Reprise du message précédent :

Pas de world hedgé en PEA.

Pour le Sp500 hedgé : ESEH.

 
Merci. Ca serait utile sur Degiro d'avoir ce type de graphe.

A un moment il va bien falloir reconnaitre que toutes ces valeurs étaient en bulle, malgré ce qu'affirmait Scipion8 au plus haut.
 
Je viens de regarder ces 2 là par curiosité: malgré la correction, on est à peine de retour sur les ratios de fin 2019/début 2020, qui eux même étaient élevés (historiquement et dans l'absolu).

 
Thanks,
 
Pou les tech j'hésitais entre  
 
Un truc tech US capitalisant MAIS non hedgé  
Lyxor PEA NASDAQ-100 UCITS ETF – Capi. - FR0011871110 - PEA 45.00 € 0.30 % 121 21.12 % 20.97 % États-Unis: 100 %                    Secteur technologique: 50 %
 
Un truc EMU small cap mais mal exposé aux tech et pas capitalisant...
Lyxor PEA MSCI EMU Small Cap (DR) UCITS ETF - Dist LU1598689153 OUI 331.00 € 0.40 % 192 8.93 % 19.59 % Europe : 95 %                 Secteur technologique: 10 %  Industrie + Finance : 38 %

Oui, hier on a fini par descendre à 1€=0,9999$ sur Boursorama
Mais aujourd'hui la vue sur hier est arrondie à 3 chiffres après la virgule donc 1,000

 
Le lyxor est mieux :  FR0011871136
 
Frais 0,15% et plus de volume

EDF-Le gouvernement annoncera ses intentions au plus tard mardi
 
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] bol=1rPEDF

 
 
Merci
 
Personne n'a trouvé un ETF sur nasdaq ou small cap us HEDGE & PEA et si possible capitalisant?

 
 
Tu comptes rentrer à nouveau sur les marchés depuis 2001 ? Moi, j'attendrais.

Je connaissais pas, merci

   
Tu avais 1€, tu as acheté des dollars quand on avait 1€<=>1.5$ donc tu as 1.5$. L'euro baisse maintenant on a 1€<=>1$. Tu revends ton 1.5$ et tu obtiens des €. Règle de trois :
   1$ <=> 1€
1.5$ <=> 1.5€
Donc tu récupères plus d'€ d'avoir investi en dollar avant la baisse de l'euro.  
 
Sur Boursorama :

 
Oui bien sur. Par contre je compte "bien rentrer": c'est essentiel ama car tes PV futures sont déjà faites en fct du prix que tu payes. Quand tu rentres sur des prix "bullesques" c'est fichu d'avance.

 
Pas dispo en hedgé.

 
Entièrement d'accord Frer ! Je pense aussi que certains se sont fait avoir en rentrant fin 2021 sur des tech ou small cap: impossible de se remettre d'un prix bullesque sauf à conserver le machin pdt 20/30 ans.

 
Merci. Ca me fait vraiment ch*** qu'il n'y ait pas un etf (world ou tech) HEDGE éligible PEA. Ce serait pourtant faisable (c'est du synthétique)...

Exact. Et espérer que la situation de l'entreprise ne se dégrade pas sur 30 ans.
 
On va me citer les entreprises extraordinaires qu'on aurait pu acheter en haut de la bulle des Nifty Fifty et battre le S&P 500 après 50 ans, mais c'est vite oublier qu'on est passé par une bonne vingtaine d'années de sous performance (je n'ai plus les chiffres en tête mais c'est l'ordre de grandeur). Plus biais du survivant.
 
Tomra Systemes par exemple: pic à 55x l'EBIT en début d'année, pour une entreprise dont les revenus sont en croissance de 10%. Allo?! Quelqu'un pensait vraiment réaliser une bonne performance avec ça?
 
Il ne faut pas oublier que la bourse se rapproche plus des courses hippiques (il ne s'agit pas de parier sur le meilleur, il faut aussi prendre la cote en compte) que du concours de beauté.

Sauf qu'à vouloir trop bien rentrer, on peut se retrouver à ne jamais rentrer car "trop cher, j'attends -x%".

 
Visa c'est les cartes de crédit ?  
Je parierais avec eux.  
A noter que la base de comparaison est très haute.  

 
ca a bien amorti la baisse pourtant
Tu vois l'euro remonter?
 
C'est pas le genre de truc qui se fait en 2jours. Tu auras le temps d'équilibrer au besoin je pense.

 
T'inquiètes, on peut tjs rentrer en évitant des prix de bulle.
 
Quelles sont les différence entre ces 2 etf hedge pea sur sp500:
AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF - DAILY HEDGED EUR FR0013041530
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Hedged Capitalisation FR0011871136
 
Le second semble plus liquide. Le premier est-il capitalisant?

plus haut historique ( en séance ) pour eurotunnel, cogra et Française de l'énergie ( le prix de la fée électricité fait tout, cette situation volatile est une vraie cocotte minute  ) , plus bas historique ( en approche ) pour auplata également     ( je suis mauvaise langue, encore 35 % à perdre    )

 
Peut-être que tu peux faire tes recherches toi-même ?
 
Pour le premier, son nom exact est  LYXOR PEA S&P 500 UCITS ETF - COUVERTE EN EUR - CAPI.  
 

C'est ce que j'ai regardé et 3 options (sur IB en tout cas):
- Convertir de l'USD vers l'EUR (ex: avoir un solde négatif USD correspondant au montant total des valeurs en USD en portefeuille)
- Utiliser des CFDs (ça semble être la méthode la moins coûteuse, mais je n'y comprends)
- Acheter un ETF Long EUR / Short USD (par exemple le WisdomTree Long EUR Short USD)
 
Il semble que la "meilleure" méthode soit l'utilisation de CFD; pour ma part je suis allé au plus simple (conversion de devises, j'ai donc un sold USD négatif).

non Visa, c'est la secte qui regroupe les membres de la V team

 
Désolé pour l'erreur...
LYXOR PEA S&P 500 UCITS ETF - COUVERTE EN EUR - CAPI. FR0011871136
ESEH BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Hedged Capitalisation FR0013041530
 
Entre les 2 etf, je ne vois pas de différence (mêmes caractéristiques, meme frais, etc) sauf pour la liquidité en faveur du BNP
https://www.morningstar.fr/fr/compa [...] 0P0001HHYE

Pas de problème pour admettre qu'il y avait une bulle. C'est bien pour ça que je dis que c'était bullesque (adj., qui est en bulle, qui est susceptible d'exploser ). C'est aussi pour ça que je n'y suis pas rentré à l'époque. Je crois avoir écrit ne pas vouloir troquer une bulle pour une autre. D'accord, troquer une bulle pour une pas-bulle, ça aurait été mieux...
 
Le everything bubble de 2020 n'était pas un mythe. Growth, quality, crypto, meme, real estate, ça en fait.
Après, effectivement, il y avait l'énergie et URW

 
et donc, est qu'Esso est une bulle aujourd'hui ?
 
& est ce que BABA sera la bulle de demain ?

Ça paraît plein de bon sens, mais NON
Il n'est pas possible de timer une bulle.
Si tu adoptes cette stratégie tu vas rester hors marché ou short pendant de longues années et tu seras vraisemblablement perdant à long terme.
 
On aura toujours toujours toujours des témoignages d'investisseurs qui ont été plus malins que le marché sur les derniers 6 mois, 12 mois, 3 ans.
C'est les chimpanzés qui jouent aux féchettes. Il y en a qui vont avoir des résultats époustouflants.

Pas que. Difficile aussi de comparer l'énergie à URW. Il y avait un certain nombre de valeurs de qualité à des valos ridicules entre mi 2020 et fin 2021. Bizarrement, elles sont d'ailleurs en hausse significative depuis...
 
Je ne suis pas sûr que chercher à "buy the dip" sur beaucoup des "valeurs de qualité" parce que leur cours a perdu 50% soit la bonne stratégie à adopter. Malgré la violence du drawdown sur ce type de valeurs, les valos sont tout juste de retour sur terre mais restent élevées.
 
D'un point de vue sociologique et psychologique, Il serait intéressant de rentrer dans un cycle value comme en 2000.

 
C'est celui que je compte prendre. Y'a-t-il une diff avec le PSPH (perso je n'en vois pas)?

Oui oui, je sais bien. Tu avais donné quelques noms à l'époque d'ailleurs
Pour le reste, c'est effectivement ton approche value qui parle.
Elle a été efficace cette année, elle a été efficace dans le passé, sauf depuis 10 ans...
La probabilité d'un "retour à la moyenne" est importante, mais ça dépend de tellement de choses : taux, inflation, pénuries, innovation, degré d'efficience des marchés, impact de l'ESG (du moins pour une partie de la cote), etc.

Moi j'attendrais quand même que l'inflation montre des signes de ralentissement avant d'y aller tête baissée.

En Algérie ?

Je pense toujours que c'est une erreur d'opposer 2 approches (value vs. growth). L'investisseur value qui ne prend pas la croissance potentielle en compte risque de se tromper autant que l'investisseur growth qui ne considère pas l'aspect value.
 
Il y a toutefois différents degrés; et dans une période comme 2020-2021 le risque de se tromper pour l'investisseur "value" était bien moins élevé que celui de l'investisseur "growth" (au contraire de 2012-2013 par exemple où le rapport de force était inversé).
 
Moi j'essaie de combiner les 2 sans religion
 
Par exemple un nom comme ICE pourrait satisfaire les 2 camps aujourd'hui  

 
On a le CPI dans quelques heures, les attentes sont très elevées, à plus de 8%.
C'est l'érosion de la portion core ex energie qui est regardée, bref est-ce que la boucle prix/salaire est toujours vivace ou continue de se calmer légèrement comme vu en avril/mai.
Mais le chiffre headline ne va pas apporter beaucoup de reconfort, avec energie l'inflation reste monstrueuse évidemment, le pétrole vient seulement à peine de se contracter donc cela se verra seulement en juillet disclosé mi août.
 
De toute façon le sujet dans les marchés est quasiment plus autour de l'inflation mais bien de la recession.
 
Les chiffres d'annulation immobiliere de juin furent immondes, une quantité effroyable de gens aux US preferent perdre les 5% de dépot de garantie plutôt que d'acheter le logement, au plus haut. Clairement l'americain moyen commence à arbitrer, réduire son optimisme, réduire sa consommation superficielle, etc... J'ai eu le retour d'une entreprise que je connais bien qui vend des babioles à collectionner, des figurines, des posters, des tshirts, etc... ils ont fait leur meilleur mois ever en avril, mai était correct, juin est le pire mois de leur existence en 6 ans. Dès juin le consommateur US a mis les freins sur ce type de dépenses.
 
Donc logiquement on peut s'attendre à des résultats Q2 encore très corrects mais des guidances Q3/Q4 très granulaires d'un secteur à l'autre et même d'une entreprise à l'autre au sein d'un même secteur.

 
Le 24/08 très précisément  

 
 
Je continue de penser qu'on va avoir une grande dispersion dans les guidances; pour certaines entreprises ça sera proche de la dépression et pour d'autres la récession n'existera pas.
 
Mais je continue de penser que les estimés des analystes pour les earnings 2023 sont encore bien trop élevés. Price target S&P 500: 2,800 à 3,200 points d'ici 12 mois.

c'est quoi ces frais énormes de 3% à l'entré/sortie pour le ESEH?
https://www.bnpparibas-am.fr/invest [...] b=overview
 
Ne vaut-il mieux prendre le PSPH finalement?
https://www.lyxoretf.fr/fr/instit/p [...] 871136/eur

 
Je ne sais pas à quelle date tu as regardé les vues analystes mais ça a bien reraté recemment. Personnellement j'ai l'espoir que le S&P soit stable voire en légère hausse d'ici 12 mois MALGRE une contraction d'EPS avec une détente des P/E en hausse modeste sur cette période à mesure que la recession est bien comprise/cernée et que l'on a les premiers signes de lumière au bout du tunnel même si elles sont à 12-24 mois. En revanche un scénario de S&P à 3000 n'est pas exclu, je le place avec une probabilité plutôt faible à ce stade.