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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67385617
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 05-12-2022 à 23:24:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je n'aime pas trop cette époque (de merde).


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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Posté le 05-12-2022 à 23:24:41  profilanswer
 

n°67385625
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 05-12-2022 à 23:26:46  profilanswer
 

En ce moment je suis chargé de travaux (ça occupe).
 
Alors ici c'est plutôt facile sur le BTP.
 
Bâtiment tertiaire, signature en 2020/1er semestre 2021 : entre 950€ (théorique) et 1300€ (plus proche de la réalité pour les livraisons courant 2022) du m² bâti.
 
Là les dernières signatures depuis septembre 2022 : on est à 1800 du m², au théorique.
 
Je vous passe les 6 mois de délais réels constatés contre les 6 semaines annoncées sur les huisseries, chez tout le monde...


Message édité par Slyde le 05-12-2022 à 23:29:12

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°67385630
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-12-2022 à 23:27:58  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Je n'aime pas trop cette époque (de merde).

 

ça sera pire plus tard  [:spamafote]
dis toi qu'aujourd'hui, c'est génial


Message édité par PinkFloyd31 le 05-12-2022 à 23:28:14

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67385637
rewe
Posté le 05-12-2022 à 23:30:18  profilanswer
 
n°67385641
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-12-2022 à 23:31:43  profilanswer
 

ça crache sur les BB depuis 20 ans parce qu'ils ont eu l'inflation et la belle vie et maintenant ça râle, on va avoir notre inflation, la hausse de nos salaires hfriens, le remboursement immo en monnaie de singe puis dans 10 ans un cycle de baisse des taux qui va multiplier la valeur de notre immo que l'on vendra à des petits jeunes qui s'endetteront sur 2 générations à taux variable  [:somberlain24:3]

n°67385648
chienBlanc
Posté le 05-12-2022 à 23:33:05  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

ça crache sur les BB depuis 20 ans parce qu'ils ont eu l'inflation et la belle vie et maintenant ça râle, on va avoir notre inflation, la hausse de nos salaires hfriens, le remboursement immo en monnaie de singe puis dans 10 ans un cycle de baisse des taux qui va multiplier la valeur de notre immo que l'on vendra à des petits jeunes qui s'endetteront sur 2 générations à taux variable  [:somberlain24:3]


T'as oublié le redface là.  :o  
 
Déjà il faudrait que les salaires suivent l'inflation, ce qui n'est pas le cas.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67385650
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 05-12-2022 à 23:33:29  profilanswer
 

Et les hausses d'elec : tout le monde va passer d'ici à 6 mois de 180 le MWh à mini 360 (pour les pro éligibles tarif bleu donc < 2M€ CA, 2M€ total bilan, < 10 salariés, =< 36kVA), à 570++ sinon.
 
Dans l'agro genre biscuit/pâtisserie sèche/semi, ils ont déjà arrêté de livrer : avec 1€ d'investissement pour réaliser 1€ de CA, et 1,5% de renta moyenne du secteur dixit l'ANIA, rien qu'avec la hausse du gaz+elec tu bouffes ta renta.
 
Un constructeur de silos me disant ce matin que nombre de projets sont d'ores et déjà suspendus.
 
Et pour finir, chez mon boulanger du coin, les chocolats de base sont à 85€/kg cette année [:tinostar]²²²


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°67385652
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-12-2022 à 23:35:07  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

ça crache sur les BB depuis 20 ans parce qu'ils ont eu l'inflation et la belle vie et maintenant ça râle, on va avoir notre inflation, la hausse de nos salaires hfriens, le remboursement immo en monnaie de singe puis dans 10 ans un cycle de baisse des taux qui va multiplier la valeur de notre immo que l'on vendra à des petits jeunes qui s'endetteront sur 2 générations à taux variable  [:somberlain24:3]


j'suis pas sûr que l'inflation actuelle et à venir ait la même origine que l'inflation des BB......mais pourquoi pas  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67385653
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 05-12-2022 à 23:35:36  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


T'as oublié le redface là.  :o  
 
Déjà il faudrait que les salaires suivent l'inflation, ce qui n'est pas le cas.  [:michel_cymerde:7]


 
Avec le chômage partiel qui risque de revenir s'il y a des coupures (on va fermer dans l'industrie les jours de délestage, aucun intérêt à essayer de produire avec 2 à 4h de coupure), ça peut même finir en baisse dans l'absolu :whistle:


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°67385655
Glouglouto​n
Posté le 05-12-2022 à 23:36:10  profilanswer
 

Je me demande si ça vaudrait pas le coup d aller en zonzon en 2023 [:amenorrhee suspecte:1]

mood
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Posté le 05-12-2022 à 23:36:10  profilanswer
 

n°67385657
chienBlanc
Posté le 05-12-2022 à 23:36:46  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Avec le chômage partiel qui risque de revenir s'il y a des coupures (on va fermer dans l'industrie les jours de délestage, aucun intérêt à essayer de produire avec 2 à 4h de coupure), ça peut même finir en baisse dans l'absolu :whistle:


Les coupures c'est anecdotique.   [:michel_cymerde:7]  
Ca va être ponctuel et localisé.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67385659
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-12-2022 à 23:37:13  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Et les hausses d'elec : tout le monde va passer d'ici à 6 mois de 180 le MWh à mini 360 (pour les pro éligibles tarif bleu donc < 2M€ CA, 2M€ total bilan, < 10 salariés, =< 36kVA), à 570++ sinon.
 
Dans l'agro genre biscuit/pâtisserie sèche/semi, ils ont déjà arrêté de livrer : avec 1€ d'investissement pour réaliser 1€ de CA, et 1,5% de renta moyenne du secteur dixit l'ANIA, rien qu'avec la hausse du gaz+elec tu bouffes ta renta.
 
Un constructeur de silos me disant ce matin que nombre de projets sont d'ores et déjà suspendus.
 
Et pour finir, chez mon boulanger du coin, les chocolats de base sont à 85€/kg cette année [:tinostar]²²²


et tout ça à cause de l'ukraine  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67385663
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 05-12-2022 à 23:38:18  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


et tout ça à cause de l'ukraine  :o


 
Red face je sais, mais la hausse des matériaux dans la construction a commencée dès la fin des confinements.
 
L'ukraine on va tout juste commencer à la bouffer là.
 
Le prix du litre de mazout commence déjà à redevenir un problème chez les transporteurs et même les prestataires sur un petit secteur, surtout quand leurs tarifs sont reglementés. Quand l'utilitaire bouffe 10L au 100, sur la flotte à la fin du mois ça tache.
 
Donc short Bastide :o


Message édité par Slyde le 05-12-2022 à 23:42:51

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°67385674
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-12-2022 à 23:41:33  profilanswer
 

juste un petit aperçu de la fin du pétrole (avec une couche de conséquences du changement climatique)
tout va bien se passer


Message édité par PinkFloyd31 le 05-12-2022 à 23:42:30

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67385677
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 05-12-2022 à 23:42:43  profilanswer
 

Après, acheter de la vinaigrette, faut quand même le vouloir.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67385751
rewe
Posté le 06-12-2022 à 00:09:12  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

Vous avez passer vos actions Air liquide au nominatif ?  
Pour avoir les 11%


nicotchtch a écrit :


 
Nominatif administré chez B4B, avec le formulaire dispo sur le site AI.
Ça prend 24h pas plus.


 
 
[quote]
Chez Bourse Direct la mise au nominatif ou au porteur d’une ligne d’actions est facturée un montant fixe de 18€, consultez les tarifs Bourse.[/quote}
https://www.boursedirect.fr/fr/supp [...] es-actions
 
wtf c'est payant??
 :sweat:  :sweat:

n°67385762
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-12-2022 à 00:15:02  profilanswer
 

Ça dépend des courtiers oui,  [:flash23:5]

n°67385791
S-Kro Boss
Posté le 06-12-2022 à 00:28:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Chez DeGiro, oui tout de même. Boursorama il y a une banque reglementée derrière.


Lehman Brothers c'etait aussi reglementé non ? :o


---------------
XG2703-GS / 1080 SEAHAWK + 1600@3.7 / ASRock Gaming X
n°67385815
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 06-12-2022 à 00:38:43  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

ça crache sur les BB depuis 20 ans parce qu'ils ont eu l'inflation et la belle vie et maintenant ça râle, on va avoir notre inflation, la hausse de nos salaires hfriens, le remboursement immo en monnaie de singe puis dans 10 ans un cycle de baisse des taux qui va multiplier la valeur de notre immo que l'on vendra à des petits jeunes qui s'endetteront sur 2 générations à taux variable [:somberlain24:3]

 

Sauf que la maison, c'était quelques petites centaines de milliers de francs. Aujourd'hui c'est fois 6,5 (tiens, c'est la conversion franc/euro  :O ).
Même rapporté aux salaires de l'époque, c'était easy pour eux.
Je veux bien une grosse infellation avec des petits prix immos.
 [:antar:1]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°67385987
Halfsup
Posté le 06-12-2022 à 06:05:53  profilanswer
 

Vous parlez du coût de la construction et de l'alimentaire, tous deux couvrent des besoins primaires et sont donc fondamentaux, mais on peut parler aussi du moyen de financement de ces activités.

 

Je bosse dans une des trois grosses banques FR qui financent de la "grosse" PME et des ETI, les coûts de financement ont explosé beaucoup plus vite que les crédits aux particuliers (encore quasi indolore financièrement parlant).

 

Pour vous donner un exemple / ordre de grandeur (chiffres pas tout à fait représentatifs), un entrepreneur qui finançait un entrepôt de stockage 5M€ en novembre 2021 payait un taux compris entre 1.5% et 2% à la louche.
La durée d'emprunt est généralement de 180mois sur ces projets.
Echéance mensuelle : 32k€ 2021
Coût du crédit : 690k€ 2021

 

Le même projet fin 2022 c'est en général +15% de coût de construction, mais pour l'exemple je vais rester à 5M€ avec les nouvelles conditions financières : > 4% (et oui!)
Echéance mensuelle : 37.5k€ 2022
Coût du crédit :  1 750k€ en 2022 (oui oui cela fait logiquement 2.5X)

 

Si j'applique la hausse des coûts (~5.8M€) : mensualité de 43.5k€ et coût de l'emprunt qui explose à plus de 2 000k€.

 

Je vous laisse imaginer nos anticipations 2023 sachant qu'en plus nous avons les PGE 2021 qui passent en phase d'amortissement S1 2023 (rappelons le sur 60mois max [:tinostar] )

 

 [:lefrogg]


Message édité par Halfsup le 06-12-2022 à 06:13:21
n°67386013
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-12-2022 à 06:52:59  profilanswer
 

Peut-être que tout cela va mettre fin aux entreprises "zombies" qui ne survivaient qu'avec l'argent gratuit et les prêts à taux mini de cette dernière décennie ?


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°67386015
Karma-desi​gn
Posté le 06-12-2022 à 06:54:30  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Peut-être que tout cela va mettre fin aux entreprises "zombies" qui ne survivaient qu'avec l'argent gratuit et les prêts à taux mini de cette dernière décennie ?

Oui mais ça va aussi tuer pas mal d'entreprises profitables avec des taux "bas", et de manière générale ralentir/retarder l'investissement/le développement.
Le vrai problème c'est pas que les taux montent, mais qu'ils montent aussi vite, donc sans laisser de temps d'adaptation.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67386133
SaucissonM​asque
Posté le 06-12-2022 à 07:51:41  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ça dépend des courtiers oui, [:flash23:5]


C'est gratuit chez qui ?

n°67386142
tiboc59
Posté le 06-12-2022 à 07:53:46  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


et tout ça à cause de l'ukraine :o


On nous aurait menti?? l'Ukraine serait donc le premier pays mondial ??


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°67386150
tiboc59
Posté le 06-12-2022 à 07:55:48  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Peut-être que tout cela va mettre fin aux entreprises "zombies" qui ne survivaient qu'avec l'argent gratuit et les prêts à taux mini de cette dernière décennie ?


C'est bien une partie du problème, ces entreprises qu'ont a maintenues en vie alors qu'elles étaient moisies depuis des lustres


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°67386237
Halfsup
Posté le 06-12-2022 à 08:27:12  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Oui mais ça va aussi tuer pas mal d'entreprises profitables avec des taux "bas", et de manière générale ralentir/retarder l'investissement/le développement.
Le vrai problème c'est pas que les taux montent, mais qu'ils montent aussi vite, donc sans laisser de temps d'adaptation.


 
+1
 
une hausse des taux se fait normalement progressivement et sur plusieurs années.
 
Là je suis passé de 1.5% sur 84mois en janvier 2022 à 3.8% en septembre de cette même année. Difficile à digérer même pour des entreprises rentables :/

n°67386302
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 06-12-2022 à 08:44:12  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Peut-être que tout cela va mettre fin aux entreprises "zombies" qui ne survivaient qu'avec l'argent gratuit et les prêts à taux mini de cette dernière décennie ?

 

Avec Bruno Lemaire et Emmanuel Macron au gouvernement ? Tu rêves...


Message édité par DeltaVega le 06-12-2022 à 08:44:42

---------------
Trader en marketing
n°67386447
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 06-12-2022 à 09:07:09  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

Je me demande si ça vaudrait pas le coup d aller en zonzon en 2023 [:amenorrhee suspecte:1]


 
La technique secrète Este approved pour QLRR :o

n°67386720
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 06-12-2022 à 09:44:13  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
La technique secrète Este approved pour QLRR :o


Je suis nostalgique de la période Este/lapin.  [:ponaygay:4]

n°67386862
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 06-12-2022 à 09:59:12  profilanswer
 

Lebeaunathan a écrit :


Je suis nostalgique de la période Este/lapin.  [:ponaygay:4]


Je suis arrivé "sur la fin de Este", et je n'ai pas connu lapin si ce n'est à travers vos quotes.
Mais je suis d'accord, ils avaient l'air d'être des personnalités "différentes", apportant ce petit côté décalé bien sympa.
 
J'espère qu'ils vont bien !

n°67386934
cascayunga
Posté le 06-12-2022 à 10:07:11  profilanswer
 

C'est pas le bon topic pour ça monsieur, ici les gens un peu décalés, on les alerte ou on leur tombe dessus à chaque post.
 
Ensuite on pleure une fois qu'ils sont partis.

n°67387004
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 06-12-2022 à 10:14:58  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Et les hausses d'elec : tout le monde va passer d'ici à 6 mois de 180 le MWh à mini 360 (pour les pro éligibles tarif bleu donc < 2M€ CA, 2M€ total bilan, < 10 salariés, =< 36kVA), à 570++ sinon.
 
Dans l'agro genre biscuit/pâtisserie sèche/semi, ils ont déjà arrêté de livrer : avec 1€ d'investissement pour réaliser 1€ de CA, et 1,5% de renta moyenne du secteur dixit l'ANIA, rien qu'avec la hausse du gaz+elec tu bouffes ta renta.
 
Un constructeur de silos me disant ce matin que nombre de projets sont d'ores et déjà suspendus.
 
Et pour finir, chez mon boulanger du coin, les chocolats de base sont à 85€/kg cette année ²²²


 
ce n'est pas encore assez cher vu l"evolution des facteurs de production...on fonce dans le mur en klaxonnant!
 
le grand problème c'est que 80% de la population après depenses contraintes,va se retrouver sans les moyens de se payer une bouffe très chère et de plus en plus rare....et des ventres creux bah ça finit par faire du bruit!
 
sinon les marchés continuent de rever: j'ai renforcé MAUREL ET PROM sur le trou d'air actuel...
 
 :jap:  
 
 

n°67387123
adriiiiien
Posté le 06-12-2022 à 10:28:18  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

C'est pas le bon topic pour ça monsieur, ici les gens un peu décalés, on les alerte ou on leur tombe dessus à chaque post.
 
Ensuite on pleure une fois qu'ils sont partis.


+1

n°67387145
spacewolf1
Posté le 06-12-2022 à 10:31:33  profilanswer
 

Si je passe mes AL en nominatif, dans 2/3 mois je rachète des AL, elles seront automatiquement en nominatif ?


---------------
RENVOIE LA AU SAV
n°67387158
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 06-12-2022 à 10:33:04  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

ça va être sympa 2023, je le sens bien


Les stations de ski seront quand même pleines à craquer cet hiver et les plages bondées cet été. [:tahitiflo2]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°67387186
requiem666
For a Fuck
Posté le 06-12-2022 à 10:36:51  profilanswer
 

Ne pas sous estimer la capacité des ménages à s'endetter pour faire l'autruche.

Message cité 2 fois
Message édité par requiem666 le 06-12-2022 à 10:37:04
n°67387233
goldex
Posté le 06-12-2022 à 10:42:14  profilanswer
 

spacewolf1 a écrit :

Si je passe mes AL en nominatif, dans 2/3 mois je rachète des AL, elles seront automatiquement en nominatif ?


Non, il faut le refaire à chaque fois

n°67387843
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 06-12-2022 à 11:34:12  profilanswer
 

oups.
mon call est passé sur le crude  
[:max evans]  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67387852
cascayunga
Posté le 06-12-2022 à 11:34:49  profilanswer
 

Juste avant une récession, t'es joueur :D

n°67387866
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 06-12-2022 à 11:36:21  profilanswer
 

j'aime me faire peur  :D


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67387953
igo2001
Posté le 06-12-2022 à 11:42:45  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Juste avant une récession, t'es joueur :D


Le crude c’est 100$/bbl l’année prochaine selon Goldman, faut le savoir hein.

mood
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