Reprise du message précédent :

 
Pas tout à fait pareil, bro.
 
L'un est un progrès l'autre c'est une blague.

 
Bah non, on sait très bien que dans 20 ans les voitures thermiques nous paraîtront archaïques.  
 
L'adoption va être exponentielle : avec le ratio electrique / essence augmentant, les prix à l'achat vont baisser et les stations essences vont se mettre à fermer. Qui voudra garder une voiture essence et faire 50 bornes pour faire le plein en 2030? 95% des recharges se feront à la maison.

95% des gens pourront recharger à la maison, par quel miracle ?

Ben des bornes dans les maisons, dans les parkings, dans les rues. Sans compter les bornes au travail.
 
Surtout que dans une maison pas besoin de borne, tu peux brancher au 220.

On retournera à l'avion à cheval avec les gens comme toi.  

l'avion à pédale.

je suis sûr que ça doit fonctionner sur un A380

l'avenir me donnera raison

 
Dans 20 ans les thermiques paraitront peut-être archaïques dans les pays développés qui s'intéressent à l'écologie.
 
Btw, ça représentera combien de % du parc auto mondial ?  
 
Encore une fois, la voiture électrique _à batterie_ ne sera pas la solution à LT, c'est juste une supercherie pour 1/ vendre des voitures ultra cher pour rien 2/ déplacer la pollution des riches vers les pauvres.
 
Faut ouvrir les yeux et arrêter d'écouter TF1.
 

 
https://climate.ec.europa.eu/system [...] ort_en.pdf
 
Bonne lecture.
 
Y'a un "résumé" vidéo en deux parties de 1h17 et 1h04 respectivement chez Le Reveilleur. Jamais vu ça sur TF1.

 
Donc jusqu'à présent ça te dérangeait pas que tout ce que tu consommes produise de la pollution en Chine mais subitement pour les batteries de voiture c'est un problème ? Même tes déchets partent par bateau dans les pays pauvres depuis des années.
 
Même si la production de batterie pollue, cela nous sort de la dépendance au pétrole. Malgré tout une voiture électrique pollue moins, demande moins d'entretien. Et comme c'est rappelé plus haut sur la video d'1h, si on remplaçait tous les trajets thermiques en France par des trajets electriques, il faudrait augmenter notre production d'electricité de 20%.
 
Quant au parc auto mondial, j'aimerais bien voir les constructeurs qui continueront à investir et maintenir des chaines de production thermiques en phase de décroissance, avec de nouveaux pays chaque année qui interdiront leur usage.  
 
En réalité la phase hybride (électrique en phase croissante et thermique en phase décroissante) existera bel et bien avec le marché de l'occasion, qui sera de plus en plus vieillissant et interdit. Une fois la production de masse bien ancrée, les prix et les freins à l'adoption seront quasi inexistants en Europe et aux US, mais aussi en Chine, au Japon, en Australie et dans de nombreux autres pays.
 
Puis viendront les voitures 100% autonomes, et la fin de la voiture individuelle
 
Que se passera t'il avec les pays producteurs de pétrole par contre, grande question.

 
Avant de perdre mon temps, est-ce que ce rapport et/ou vidéogrammes parle au moins une fois de comment est produit l'électricité pour recharger la batterie ?  
 
Nan parce que si on fait une démonstration d'un problème mondial avec comme référence la production "verte" de la France...
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _Allemagne
 
Ou comment recharger ta Tesla allemande avec du charbon. Ca fait ouvrier.

oui

https://youtu.be/zjaUqUozwdc?t=358

 
Ok maintenant qui va me donner les valeurs du mix énergétique mondial ?
 
Un indice le trio c’est charbon, pétrole et gaz.
 
Ok maintenant qui va me donner le % de co2 émis par les voitures dans le monde ?
 
Un indice c’est moins de 8 %
 
Conclusion :
 
La voiture électrique pq pas quand on produira massivement de l’électricité « verte » dans le monde c’est à dire dans…
 
En attendant, la priorité c’est d’investir chez TTE, Voltalia, Neon, lhyfe ou jsais pas quel autres producteurs d’énergie pour que l’on puisse accélérer la transition.
 
La on essaye de mettre la charrue avant les boeufs.

 
En France on peut déjà dérouler donc, tu confirmes

je vois pas l’intérêt de toutes tes questions, je vais juste te donner ma vision de l'avenir si le changement climatique ne détruit pas notre civilisation.
c'est la version optimiste donc.  

- les voitures thermiques seront remplacées par de l'électrique (mais pas en totalité)
- le mix énergétique devra être : nuke et renouvelable
- le fossile (pétrole et gaz) restant sera utilisé pour les trucs où on a pas trouvé d'alternative (du genre la coque en plastoque de ton aspirateur)
- abandon total du charbon
- bateau fonctionnant à l'hydrogène
- le recyclage sera amélioré
- j'oublie sans doute des trucs, mais il est tard
edit :
- tu mangeras beaucoup moins de viandes rouge, voire plus du tout
- on dématérialise au maximum pour éviter les transports (visioconférence, signature de contrat dématérialisé)
- l'aviation a quasiment disparu (jusqu'à ce qu'on trouve, peut-être, une énergie capable de soulever un truc de 600T )

nb : maintenant, à toi de te démerder pour trouver des titres qui correspondent à ça

D'accord on va se retenir d'acheter de l'électrique en France parce des nigérian on construit des centrales au fioul.
Perso je branche mon vélo et ma voiture chez moi pas chez Monsieur mix mondial.

 
Ton scénario ne prend pas en compte un coût d’électricité qui deviendrait plus cher que le pétrole. Sans les taxes le pétrole est 2 fois moins cher que l’électricité.

 
Source ?
 
Ca se passe pas comme ça dans les pays où ça s'electrise

Dans certains pays il est déjà plus cher de recharger sa voiture électrique que de rouler au thermique, et effectivement ça ira dans ce sens.
Le pétrole est effectivement très peu cher par unité d'énergie, hors taxes.

 
Enlève les taxes sur le pétrole et regarde combien de km tu fais avec un plein à prix coutant
 
Fais la même chose avec l’électricité. La différence de kilomètre est de 50%

Le patron de total, lors de sa dernière audition parlementaire, a plutôt parlé d’une répartition des recharges, en le comparant au smartphone, de 40% à la maison, 40% au bureau et le reste à droite à gauche, en précisant bien la disparition du réseau des stations…

Tous ces experts hfr qui savent déjà comment ça sera dans 20 ans alors que même les industriels ont la modestie d’avoir pleins de scénarios parallèles  

Des convictions tout au plus  

Tant que tte monte et distribue  

Vous inquiétez pas bientôt sur vos fiche de paie Urssaf une nouvelle ligne de cotisation : TBAISE (taxe de base d'aide à l'inflation sociale et énergétique) à 15%. pour financer EDF and co.

 
   et le plus fou c'est que cela reste dans le domaine du possible

... Excellent !  
 
.... Bon vendredi !

C'est appréciable d'être positif mais tu éludes des difficultés.
 
- Les contraintes géologiques ne concernent pas que l'énergie mais aussi les métaux et l'eau qui sont indispensables à la production de l'avenir vert électrisé.
- La géopolitique devient un vent contraire. La convergence mondiale vers une société de progrès et de liberté est remise en question on tend vers une phase de conflits. Même au sein des démocraties la liberté régresse. Rien ne dit que l'ère de croissance et de progrès rapides va continuer à moyen terme, l'histoire humaine n'est pas un long fleuve tranquille.
 
Il y a un gisement d'énergie verte que nous pourrions exploiter et que personne ne peut nous prendre, la sobriété et la consommation raisonnée. C'est là et c'est concret. Pour le reste espérons que le monde reviendra à la raison.

 
Le garde pas trop longtemps car ils viennent de virer Michelle de Gucci. Ils peuvent annoncer rapidement l'arrivée de Tom Ford ou d'un autre DA

 
Si ça te fait plaisir, do it.

 
L’intérêt de ces questions c’est de faire en sorte d’axer « nos » efforts vers le _vrai_ problème, si l’objectif est de sauver la planète. Après si vous voulez vous donner bonne conscience et vous pignoler sur votre Tesla faites le hein mais ca ne changera rien au problème MONDIAL de la production d’électricité à base de charbon/pétrole/gaz.
 
Concernant ta vision, j’ai explosé de rire, voyage un peu et tu verras que la priorité dans beaucoup de Pays c’est déjà juste de manger (évidemment ce sont les Pays avec une démographie énorme et/ou en énorme croissance) alors tes petits problèmes de riches de savoir si c’est mieux une renault clio GPL, une vieille volvo flexfuel ou une énorme voiture électrique à batterie de 2,5 T…

Le RC est une contrainte au développement pas un progrès technique. Il est évident que cramer instantanément un stock constitué pendant des millions d'années est très avantageux cependant le point chaud c'est quand on regarde le coût aussi sur le long termes cf les assurances.  
 
Si c'est pas possible de faire 500+ km au même prix dans un climat stable je ne suis pas sur que ce soit le climat stable qui doit être mis à la poubelle.

C'est une bonne chose, je pense que le pire sont ceux qui sont attaché confonde polluer et jouir de leur réussite ou leur vie.

 
Oui tu as entièrement raison, tu le branches chez Monsieur mix Angleterre/Belgique/Allemagne/Italie/Espagne… qui importe ses matières premières dans le Monsieur Monde.
 
 

Où sont tes chiffres ? Pour les miens
https://app.electricitymaps.com/map

 
Rte mix on l’a déjà posté 100 fois.
 
https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] frontieres
 
Edit : Allez jsuis sympa
Edit2 : Les bobos écolos qui découvrent qu’ils rechargent la tesla avec du charbon chinois d’une centrale Allemande.

 
L'idée, c'est de faire avec nos capacités, de manière localisée.
 
Le GIEC précise bien que les solutions à appliquer pour s'adapter et amortir le RC vont dépendre des capacités de chacun des pays, autant sur le plan technique que politique.
Jancovici le disait encore sur France Inter hier. La COP ne sert à rien: les mesures à appliquer sont tellement différentes entre chaque pays.
 
On va pas demander au Népal de construire des centrales nucléaires par exemple, alors que pour la France et tous les pays ayant déjà le savoir faire-technique, c'est clairement l'une des solutions. Même si in fine, ça fera à peine 10% de la prod mondiale.
 
La voiture électrique est une solution techniquement plausible en Europe et en particulier en France donc utilisons-là. Même avec le mix énergétique pourri des autres pays, l'ACV d'un VE en Europe, c'est 45% des émissions d'un véhicule thermique. Et même 30% à terme.
 
De plus, étant donné le rendement bien supérieur de l'élec sur le thermique (70% vs 25%), l'électrification des déplacements est une condition absolue aux différents scénarios concernant le mix énergétique français du rapport RTE.
 
Avant d'avoir un avis sur le VE, ca serait bien de connaitre l'état de la connaissance sur le sujet. C'est quand même compliqué de parler du sujet si tu n'as jamais eu connaissance du rapport Ricardo que j'ai linké plus haut. Et il s'agit d'une méta-analyse, pas "d'une" étude.
 
En tout cas, faut arrêter de s'informer sur CNEWS sur le sujet.

y a pas le CO2/kwh dans tes données, c'est pourtant le sujet de base, c'est pas les quelques MW allemand qui vont changer le fait que les électron français sont très majoritairement nucléaire.

Il faut arrêter de s'informer sur CNEWS tout court

 
Tu lis ce que j’écris ou pas ?
 
 

 
Bah oui, que le VE en Europe sert à rien parce que le problème, c'est le charbon en Chine. Ce qui est faux.

 
Oue donc tu ne lis pas.