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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66624273
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 26-08-2022 à 12:18:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

clem3nt a écrit :


 
Encore une fois, ce n'est pas la faute des américains si on ferme des centrales nucléaires qui fonctionnent, qu'on emmerde les paysans qui veulent installer des éoliennes dans leur champ ou des particuliers qui veulent installer des panneaux solaires.
 


 
Non bien sur mais qui paye le prix fort pour la guerre en Ukraine? Les américains ont des hydrocarbures, ça fait une sacrée différence au niveau de la balance commerciale.


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
mood
Publicité
Posté le 26-08-2022 à 12:18:42  profilanswer
 

n°66624351
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2022 à 12:28:28  answer
 

wiseguy a écrit :


 
Et le fond levier 3 clôture à 0 si séance à -33% (peu probable mais pas impossible sur le TLT) contrairement à un CL2 qui clôture à 0 si séance à -50% (impossible historiquement).


 
L'indice de Moscou a bien fait quasi -50% sur une séance, pourquoi une telle journée ne pourrait pas se produire sur New York ?

n°66624377
tangalle
Posté le 26-08-2022 à 12:31:44  profilanswer
 


 
Finalement j'ai vendu l'or sans perte.
 
Et sinon depuis je suis maraicher bio :)


---------------
Aime tes mots
n°66624410
teepodavig​non
Posté le 26-08-2022 à 12:36:32  profilanswer
 

tangalle a écrit :

Et sinon depuis je suis maraicher bio :)

Je me demande si les petits pois bio on un gout si différent des actions bonduelle.


---------------
Laurent est mon fils.
n°66624426
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 26-08-2022 à 12:38:23  profilanswer
 


 
Oui tu peux théoriquement terminer à 0 avec un etf l2 mais tu es vraiment dans l'évènement ultra rare là (séance à -50% sans "coupe circuit" ).
 
Concernant la stratégie de Voxinat (grosse partie en eft l2 msci usa + une petite partie en calls nasdaq otm long terme), je la trouvais sacrément gonflée au début.
Plus j'y pense et plus je me dis que ce n'est pas con.
 
Par contre je ne m'amuserais pas à ça avec un ptf de titres classiques en levier 2 => appels de marge en cas de secousse => vente massive de titres en pleine baisse ou grosse injection de cash si possible (ce que fait Scipion il me semble).

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 26-08-2022 à 12:47:40

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66624487
Setlel
Posté le 26-08-2022 à 12:46:37  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Oui tu peux théoriquement terminer à 0 avec un etf l2 mais tu es vraiment dans l'évènement ultra rare là (séance à -50% sans "coupe circuit" ).
 
Concernant la stratégie de Voxinat (grosse partie en eft l2 msci usa + une petite partie en calls nasdaq otm long terme), je la trouvais sacrément gonflée au début.
Plus j'y pense et plus je me dis que ce n'est pas con.
 
Par contre je ne m'amuserais pas à ça avec un ptf de titres classiques en levier 2 => appels de marge en cas de secousse => vente de titres en pleine baisse ou grosse injection de cash si possible (ce que fait Scipion il me semble).


Message validé [:plymouth:8]  [:mooonblood:3]

n°66624493
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 26-08-2022 à 12:47:50  profilanswer
 

free-riders a écrit :


C'est quoi ton ratio ETF Leveraged / ETF Unleveraged dans ton patrimoine par curiosité ?


Environ 20% du patrimoine hors immo. Si je le pouvais je monterais à 75% mais une grosse partie de mon patrimoine hors immo est sur PEE/PERCO (en équivalent CW8)


---------------
Sah Quel Plaisir
n°66624499
tangalle
Posté le 26-08-2022 à 12:48:52  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Je me demande si les petits pois bio on un gout si différent des actions bonduelle.


 
Je n'ai jamais fait de petits pois (2eme saison). Pas rentable si non mécanisé. Comme moi.
 
Mais sinon, ce titre?  :o


---------------
Aime tes mots
n°66624507
Awaer
Posté le 26-08-2022 à 12:50:08  profilanswer
 

Citation :

Belgique: la facture d'énergie pour une famille moyenne pourrait être comprise entre 7 et 10.000 euros pas an
https://mobile.twitter.com/BFMTV/st [...] 9786231811


 

Citation :

Nous sommes au pic de l'inflation: Olivier Véran fait le point sur la situation économique du pays
https://mobile.twitter.com/BFMTV/st [...] 6549957632


 
 [:presse papier]

n°66624508
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 26-08-2022 à 12:50:13  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Pour la différence entre le x3 et le x1, j'ai du mal à y croire (je n'ai pas lu le papier). Enfin je vois 2 trucs:
- il faut actualiser les flux par rapport à l'inflation (sur une longue période ça change beaucoup de choses).
- nous n'avons pas une espérance de vie infinie.


Si tu n’y crois pas c’est que, comme hier, tu ne comprends pas les sous-jacents mathématiques de ces produits.  
 
L’inflation est la même que tu sois investi en S&P x1 ou x3, la comparaison est donc à iso-perimetre.

Message cité 2 fois
Message édité par Voxinat le 26-08-2022 à 12:50:34

---------------
Sah Quel Plaisir
mood
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Posté le 26-08-2022 à 12:50:13  profilanswer
 

n°66624562
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 26-08-2022 à 12:58:07  profilanswer
 

S-Kro Boss a écrit :

Et pour le prix du gaz et du mazout on est sur a cb de % que ce n'est pas les US ?


 
C'est sans doute la faute des américains si on a refusé d'explorer / exploiter le gaz / pétrole de schiste aussi [:moonboots:5]

n°66624777
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 26-08-2022 à 13:25:16  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Si tu n’y crois pas c’est que, comme hier, tu ne comprends pas les sous-jacents mathématiques de ces produits.  
 
L’inflation est la même que tu sois investi en S&P x1 ou x3, la comparaison est donc à iso-perimetre.


Aucun rapport avec l'inflation par rapport au levier: je veux simplement dire que tu ne peux pas comparer 1$ en 1928 et 1$ en 2022 (levier ou pas). Dans les 2 cas, il faut actualiser les flux.
Le prix d'une voiture en 1928 était de 300$ (aujourd'hui c'est 30 000$): impossible d'omettre l'inflation quand tu présentes des chiffres sur une longue période. Avec ce raisonnement, il suffirait d'acheter un appartement à 30 ans pour devenir richissime à 90... Magique, le problème des retraites serait définitivement réglé.
 
Est-ce que tu as bien estimé le risque de change à MT?
 
Exemple: en seulement 5 ans (2003 - 2007), l'€/$ est passé de 1 à 1.5 de mémoire. En levier 2 sur un etf msci usa non hedgé, ça cogne très dur.


Message édité par wiseguy le 26-08-2022 à 13:58:39

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66624883
Mevo
Divergent
Posté le 26-08-2022 à 13:36:22  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Y'a quand même une très forte corrélation entre toutes les crypto majeures, et les plateformes comme coinbase. Tout à tendance à tanker ou à monter en même temps.


 

glandoll a écrit :


Tu es en train de me dire que si j'ai vendu des puts sur coinbase, j'ai en fait des cryptos ?  :sweat:


De la même facon que tu as avalé du pétrole ce matin en mangeant tes tartines, puisqu'il y a également une certaine corrélation sur les commodités :o


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°66624905
evildeus
Posté le 26-08-2022 à 13:39:34  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Non bien sur mais qui paye le prix fort pour la guerre en Ukraine? Les américains ont des hydrocarbures, ça fait une sacrée différence au niveau de la balance commerciale.


La balance commerciale positive ou négative n’est pas un indicateur de réussite économique hein.

n°66624938
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 26-08-2022 à 13:42:00  profilanswer
 

evildeus a écrit :


La balance commerciale positive ou négative n’est pas un indicateur de réussite économique hein.


 
C'est un peu ennuyeux de faire la course avec quelqu'un d'autre en trainant un boulet au pied...


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66625008
Mevo
Divergent
Posté le 26-08-2022 à 13:48:52  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

je ne comprends pas: le but du jeu est de gagner de l'argent en utilisant le moyen le moins risqué/chronophage/complexe


De manière large, le truc a éventuellement comprendre (ca m'a pris du temps également, et j'ai encore des lacunes de ce coté) est que les buts des autres ne sont pas forcément les mêmes que les tiens :jap: Pour tout, j'entends.
 
Des gens peuvent bien vouloir chercher à gagner davantage en prenant davantage de risques ou et/ou en y passant du temps et/ou en compliquant les choses à l'extrême. C'est un choix valide également. Tu peux investir sur des obligations ou d'autres produits que des actions. Tu peux utiliser des stratégies plus ou moins alternatives. Bref, chacun ses choix. Il n'y a sans doute pas qu'un seul but. Et celui qui t’apparaît "évident" à toi n'est pas forcément le but de tout le monde.


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°66625052
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-08-2022 à 13:55:07  profilanswer
 

ça y est BFM se réveille.....bon perso j'estime que les belges s'en sortent bien vu qu'ils nous vendent du courant grace aux centrales nucleaires d'Engie.....
 
https://twitter.com/BFMTV/status/1563116019786231811

n°66625069
cisko
Posté le 26-08-2022 à 13:56:51  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

ça y est BFM se réveille.....bon perso j'estime que les belges s'en sortent bien vu qu'ils nous vendent du courant grace aux centrales nucleaires d'Engie.....
 
https://twitter.com/BFMTV/status/1563116019786231811


 
suis en belgique, chauffage au gaz, panneau solaire pour l'élec qui couvre ma conso
 
mensualité : 45€  
 
#yarien  :o

n°66625099
Mevo
Divergent
Posté le 26-08-2022 à 13:59:11  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Mevo tu peux créer un nouveau topic dédié à frère 6pion ?


Je peux pas, le sujet m'est interdit :o
Comme sur d'autres sujets, je ne dois pas avoir les "bonnes" opinions, ou quelque chose comme ca :jap:
 
Il y en avait déjà un, mais il semble avoir été fermé :/ https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4275_1.htm


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°66625122
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 26-08-2022 à 14:02:03  profilanswer
 

Amazon qui pourrait racheter EA  
 

Citation :

Amazon is reportedly trying to buy EA


 
https://www.gamesradar.com/amazon-i [...] to-buy-ea/


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66625152
H2N3
Posté le 26-08-2022 à 14:04:56  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

ça y est BFM se réveille.....bon perso j'estime que les belges s'en sortent bien vu qu'ils nous vendent du courant grace aux centrales nucleaires d'Engie.....
 
https://twitter.com/BFMTV/status/1563116019786231811


 
Pure spéculation comme le prix du spot actuellement  :sleep:  
Y a un moment va falloir penser à prendre un peu de tranxene les prophètes  :o

n°66625154
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 26-08-2022 à 14:05:05  profilanswer
 

Mevo a écrit :


De manière large, le truc a éventuellement comprendre (ca m'a pris du temps également, et j'ai encore des lacunes de ce coté) est que les buts des autres ne sont pas forcément les mêmes que les tiens :jap: Pour tout, j'entends.
 
Des gens peuvent bien vouloir chercher à gagner davantage en prenant davantage de risques ou et/ou en y passant du temps et/ou en compliquant les choses à l'extrême. C'est un choix valide également. Tu peux investir sur des obligations ou d'autres produits que des actions. Tu peux utiliser des stratégies plus ou moins alternatives. Bref, chacun ses choix. Il n'y a sans doute pas qu'un seul but. Et celui qui t’apparaît "évident" à toi n'est pas forcément le but de tout le monde.


 
Rien ne m'apparait évident. Ce que j'intuite c'est que plus l'horizon de temps est important,
- plus l'usage du levier est justifié.
- plus on doit faire gaffe à la destruction créatrice (dans le cas d'un ptf de titres. Ce problème ne se pose pas avec un etf).


Message édité par wiseguy le 26-08-2022 à 14:16:06

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66625170
Mevo
Divergent
Posté le 26-08-2022 à 14:06:40  profilanswer
 

Critias a écrit :

Le CALENDAR  2023 est passé de 785 à 903 en UNE JOURNEE.
 
TOUT VA BIEN.


C'est quoi le "CALENDAR" !?


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°66625203
6uigu1
Posté le 26-08-2022 à 14:10:08  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Faites vous un DT spécial fanboys  [:grounded:1]


Jalouse, t’es même pas bleu clair  [:hahaguy]

n°66625213
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-08-2022 à 14:11:05  profilanswer
 

Ça y est on fait enfin la une de Bloomberg


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66625243
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 26-08-2022 à 14:15:20  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

ça y est BFM se réveille.....bon perso j'estime que les belges s'en sortent bien vu qu'ils nous vendent du courant grace aux centrales nucleaires d'Engie.....
 
https://twitter.com/BFMTV/status/1563116019786231811


 
7eur par an ça va encore.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66625330
evildeus
Posté le 26-08-2022 à 14:23:44  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
C'est un peu ennuyeux de faire la course avec quelqu'un d'autre en trainant un boulet au pied...


C’est bien ce que je pensais, tu sais pas de quoi tu parles. Mais si ce que tu dis est vrai alors les US devraient avoir le plus gros boulet vu qu’ils ont le plus gros déficit commercial. Oh wait  :ange:

n°66625341
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 26-08-2022 à 14:24:30  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Ça y est on fait enfin la une de Bloomberg


on est des stars ! [:hish]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66625357
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-08-2022 à 14:25:55  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Ça y est on fait enfin la une de Bloomberg


 
 :ange:  :wahoo:  :p  :ange:  :lol:  :p  
 
mais keskesè que ce média collapsocomplotiste  allons "yarien faut prendre un tranxene c'est écrit par des vieux débiles..." et autres amabilités de mes p'tits lemmings adorés....
https://www.bloomberg.com/europe
 
ah au fait les panneaux solaires en Belgique l'hiver c'est sur ça sauve un homme...
et puis le gaz en Belgique ça va rester cadeau déjà que...
 
  ""Pour le savoir, la CREG, le régulateur fédéral, publie tous les mois un tableau de bord reprenant l’ensemble des montants de la facture annuelle de gaz en Belgique et dans les trois Régions. Le moins que l’on puisse dire, c’est que la facture de gaz s’est envolée ces dernières années et plus particulièrement, entre 2021 et 2022, à l’heure où les activités économiques ont repris à la suite du coronavirus et où le conflit entre l’Ukraine et la Russie bat son plein.
 
Dès lors, entre avril 2021 et avril 2022, la facture de gaz des belges a augmenté de 2124,17 €. Si l’on s’en réfère aux détails par Région, l’augmentation n’en reste pas moins impressionnante :
 
2141,95 € en Wallonie (de 1304,36 € en 2021 à 3446,31 € en 2022) ;
2123,47 € à Bruxelles (de 1123,76 € en 2021 à 3247,23 € en 2022) ;
2107,07 € en Flandre (de 1031,98 € en 2021 à 3139,05 € en 2022).""
 
 :ange:  :jap:  
 
 
 

n°66625410
Zilian
Posté le 26-08-2022 à 14:31:45  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Ça y est on fait enfin la une de Bloomberg


 
https://www.bloomberg.com/opinion/a [...] ium-europe
 
Bref y'a rien, et les opérateurs ont l'air d'avoir planifié quelque chose à faire en cas de collapse du système  :o

n°66625456
evildeus
Posté le 26-08-2022 à 14:36:47  profilanswer
 

Core IPC a 4.6% contre 4.7% attendu.

n°66625457
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-08-2022 à 14:36:48  profilanswer
 

Zilian a écrit :


 
https://www.bloomberg.com/opinion/a [...] ium-europe
 
Bref y'a rien, et les opérateurs ont l'air d'avoir planifié quelque chose à faire en cas de collapse du système  :o


 
en effet ...tu es l'un des rares ici à percuter la plupart sont dans le déni total!
 
la fin de l'article est éclairante...
 
""First, the looming power emergency is worse than many industry executives publicly acknowledge, and a lot more dangerous than the government admits. Second, high prices are a big problem, but security of supply is at risk, too. Third, time is running out to prepare before temperatures start to drop.  ""
 
 :jap:  

n°66625476
H2N3
Posté le 26-08-2022 à 14:38:29  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
 :ange:  :wahoo:  :p  :ange:  :lol:  :p  
 
mais keskesè que ce média collapsocomplotiste  allons "yarien faut prendre un tranxene c'est écrit par des vieux débiles..." et autres amabilités de mes p'tits lemmings adorés....
https://www.bloomberg.com/europe
 
ah au fait les panneaux solaires en Belgique l'hiver c'est sur ça sauve un homme...
et puis le gaz en Belgique ça va rester cadeau déjà que...
 
  ""Pour le savoir, la CREG, le régulateur fédéral, publie tous les mois un tableau de bord reprenant l’ensemble des montants de la facture annuelle de gaz en Belgique et dans les trois Régions. Le moins que l’on puisse dire, c’est que la facture de gaz s’est envolée ces dernières années et plus particulièrement, entre 2021 et 2022, à l’heure où les activités économiques ont repris à la suite du coronavirus et où le conflit entre l’Ukraine et la Russie bat son plein.
 
Dès lors, entre avril 2021 et avril 2022, la facture de gaz des belges a augmenté de 2124,17 €. Si l’on s’en réfère aux détails par Région, l’augmentation n’en reste pas moins impressionnante :
 
2141,95 € en Wallonie (de 1304,36 € en 2021 à 3446,31 € en 2022) ;
2123,47 € à Bruxelles (de 1123,76 € en 2021 à 3247,23 € en 2022) ;
2107,07 € en Flandre (de 1031,98 € en 2021 à 3139,05 € en 2022).""
 
 :ange:  :jap:
 


Citation :

La présidente de la Commission européenne annonce une refonte du marché de l’électricité face à la flambée des prix


 
https://www.euractiv.fr/section/ene [...] -des-prix/
 
On a des gens qui sont en train de commenter un truc qui n'existera plus dans quelques mois, ie le marché spot.

n°66625477
Mevo
Divergent
Posté le 26-08-2022 à 14:38:30  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Si tu n’y crois pas c’est que, comme hier, tu ne comprends pas les sous-jacents mathématiques de ces produits.


Ouais, enfin attends.  En regardant 2 secondes en travers, ce "papier" ne m’apparaît pas super sérieux. En tout cas la partie beaucoup mentionnée ici.
 
La table qui mentionne le supposé "-99,9%" n'est en rien détaillée, c'est juste un chiffre balancé comme ca, sans vraiment d'explications.
Déjà, les ETFs n'existent qu'environ depuis les années 90, donc c'est forcément de l'extrapolation. Il n'y avait pas d'ETFs en 1928 et encore moins d'ETFs x2 et x3. Ensuite, une note en bas de page en rapport avec ces chiffres indique "We assume no cost to using leverage in this section". Là, ca casse déjà sérieusement la baraque. Il est sûr que si tu peux emprunter gratuitement, ca améliore tout de suite les résultats, surtout sur pareille période. La réalité est que tu payes au minimum le taux d'intérêt de base de la devise, en étant d'ailleurs tributaire des changements de taux directeurs des BCs. En ce moment, ton levier sur des titres US se met par exemple à te coûter de plus en plus cher...
 
J'ai aussi quelques légères difficultés à croire que ca ait pu remonter de la sorte pour donner le résultat avancé après être passé par un -99.9%. Ou peut-être que c'est possible au bout de près de 100 ans. Mais ca n'a pas dû être joli dans les premières décennies.
 
Enfin bref, faudrait p'tre un peu modérer le propos et rester réel. L'allégation des options supposément achetées "sur LQQ", ca semblerait plutôt indiquer que tu racontes des choses sans trop rien de tangible derrière :/

Voxinat a écrit :

Perso j'ai pris des calls OTM sur LQQ pour créer du levier sur le levier



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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°66625541
Zilian
Posté le 26-08-2022 à 14:45:28  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


Citation :

La présidente de la Commission européenne annonce une refonte du marché de l’électricité face à la flambée des prix


 
https://www.euractiv.fr/section/ene [...] -des-prix/
 
On a des gens qui sont en train de commenter un truc qui n'existera plus dans quelques mois, ie le marché spot.


 
Et le gâteau de l'énergie à se partager cet hiver en Europe, il va augmenter grâce à la suppression du marché spot qui partage le gâteau ?  [:maestun]

n°66625546
Mevo
Divergent
Posté le 26-08-2022 à 14:46:02  profilanswer
 

cisko a écrit :

est ce qu'un etf qui fait -99.99% n'est pas clôturé par l’émetteur à un moment ou à un autre ?


 [:m0zart]  
Sur pareils scénarios, il y a des chances que des choses se passent autrement dans la pratique que sur un calcul théorique.
Et ouais, une fermeture suite à un -99,9% me paraîtrait probable, perso (même déjà avant que ca en arrive là) :jap:


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°66625567
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-08-2022 à 14:48:27  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


Citation :

La présidente de la Commission européenne annonce une refonte du marché de l’électricité face à la flambée des prix


 
https://www.euractiv.fr/section/ene [...] -des-prix/
 
On a des gens qui sont en train de commenter un truc qui n'existera plus dans quelques mois, ie le marché spot.


 
c'est pas en cassant le thermomètre que tu vas arreter la fievre !!
 
tu crois que par enchantement cet hiver les prix de l"energie vont revenir gentilment en arriere toute....tu es un vrai naif pour éviter d'employer des termes plus blessants... :o  

n°66625574
H2N3
Posté le 26-08-2022 à 14:49:19  profilanswer
 

Zilian a écrit :


 
Et le gâteau de l'énergie à se partager cet hiver en Europe, il va augmenter grâce à la suppression du marché spot qui partage le gâteau ?  [:maestun]


 
Ça c'est un autre sujet  :o  
Il y aura des efforts à faire, mais pas de sacrifices ou de blackout selon moi.

n°66625598
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 26-08-2022 à 14:52:26  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ouais, enfin attends.  En regardant 2 secondes en travers, ce "papier" ne m’apparaît pas super sérieux. En tout cas la partie beaucoup mentionnée ici.
 
La table qui mentionne le supposé "-99,9%" n'est en rien détaillée, c'est juste un chiffre balancé comme ca, sans vraiment d'explications.
Déjà, les ETFs n'existent qu'environ depuis les années 90, donc c'est forcément de l'extrapolation. Il n'y avait pas d'ETFs en 1928 et encore moins d'ETFs x2 et x3. Ensuite, une note en bas de page en rapport avec ces chiffres indique "We assume no cost to using leverage in this section". Là, ca casse déjà sérieusement la baraque. Il est sûr que si tu peux emprunter gratuitement, ca améliore tout de suite les résultats, surtout sur pareille période. La réalité est que tu payes au minimum le taux d'intérêt de base de la devise, en étant d'ailleurs tributaire des changements de taux directeurs des BCs. En ce moment, ton levier sur des titres US se met par exemple à te coûter de plus en plus cher...
 
J'ai aussi quelques légères difficultés à croire que ca ait pu remonter de la sorte pour donner le résultat avancé après être passé par un -99.9%. Ou peut-être que c'est possible au bout de près de 100 ans. Mais ca n'a pas dû être joli dans les premières décennies.
 
Enfin bref, faudrait p'tre un peu modérer le propos et rester réel. L'allégation des options supposément achetées "sur LQQ", ca semblerait plutôt indiquer que tu racontes des choses sans trop rien de tangible derrière :/


 
Idem, je n'ai pas lu le papier dans son ensemble mais les hypothèses de départ sont complètement débiles:
 
- pas de notion d'actualisation: on compare 1$ de 1928 à 1$ en 2022...
- pas de frais (taux pour le levier, etc).
- en 1929, il y a eu 1 séance à -23% ce qui veut dire qu'avec les frais, les taux, etc les types qui utilisaient un levier 4 ou plus se retrouvaient automatiquement ruinés en une seule séance.
 
Je doute aussi qu'un etf l3 voir l2 puisse "survivre" à un krach de 80% sur 3 ans (1929-1932).

Message cité 3 fois
Message édité par wiseguy le 26-08-2022 à 15:12:50

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66625631
H2N3
Posté le 26-08-2022 à 14:54:57  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
c'est pas en cassant le thermomètre que tu vas arreter la fievre !!
 
tu crois que par enchantement cet hiver les prix de l"energie vont revenir gentilment en arriere toute....tu es un vrai naif pour éviter d'employer des termes plus blessants... :o  


 
Les prix spot sont actuellement de l'ordre de 20 fois le cout de production.
Oui le thermomètre il est cassé ... non le marché n'a pas toujours raison, encore moins sur des choses aussi essentielles et vitales que l'énergie.
Je te laisse avec tes certitudes, t'es trop en mode apocalypse,  
Tu ne postes que les mauvaises nouvelles sans poster les bonnes en mode œillère total,
Faut arrêter ça vil serpent [:++++]

Message cité 2 fois
Message édité par H2N3 le 26-08-2022 à 14:55:44
n°66625675
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-08-2022 à 14:59:39  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ouais, enfin attends.  En regardant 2 secondes en travers, ce "papier" ne m’apparaît pas super sérieux. En tout cas la partie beaucoup mentionnée ici.
 
La table qui mentionne le supposé "-99,9%" n'est en rien détaillée, c'est juste un chiffre balancé comme ca, sans vraiment d'explications.
Déjà, les ETFs n'existent qu'environ depuis les années 90, donc c'est forcément de l'extrapolation. Il n'y avait pas d'ETFs en 1928 et encore moins d'ETFs x2 et x3. Ensuite, une note en bas de page en rapport avec ces chiffres indique "We assume no cost to using leverage in this section". Là, ca casse déjà sérieusement la baraque. Il est sûr que si tu peux emprunter gratuitement, ca améliore tout de suite les résultats, surtout sur pareille période. La réalité est que tu payes au minimum le taux d'intérêt de base de la devise, en étant d'ailleurs tributaire des changements de taux directeurs des BCs. En ce moment, ton levier sur des titres US se met par exemple à te coûter de plus en plus cher...
 
J'ai aussi quelques légères difficultés à croire que ca ait pu remonter de la sorte pour donner le résultat avancé après être passé par un -99.9%. Ou peut-être que c'est possible au bout de près de 100 ans. Mais ca n'a pas dû être joli dans les premières décennies.
 
Enfin bref, faudrait p'tre un peu modérer le propos et rester réel. L'allégation des options supposément achetées "sur LQQ", ca semblerait plutôt indiquer que tu racontes des choses sans trop rien de tangible derrière :/


Y'a bagarre ?


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