en théorie sapparenter à un endettement forcé d environ 12500e par contribuable Suisse si cette dette est diluée par tête enfant et vieillards inclus.
 
Bon ça va c'est que le budget nettoyage annuel de la Porsche Cayenne qui trimbale tout ce beau monde.


Message édité par requiem666 le 21-03-2023 à 13:47:15
n°68070301
evildeus
Posté le 21-03-2023 à 13:54:37  profilanswer
 

C'est pas une dette, juste de la création monétaire pure :o

n°68070478
twrch
Posté le 21-03-2023 à 14:13:44  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Le fait que les prix des Cocos augmentent justifie quoi ici ? Et le marché n'étant pas débile non plus, tu ne penses pas qu'il savait parfaitement ce à quoi il a droit et pas droit en détenant une telle dette ?
 
Tu peux être plus explicite dans tes propos stp ?
 


 

DeltaVega a écrit :


 
Les conditions définitives de l’émission tu veux dire ? Je veux bien voir ou apparaît une telle clause pour une CoCo.  :jap:
Pourquoi parles-tu de mandat de gestion ici ? Je parle de dette, émise sur un marché, et toi tu me parles de mandat sous gestion  :??:  


 
 
 Tiens  je te laisse chercher. Ca y est, mais je ne dis pas où   :D    https://www.credit-suisse.com/media [...] d-2020.pdf


---------------
Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.
n°68070565
Gazette
Posté le 21-03-2023 à 14:20:30  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Le pb si tu paies pas les bonus c'est que les quelques mecs talentueux et/ou qui comprennent comment toute la machinerie fonctionne vont se casser. Si tu veux maximiser tes chances que le rachat se passe bien, t'as pas trop le choix. T'es en pleine saison de mercato pour la finance, tu peux être sûr que d'autres banques vont te piller si tu paies pas les bonus


 
Je pense qu'en ce qui concerne crédit suisse le mercato à été déjà fait c'est pas quand t'est relégable qu'il faut s'en soucier.

n°68070574
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-03-2023 à 14:21:49  profilanswer
 

https://www.cnbc.com/2023/03/21/ubs [...] -line.html
 
La Suisse, une republique bananière de la finance ? Le titre est provocateur, j'aime assez :)

n°68070591
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-03-2023 à 14:23:06  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

les prix des Cocos augmentent


coco ?  [:agreuh]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°68070625
Pzu
Posté le 21-03-2023 à 14:25:59  profilanswer
 

J'espère qu'une autre banque va tomber ce weekend, pour faire monter encore plus les marchés.

n°68070640
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-03-2023 à 14:27:32  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Le fait que les prix des Cocos augmentent justifie quoi ici ? Et le marché n'étant pas débile non plus, tu ne penses pas qu'il savait parfaitement ce à quoi il a droit et pas droit en détenant une telle dette ?
 
Tu peux être plus explicite dans tes propos stp ?
 


 
Tu es tout de suite un peu insultant dans ton quote jeune homme :(
 
Oui, post cet évenement absurde le "marché" a d'abord fortement décoté le papier en considerant que le risque quasi equity de ces CoCo était encore plus equity que quasi. Puis l'EBA rassure un peu en expliquant qu'en fait rassurez vous, pas de ça avec vos souches SocGen même si le doute est à présent permis.
 
Rien de plus, on est dans le brouillard complet actuellement, j'attends juste de voir la NAV de mes dizaines de €m en fonds de CoCo dans les portefeuilles de mes clients :)

n°68070649
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 21-03-2023 à 14:28:06  profilanswer
 


https://www.investopedia.com/terms/ [...] rtible.asp probablement ? (je sais pas si la question est légitime mais je me la suis posée aussi)

n°68070704
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-03-2023 à 14:34:01  profilanswer
 

twrch a écrit :


 
 
 Tiens  je te laisse chercher. Ca y est, mais je ne dis pas où   :D    https://www.credit-suisse.com/media [...] d-2020.pdf


 
[:somberlain0958:6]


---------------
Trader en marketing
n°68070710
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-03-2023 à 14:35:13  profilanswer
 

Les CoCo sont tout un monde, en gros ce sont des obligations qui s'annulent dès que le capital reglementaire de la banque chute sous un certain niveau. Donc pas besoin que la banque fasse faillite pour tout perdre, il "suffit" qu'elle ait trop peu de liquidités.
 
En contrepartie ça paye beaucoup :) Pre SVB une CoCo d'une banque française lambda payait déja 8-10%. Maintenant plus proche de 12-15%.
 
Les CoCo CS ont été annulées alors même que l'equity a été preservé ce qui n'est vraiment pas l'esprit. D'où l'enragement de beaucoup de participants.

n°68070723
ramsesmeu
French speculator
Posté le 21-03-2023 à 14:36:42  profilanswer
 

Si vous le souhaitez des tiers2 CS exp août 2023 rapportent actuellement du 43% en YTM (yield to maturity)  :)

n°68070777
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-03-2023 à 14:41:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Oui, post cet évenement absurde le "marché" a d'abord fortement décoté le papier en considerant que le risque quasi equity de ces CoCo était encore plus equity que quasi. Puis l'EBA rassure un peu en expliquant qu'en fait rassurez vous, pas de ça avec vos souches SocGen même si le doute est à présent permis.


 
l'EBA trolle les investisseurs ici, puisque dans le cas de CS on a bien vu que c'est le gouvernement Suisse, en collaboration avec le régulateur Suisse qui ont décidé du prix (null  :o) des CoCos CS. Ici, dans le cas SG que tu cites, il faudrait a minima une communication du gouvernement FR et de l'ACPR. L'EBA est clairement hors jeu sur ces sujets (cf. cas CS).
 
Le doutes est très clairement permis, et ce que déteste les marchés, c'est bien le flou  :o  
Comment mieux tuer un marché que :
1. changer en un week-end les règles de celui-ci sans que personne ne soit au courant et sans consulter a aucun moment les acteurs de ce marché  
2. Foutre le doute sur ce marché
 
Bien joué les Suisses.


---------------
Trader en marketing
n°68070793
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-03-2023 à 14:44:18  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :


https://www.investopedia.com/terms/ [...] rtible.asp probablement ? (je sais pas si la question est légitime mais je me la suis posée aussi)


merci j'avais fini par trouver ça :
https://www.lecho.be/dossiers/crise [...] 55068.html


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°68070836
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-03-2023 à 14:49:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Les CoCo sont tout un monde, en gros ce sont des obligations qui s'annulent dès que le capital reglementaire de la banque chute sous un certain niveau. Donc pas besoin que la banque fasse faillite pour tout perdre, il "suffit" qu'elle ait trop peu de liquidités.


 
Oui en gros. Car les CoCos sont pleines de clauses de trigger-event, avec plusieurs possibilités selon les exigences en fonds propres CET1, selon bail-in, bail-out, etc. avec suspension temporaire du coupon, rachat partiel anticipé, total, conversion partielle... Dont plusieurs événement de déclenchement sont à l'initiative du régulateur et non de l'émetteur.  
 
Bref, assez complexe à modéliser  :o  


---------------
Trader en marketing
n°68070848
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-03-2023 à 14:50:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Les CoCo sont tout un monde, en gros ce sont des obligations qui s'annulent dès que le capital reglementaire de la banque chute sous un certain niveau. Donc pas besoin que la banque fasse faillite pour tout perdre, il "suffit" qu'elle ait trop peu de liquidités.
 
En contrepartie ça paye beaucoup :) Pre SVB une CoCo d'une banque française lambda payait déja 8-10%. Maintenant plus proche de 12-15%.
 
Les CoCo CS ont été annulées alors même que l'equity a été preservé ce qui n'est vraiment pas l'esprit. D'où l'enragement de beaucoup de participants.

DeltaVega a écrit :


 
Oui en gros. Car les CoCos sont pleines de clauses de trigger-event, avec plusieurs possibilités selon les exigences en fonds propres CET1, selon bail-in, bail-out, etc. avec suspension temporaire du coupon, rachat partiel anticipé, total, conversion partielle... Dont plusieurs événement de déclenchement sont à l'initiative du régulateur et non de l'émetteur.  
 
Bref, assez complexe à modéliser  :o  


 :jap:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°68070909
swyffer
Posté le 21-03-2023 à 14:56:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Les CoCo sont tout un monde, en gros ce sont des obligations qui s'annulent dès que le capital reglementaire de la banque chute sous un certain niveau. Donc pas besoin que la banque fasse faillite pour tout perdre, il "suffit" qu'elle ait trop peu de liquidités.
 
En contrepartie ça paye beaucoup :) Pre SVB une CoCo d'une banque française lambda payait déja 8-10%. Maintenant plus proche de 12-15%.
 
Les CoCo CS ont été annulées alors même que l'equity a été preservé ce qui n'est vraiment pas l'esprit. D'où l'enragement de beaucoup de participants.


 
ya des isin dispo avec des tranches achetable pour du retail ?

Message cité 2 fois
Message édité par swyffer le 21-03-2023 à 14:57:37
n°68071107
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-03-2023 à 15:15:22  profilanswer
 

swyffer a écrit :


 
ya des isin dispo avec des tranches achetable pour du retail ?


 
Retail non.
ISIN SANTANDER par exemple : XS1793250041
Termsheets cadeau  :o : https://www.santander.com/content/d [...] fan-10.pdf


---------------
Trader en marketing
n°68071239
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 21-03-2023 à 15:28:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://www.cnbc.com/2023/03/21/ubs [...] -line.html
 
La Suisse, une republique bananière de la finance ? Le titre est provocateur, j'aime assez :)


 
Le plus provocateur dans l'article, c'est cette intolérable atteinte à la francophonie qui consiste à oublier l'accent sur "crédit" :o

n°68071303
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 21-03-2023 à 15:35:29  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Retail non.
ISIN SANTANDER par exemple : XS1793250041
Termsheets cadeau  :o : https://www.santander.com/content/d [...] fan-10.pdf


260 pages [:totoz]

n°68071569
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-03-2023 à 16:02:53  profilanswer
 

swyffer a écrit :


 
ya des isin dispo avec des tranches achetable pour du retail ?


 
Pas vraiment achetable en retail sincèrement, c'est du papier de spécialiste qui se négocie avec de belles tailles.
 
Les meilleurs fonds sur cette catégorie selon moi sont Axiom Obligataire et Pimco Capital Securities

n°68071854
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-03-2023 à 16:35:07  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Vous êtes complètement glucose.  
 
Ca fait au moins 1 an qu'on sait, en Europe, qu'il y a 2 banques systémiques à ne pas toucher : CS et DB.
 
Si tu es un gérant fixed-income, et que tu alloues du capital à ces émetteurs, alors tu prends un grand risque.  
 
Il faut donc le sizer en conséquence.  
 
Si Pimco perd $4bn sur les $17bn émis, alors ils ont pris un risque émetteur insensé : plus de 25% du papier disponible pour des fonds ouverts ! Avec un émetteur merdique.
 
Donc c'est pour moi, investisseur dans des fonds, de mettre de côté ces gérants fixed-income qui n'ont aucun sens des risques.


 
J’ai l’impression qu’on sait ça depuis 5-10 ans (et je ne m’intéressais pas à la question avant).

n°68071962
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-03-2023 à 16:45:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J’ai l’impression qu’on sait ça depuis 5-10 ans (et je ne m’intéressais pas à la question avant).


 
A titre personnel c'est en novembre que j'ai envoyé pas loin de 100 emails à mes contacts pour les avertir de retirer leurs fonds avec des arguments et des faits précis.
Axiom avait une exposition CS car ils pensaient naivement que l'equity serait mis à contribution avant qu'un wipe out partiel ait lieu sur les AT1... et le yield était tellement élevé que le jeu semblait en valoir la chandelle dans un premier temps. Mais en novembre ils ont coupé leur exposition CS car le risque devenait trop grand malgré tout. Pimco a gardé.

n°68072037
PierreQuiR​ouIe
Posté le 21-03-2023 à 16:53:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je suis d'accord.

 

Musk et Ackman sont deep dans des business non profitables en grande croissance et veulent faire des IPO dans leurs book (plein pour Ackman, Starlink a minima pour Musk) or les IPO reprennent quand les taux sont normalisés, pas à 4+% généralement. Normal qu'ils prechent pour leurs paroisses.


Ackman a toujours la main lourde. Il demandait 1 point de hausse en novembre 2022.

 

Pour moi, ça se défend, quand on commence à déraper, rien de tel qu'un bon contre-bracage :o


---------------
Mon portefeuille
n°68072071
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-03-2023 à 16:56:46  profilanswer
 

Vous avez tous l'air d'accord pour dire que Deutsche Bank sera le prochain CS [:k2r2] ça fait un peu peur quand même

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 21-03-2023 à 16:57:11

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Posté le   profilanswer
 

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