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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°20887273
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 14-12-2009 à 21:08:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
svp y aurait quoi de bien pour miser sur la hausse du pétrole, genre tracker sans limite de temps ni effet de levier (ou maxi 2) ?
merci :jap:
(j'suis un peu fou de tenter ça vu que j'suis déjà chargé à 60% du portif en esso dépendante du cours du brut lol, mais bon)

mood
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Posté le 14-12-2009 à 21:08:41  profilanswer
 

n°20887363
Ryu-
Posté le 14-12-2009 à 21:16:19  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

svp y aurait quoi de bien pour miser sur la hausse du pétrole, genre tracker sans limite de temps ni effet de levier (ou maxi 2) ?
merci :jap:
(j'suis un peu fou de tenter ça vu que j'suis déjà chargé à 60% du portif en esso dépendante du cours du brut lol, mais bon)


 
 
2125s ou 2124s
pas beaucoup de différence le 2125s est sur le ICE à New York et le 2124s sur le Brent à Londres
 
perso je viens de prendre aujourd'hui du 2125s


---------------
[
n°20887873
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 14-12-2009 à 21:53:30  profilanswer
 

Ok merci Ryu- ^^

n°20888085
Miles_Teg9​1
Posté le 14-12-2009 à 22:09:07  profilanswer
 

sorg a écrit :

Vous pensez quoi de ce blog ?
http://lesdaubasses.blogspot.com
 
J'aime bien, c'est lisible, compréhensible et une aproche value qui me parait vachement plus rationelle que l'AT.
Un seul regret: c'est beaucoup trop axé sur les valeurs US.


 
On se cotoit sur les mêmes blog : oblig.fr...
 
Très bon site. :jap:  

n°20888756
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-12-2009 à 22:58:03  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

2125s ou 2124s
pas beaucoup de différence le 2125s est sur le ICE à New York et le 2124s sur le Brent à Londres
 
perso je viens de prendre aujourd'hui du 2125s


à combien ?
le baril est tombé à 68.5$ en cours de journée


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20888872
sligor
Posté le 14-12-2009 à 23:07:40  profilanswer
 

sorg a écrit :

Vous pensez quoi de ce blog ?
http://lesdaubasses.blogspot.com

 

J'aime bien, c'est lisible, compréhensible et une aproche value qui me parait vachement plus rationelle que l'AT.
Un seul regret: c'est beaucoup trop axé sur les valeurs US.


Bah le but de la bourse c'est de prévoir l'évolution de la valeur d'un actif en étudiant les perspectives de la société, pas de faire du chamanisme sur une courbe. On en revient aux bases que certains semblent avoir oublié :/

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 14-12-2009 à 23:08:22

---------------
qwerty-fr
n°20889835
Ryu-
Posté le 15-12-2009 à 01:17:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


à combien ?
le baril est tombé à 68.5$ en cours de journée


 
PRU : 40,2
 
je compte en reprendre si ça revient en dessous


---------------
[
n°20890621
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 15-12-2009 à 07:24:13  profilanswer
 

sligor a écrit :


Bah le but de la bourse c'est de prévoir l'évolution de la valeur d'un actif en étudiant les perspectives de la société, pas de faire du chamanisme sur une courbe. On en revient aux bases que certains semblent avoir oublié :/


 
Bof, l'at c'est surtout un moyen de connaître la psychologie des marchés, enfin, plutôt des opérateurs dominants.
d'où l'importance de l'interprétation  :D

n°20890666
xavier-
Futur président
Posté le 15-12-2009 à 07:44:13  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
grâce à l'injection massive de liquidités qui se solderont par une inflation monstrueuse pour résorber les déficits.


L'experience du Japon (200 % de dettes publique par rapport au PIB, taux long a 1 ou 2 %) montre que ce processus peut prendre un long moment.
 
Bien sur pour les etats faibles comme ceux d'europe de l'est etc c'est une autre histoire..

n°20891184
Cashmachin​e
Posté le 15-12-2009 à 09:46:35  profilanswer
 

http://www.benzinga.com/62194/pape [...] 20-billion
 
 [:gnel42]  [:gnel42]  L'euro a perdu une big figure la dessus, ce peut faire mal sur les marches action ce matin..
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
Bof, l'at c'est surtout un moyen de connaître la psychologie des marchés, enfin, plutôt des opérateurs dominants.
d'où l'importance de l'interprétation  :D


 
Legende urbaine... :D

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 15-12-2009 à 09:48:22
mood
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Posté le 15-12-2009 à 09:46:35  profilanswer
 

n°20891376
ckiki
Posté le 15-12-2009 à 10:05:06  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

svp y aurait quoi de bien pour miser sur la hausse du pétrole, genre tracker sans limite de temps ni effet de levier (ou maxi 2) ?
merci :jap:
(j'suis un peu fou de tenter ça vu que j'suis déjà chargé à 60% du portif en esso dépendante du cours du brut lol, mais bon)


 
l effet temps tu l auras sur le sous jacent, attention a l effet contango.

n°20891427
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 10:09:10  profilanswer
 

ckiki a écrit :

l effet temps tu l auras sur le sous jacent, attention a l effet contango.


on est dans cette situation, en ce moment ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20891554
ckiki
Posté le 15-12-2009 à 10:19:08  profilanswer
 

wti 01 10 : 69.62
wti 02 10 : 72.07
wti 03 10 : 73.73
wti 04 10 : 74.64
 

n°20891667
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 15-12-2009 à 10:28:01  profilanswer
 

Dites les plus pro que moi :D
Vous feriez quoi de ça ?
 
AXA PRU 18.59 (15.940 soit -14.32%)
Natixis PRU 4.37 (3.4 actuellement soit -22%)

n°20891720
Ryu-
Posté le 15-12-2009 à 10:32:11  profilanswer
 

ckiki a écrit :

wti 01 10 : 69.62
wti 02 10 : 72.07
wti 03 10 : 73.73
wti 04 10 : 74.64
 


 
 
pas compris :??:


---------------
[
n°20891741
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 10:33:42  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Dites les plus pro que moi :D
Vous feriez quoi de ça ?
 
AXA PRU 18.59 (15.940 soit -14.32%)
Natixis PRU 4.37 (3.4 actuellement soit -22%)


je ne suis pas sûr que ça s'adresse à moi m'enfin :o
je vendrais AXA dès qu'il redépasse les 16.2/16.5
je garderais KN encore un peu, on est trop bas, là :)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20891751
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 10:35:01  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

pas compris :??:


ce sont les mois de livraison : plus on livre tard plus les prix montent => contango
donc c'est dangereux d'investir à plus que du court terme

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-12-2009 à 10:36:15

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20891758
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 15-12-2009 à 10:35:34  profilanswer
 

Bah t'es plus pro que moi donc oui qd meme :D
Merci :)
 
D'autres avis ? :D

n°20891797
AirbaT
Connection timed out
Posté le 15-12-2009 à 10:38:27  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Bah t'es plus pro que moi donc oui qd meme :D
Merci :)
 
D'autres avis ? :D


Sans prendre de risque, je dirais l'inverse de Sire  :o

n°20891835
Ryu-
Posté le 15-12-2009 à 10:41:40  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ce sont les mois de livraison : plus on livre tard plus les prix montent => contango
donc c'est dangereux d'investir à plus que du court terme


 
 
quand on regarde la courbe du 2125s et celle du pétrole à New-York je trouve qu'elle est assez fidèle


---------------
[
n°20891865
Ryu-
Posté le 15-12-2009 à 10:44:16  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Dites les plus pro que moi :D
Vous feriez quoi de ça ?

 

AXA PRU 18.59 (15.940 soit -14.32%)
Natixis PRU 4.37 (3.4 actuellement soit -22%)

 

perso je garderais mais faut pouvoir attendre quelques mois, il paraît que natixis va encore améliorer ses résultats
sinon vends pour repartir plus vite sur une autre valeur


Message édité par Ryu- le 15-12-2009 à 10:44:37

---------------
[
n°20891884
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 10:46:02  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

quand on regarde la courbe du 2125s et celle du pétrole à New-York je trouve qu'elle est assez fidèle


tu ne vois pas comme un écart grandissant sur 2009 ?
 
http://uppix.net/3/2/8/23e452750d2608a1bbccec3f61142.jpg


Message édité par sire de Botcor le 15-12-2009 à 11:27:21

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20891958
ckiki
Posté le 15-12-2009 à 10:51:40  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Sans prendre de risque, je dirais l'inverse de Sire  :o


 
en fait il manque un élément important dans les chiffres que j ai donné, puisque je n ai donné que les futures et pas le spot, je n ai pas l abonnement ;)

n°20892302
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 15-12-2009 à 11:15:18  profilanswer
 

ckiki a écrit :


 
l effet temps tu l auras sur le sous jacent, attention a l effet contango.


 
donc en gros ça veut dire qu'on perd de l'argent si le cours ne dépasse pas le prix des futures au mois suivant ? le pétrole doit encore plus monter ^^;  
bon alors je reste que sur mes esso lol

n°20892591
AirbaT
Connection timed out
Posté le 15-12-2009 à 11:33:06  profilanswer
 

ckiki a écrit :


 
en fait il manque un élément important dans les chiffres que j ai donné, puisque je n ai donné que les futures et pas le spot, je n ai pas l abonnement ;)


Je parlais de son avis sur les actions, pas du pétrole.

n°20892634
ckiki
Posté le 15-12-2009 à 11:35:31  profilanswer
 

en fait je pari aussi sur une hausse du pétrole dans les prochains mois, je cherche donc une pétroliere fortement corrélé a l evolution du brut, eventuellement esso mais j aimerais trouvé plus liquide et plus réactif.
 
On peu ne pas se limiter aux compagnies pétrolieres, la vague verte a pris de l ampleur au moment ou le pétrole a atteind son plus haut, ca peut etre une solution alternative.
 

n°20892907
Cashmachin​e
Posté le 15-12-2009 à 11:52:29  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :


 
donc en gros ça veut dire qu'on perd de l'argent si le cours ne dépasse pas le prix des futures au mois suivant ? le pétrole doit encore plus monter ^^;  
bon alors je reste que sur mes esso lol


 
L’ “effet” contango n’en est pas un.
 
C’est volontaire et parfaitement normal. Les prix futures sont evidement differents du prix spot. Comme le spot, les prix futures sont negocies et resultent d’une confrontations offers/demande de marche.
 
Que le marche pense que le petrole ne vaudra pas le meme prix dans 6mois qu’aujourd’hui ca parait pas delirant non? :D
 
 
Faut pas tout confondre. Quand on parlait du contango sur le gaz il y a quelques mois, c’etait different, c’etait pour montrer que le contango etait anormalement eleve.

n°20892994
ckiki
Posté le 15-12-2009 à 12:00:11  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
L’ “effet” contango n’en est pas un.
 
C’est volontaire et parfaitement normal. Les prix futures sont evidement differents du prix spot. Comme le spot, les prix futures sont negocies et resultent d’une confrontations offers/demande de marche.
 
Que le marche pense que le petrole ne vaudra pas le meme prix dans 6mois qu’aujourd’hui ca parait pas delirant non? :D
 
 
Faut pas tout confondre. Quand on parlait du contango sur le gaz il y a quelques mois, c’etait different, c’etait pour montrer que le contango etait anormalement eleve.


 
 
Effectivement je ne sais plus de quoi on parle la, l effet contango tu peux tres bien y etre confronté sur le pétrole d ici peu, bien sur que les contrats futures ne valent pas la meme chose, mais de la a dire "ne vous inquietez pas"  l'effet contango n en ai pas un...

n°20893393
Cashmachin​e
Posté le 15-12-2009 à 12:42:02  profilanswer
 

ckiki a écrit :


 
 
Effectivement je ne sais plus de quoi on parle la, l effet contango tu peux tres bien y etre confronté sur le pétrole d ici peu, bien sur que les contrats futures ne valent pas la meme chose, mais de la a dire "ne vous inquietez pas"  l'effet contango n en ai pas un...


 
Bah non desole, ya pas d’effet pervers.


Message édité par Cashmachine le 15-12-2009 à 12:42:33
n°20893415
polionamen
Hop
Posté le 15-12-2009 à 12:44:14  profilanswer
 

ckiki a écrit :

en fait je pari aussi sur une hausse du pétrole dans les prochains mois, je cherche donc une pétroliere fortement corrélé a l evolution du brut, eventuellement esso mais j aimerais trouvé plus liquide et plus réactif.
 
On peu ne pas se limiter aux compagnies pétrolieres, la vague verte a pris de l ampleur au moment ou le pétrole a atteind son plus haut, ca peut etre une solution alternative.
 


 
 
Les rafineurs ont eu un parcours en bourse tres moyen. Ca vaut ptet le coup?  
Sinon, les oil services comme PGS / TGS/ ACergy ou en zone euro: Technip, SBM Offshore, etc.  

n°20893596
Ryu-
Posté le 15-12-2009 à 13:02:45  profilanswer
 

est-ce que les experts ont un autre certif sur le pétrole que le 2125s à proposer? avec un petit levier ça serait parfait :p

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 15-12-2009 à 13:03:05

---------------
[
n°20894330
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 14:05:35  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

est-ce que les experts ont un autre certif sur le pétrole que le 2125s à proposer? avec un petit levier ça serait parfait :p


En tapant "BRENT" dans bourso et en choisissant warrant dans la liste déroulante, tu as tout un tas de trucs potentiellement intéressants
...mais je n'en ai pas trouvé un d'actif pour le moment :/


Message édité par sire de Botcor le 15-12-2009 à 14:07:11

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20894650
freeza01
Posté le 15-12-2009 à 14:31:01  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

http://www.benzinga.com/62194/pape [...] 20-billion

 

[:gnel42]  [:gnel42]  L'euro a perdu une big figure la dessus, ce peut faire mal sur les marches action ce matin..

  

Legende urbaine... :D

 

merci pour l'info !

 

c'est peut être le début de la vague des Ost Subprimes...

 


Message édité par freeza01 le 15-12-2009 à 14:31:07

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20895368
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 15:30:41  profilanswer
 

Binck me refuse mon ordre (limite à 40€) sur le 2125s :/
"couverture insuffisante" alors que j'ai largement de quoi en liquidités :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20895471
Dephi
Posté le 15-12-2009 à 15:36:43  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Binck me refuse mon ordre (limite à 40€) sur le 2125s :/
"couverture insuffisante" alors que j'ai largement de quoi en liquidités :??:


 
T'as pas un ordre en attente ailleurs ??
J'ai eu plusieurs fois le pbr avec Binck sans comprendre..
 
ex :  
400 € de dispo et aucun ordre en attente
Achat 400 actions à 1 € => refusé
Achat 390 actions à 1 € => OK
 :??:  
Précisions : cout de l'ordre = 0 €
 
Et après avoir contacté Binck, ils m'ont dit que je devrai normalement avoir le carnet d'ordre et les dernières transactions  de dispo sous la page de passage d'ordre alors que ca reste vide chez moi..  :??:


---------------

n°20895472
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-12-2009 à 15:36:50  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Binck me refuse mon ordre (limite à 40€) sur le 2125s :/
"couverture insuffisante" alors que j'ai largement de quoi en liquidités :??:


 
C'est à cause du levier x1000 qui va te faire plonger à -40 000, aussi vrai que tu es SdB. :o
 
 [:mesh:1]


Message édité par CAMPEDEL le 15-12-2009 à 15:37:43

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°20895614
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 15:44:50  profilanswer
 

Dephi a écrit :

T'as pas un ordre en attente ailleurs ??
J'ai eu plusieurs fois le pbr avec Binck sans comprendre..


c'était ça, en effet :jap:  
ça fait tellement longtemps que je n'ai pas utilisé mon CTO que j'avais oublié un ordre limité qui trainait :/ c'est un peu dangereux en plus...
(je fais tout avec mon PEA sauf les certifs et warrants pour lesquels je dois utiliser le CTO, Binck pour les 2)
 

Dephi a écrit :

Et après avoir contacté Binck, ils m'ont dit que je devrai normalement avoir le carnet d'ordre et les dernières transactions  de dispo sous la page de passage d'ordre alors que ca reste vide chez moi..  :??:


oui, je vois le carnet d'ordre à droite de la page du passage d'ordre :)


Message édité par sire de Botcor le 15-12-2009 à 15:45:16

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20895670
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 15:48:30  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

est-ce que les experts ont un autre certif sur le pétrole que le 2125s à proposer? avec un petit levier ça serait parfait :p


FR0010740464 (c'était justement le truc qui bloquait mon CTO)

Citation :

Type d'option Warrant
Date d'échéance 08-02-2010
Prix d'exercice 70,00


sur Bourso, il s'appelle 6253S

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-12-2009 à 15:52:22

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20895999
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 15-12-2009 à 16:08:05  profilanswer
 

Hey SdB, tu viens de te positionner sur Auplata ?  :cry:  
 
Bon, je suis encore à 100% de PV en comptant mes allers retours, j'ai un peu de marge.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20896082
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-12-2009 à 16:13:33  profilanswer
 

3.62€ c'est intéressant, même en cas de retrait de la cote on y gagne 2.5% :miam:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-12-2009 à 16:13:53

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20896247
Dephi
Posté le 15-12-2009 à 16:24:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

3.62€ c'est intéressant, même en cas de retrait de la cote on y gagne 2.5% :miam:


 
OPR sur Auplata ???
Autre info ??
 
J'suis 100% liquide hormis mes chères COX (au sens propre comme figuré  :sarcastic: ), je vois rien de tentant, j'attends 2010...
Peut-etre un A/R sur COX si ca vaut le coup pour les MV...
 
 

Citation :

oui, je vois le carnet d'ordre à droite de la page du passage d'ordre


Sir > tu m'avais dit il y a une semaine que tu le voyais pas..  :??:  
Ca a changé ???

Message cité 1 fois
Message édité par Dephi le 15-12-2009 à 16:31:16

---------------

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