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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66125495
igo2001
Posté le 14-06-2022 à 02:59:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jules Gabriel Verne a écrit :


On a déjà eut un avant goût avec les résu du premier trimestre, ça a été très bien pricé je trouve, on ne sera plus dans une configuration où le marché découvre la situation. Je pense que pour le 2iéme trimestre on peut avoir des "bonnes" surprises sur les mauvaises valeurs : des mesures d'urgence prises sur les derniers mois, une situation moins apocalyptique qu'estimée, une insensibilité relative, etc. J'ai l'impression que l'on va aborder la prochaine moisson de résultats avec un marché qui aura pricé du négatif partout où il y avait de l'incertitude. Et il y aura aussi des mauvaises surprises là où personne ne s'y attend. A voir comment les deux s'équilibre, brouillard en juillet, aout sur le fil du rasoir, non ?


Je ne sais pas. On a eu des révisions de croissance fortement à la baisse très récemment et je ne suis pas certain que ça soit totalement pricé à ce stade. Mais ça va forcément impacter les résultats des boîtes d’ici la fin de l’année.

Message cité 1 fois
Message édité par igo2001 le 14-06-2022 à 03:00:17
mood
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Posté le 14-06-2022 à 02:59:44  profilanswer
 

n°66125599
xtress
Feu sauvage.
Posté le 14-06-2022 à 06:55:20  profilanswer
 

Je sais pas si mettre un lien sur un poste de SirConstance d'un autre forum c'est compliant, mais il résume bien une des visons de marché. Je pense que cette vision est plus que probable.
 
https://www.devenir-rentier.fr/p528473#p528473


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°66125772
PierreQuiR​ouIe
Posté le 14-06-2022 à 08:05:41  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


Je ne sais pas. On a eu des révisions de croissance fortement à la baisse très récemment et je ne suis pas certain que ça soit totalement pricé à ce stade. Mais ça va forcément impacter les résultats des boîtes d’ici la fin de l’année.


Le problème risque en effet d'être double : compression des multiples du fait de la hausses des taux ET probable baisse des bénéfices.

 

De ce point de vue, il y a encore de la marge à la baisse, mais le marché anticipe toujours l'étape d'après.  [:urd]

 

Autrement dit : vivement que la Fed monte les taux pour lutter contre l'inflation qu'elle a créé, elle pourra alors baisser les taux pour faire remonter le marché qu'elle a fait baissé [:cockroach:3]


---------------
Mon portefeuille
n°66125778
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 14-06-2022 à 08:07:39  profilanswer
 

Bonjour. Quelqu'un connait le calendrier macro de cette semaine des BC ? Powell, Lagarde ? Merci  :jap:


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Trader en marketing
n°66125791
Setlel
Posté le 14-06-2022 à 08:13:26  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Bonjour. Quelqu'un connait le calendrier macro de cette semaine des BC ? Powell, Lagarde ? Merci  :jap:


https://www.investing.com/economic-calendar/

n°66125811
zad38
Posté le 14-06-2022 à 08:20:03  profilanswer
 

Futures green même pour le nasdump, on arrête de paniquer les fragiles [:kermit007:2]

n°66125890
Karma-desi​gn
Posté le 14-06-2022 à 08:39:10  profilanswer
 

On va faire semblant que c'est la fin à chaque petit rebond du bear market ?


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Doing god's work in the devil's playground
n°66125936
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 14-06-2022 à 08:48:47  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

On va faire semblant que c'est la fin à chaque petit rebond du bear market ?


Sauf qu'un jour, ca sera effectivement le dernier "petit rebond" avant un nouveau bull market de 10 ans minimum [:8086rulez] :o

n°66125986
burnout62
Posté le 14-06-2022 à 08:54:50  profilanswer
 

Atos : départ du FG et restructuration avec cotation à part de l'activité Services.
On dirait IBM et Kyndryl.

 

Ca va continuer à creuser...


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°66125990
sardhaukar
Posté le 14-06-2022 à 08:55:30  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Sauf qu'un jour, ca sera effectivement le dernier "petit rebond" avant un nouveau bull market de 10 ans minimum [:8086rulez] :o


 
Avec de la croissance ou de la planche à billets ?

mood
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Posté le 14-06-2022 à 08:55:30  profilanswer
 

n°66125998
arylol
Posté le 14-06-2022 à 08:56:59  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Atos : départ du FG et restructuration avec cotation à part de l'activité Services.
On dirait IBM et Kyndryl.

 

Ca va continuer à creuser...


 [:romano21]

n°66126001
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 14-06-2022 à 08:57:04  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

Mon mental est en emental j'ai lâche ACA et ENI en prenant 4k de perte sur 48h de position mdr. Bon j'attends la fin de la guerre en Ukraine pour lâcher le barrage de cash (250k) en lump sum. Ça risque d'être le meilleur signal de bottom long terme de toute façon (ça ou quand l'immobilier US sera revenu à sa moyenne mobile).


Frer, tu sembles réagir un peu sous l'emotion.
C'est pas du tout rationnel ce que tu envisages de faire.
La fin de la guerre, il y a beaucoup de chance que ce ne soit pas un jour J, avec un cessez-le-feu respecte, des accords de paix, et une grosse bougie verte. Ca peut osciller pendant des mois avec des rechutes. Et il n'y a rien qui dit que ce soit LE facteur qui va driver le marche dans les mois / années a venir. C'est meme sincèrement peu probable.
Tu devrais d'abord te poser et réfléchir a ton budget risque. Tes 250k, quel que soit le moment ou tu les mets, tu dois être prêt mentalement a ce qu'ils plongent de -60%. Si c'est trop insupportable, il faut surement diminuer ta part actions.

n°66126021
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-06-2022 à 08:59:33  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


Nasdump +4% quand la Fed va annoncer une hausse "que" de 75bps. Vous pouvez quoter.


Je note pour demain :bounce:

n°66126160
PierreQuiR​ouIe
Posté le 14-06-2022 à 09:18:17  profilanswer
 

Citation :


Michelin : JP Morgan dégrade sa recommandation de « neutre » à « sous-performance », avec un cours cible ramené de 140 à 110 euros.

 

Scor SE : HSBC passe de « acheter » à « conserver » pour viser 27 euros, contre 38 euros précédemment.

 

Crédit Agricole : Le même broker relève son cours de 1 euro à 11 euros.

 

Icade : Deutsche Bank abaisse son objectif de 74 à 50 euros.

 

Gecina : Le même broker passe son cours cible de 137 à 115 euros.

 

JC Decaux : Citigroup diminue le sien de 25 à 15,5 euros.

 

Klépierre : Deutsche Bank, toujours, vise désormais 23 euros, soit 1 euro de moins qu’auparavant.

 

Investir.fr

 

Les analystes sont vraiment les mouches du coche de la finance  [:sobleue22:4]


---------------
Mon portefeuille
n°66126218
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 14-06-2022 à 09:25:35  profilanswer
 

Bonjour, je sort de ma grotte   [:ericlamour:2]  , je vois pas trop pourquoi la binette se casserait maintenant, l'inflation est poussée un peu plus haut que prévue à cause du gaz qui est monté sur le long terme ( il est désormais redescendu à 80 € le Mwh qui semble être la nouvelle borne haute admissible par les acteurs économiques EU ) ainsi que le pétrole, l'inflation de base (core ) prend désormais ce paramètre en compte depuis juin et les augmentations sont passées dans les prix des produits finis, les banques centrales aussi ( enfin bientôt ) et les marchés ont anticipé la chose et prennent une petite inspiration pour revenir aux basiques d'ici peu  :)


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°66126236
burnout62
Posté le 14-06-2022 à 09:27:31  profilanswer
 


-18%, niveaux de 2008.
15.x€, elle était montée à 85-90€ :D


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The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°66126239
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 14-06-2022 à 09:28:13  profilanswer
 

[:willyledingue:1]


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“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66126265
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-06-2022 à 09:31:14  profilanswer
 

Le rebond du CAC déjà terminé?  [:mooonblood:2]

n°66126267
zad38
Posté le 14-06-2022 à 09:31:31  profilanswer
 

Bordel Atos cette capitulation [:donkeyshoot]

n°66126286
devil may ​cry
Posté le 14-06-2022 à 09:34:07  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Bordel Atos cette capitulation [:donkeyshoot]


-82% sur 5 ans, propre [:beecher]  
 
C'était une pépite HFR?  [:androids974]

n°66126287
Karma-desi​gn
Posté le 14-06-2022 à 09:34:11  profilanswer
 

Pourquoi ai-je mis 2 louches dans cette infame daube il y a plusieurs mois.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66126336
zad38
Posté le 14-06-2022 à 09:41:40  profilanswer
 

Je comprends pas trop la baffe, un milliards et demi de market cap', avec la scission annoncée la partie qui tourne bien devrait valoir bien plus que ça à elle seule non ? Bon après ça arrivera en 2024 et faut que les choses ne partent pas en couille d'ici là.

n°66126363
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 14-06-2022 à 09:45:14  profilanswer
 

Bourse Direct qui m'envoie un petit mail ce matin pour m'avertir que je suis passé sous les 10% sur FR0011869353

 

Vendez tout  [:le smug:9]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°66126377
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 14-06-2022 à 09:47:25  profilanswer
 

Question :
Imaginons que le Stock market russe fasse +3000% sur les 10 ans qui viennent.
Les détenteurs d'ETF world vont passer a cote, car tous les gestionnaires se sont auto-interdits d'investir sur la Russie ?  
On est meme pas foutus d'avoir des moyens de miser sur le capitalisme de façon apolitique ?

n°66126380
PierreQuiR​ouIe
Posté le 14-06-2022 à 09:47:32  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Bordel Atos cette capitulation [:donkeyshoot]


La jurisprudence Thierry Breton (tout ce qu'il dirige se casse la gueule après son départ) [:clooney16]
Pour rappel, le monsieur est en charge du marché intérieur, du numérique, du tourisme et de l'industrie au sein de la grosse commission européenne :o

Message cité 2 fois
Message édité par PierreQuiRouIe le 14-06-2022 à 09:50:44

---------------
Mon portefeuille
n°66126391
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 14-06-2022 à 09:48:39  profilanswer
 

Pas besoin de paniquer non plus, nous sommes finalement sur le CAC revenus au niveau juste avant COVID.

n°66126399
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-06-2022 à 09:49:53  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


La jurisprudence Thierry Breton (tout ce qu'il dirige se casse la gueule après son départ) [:clooney16]
Pour rappel, le monsieur est en charge du marché intérieur, du numérique, du tourisme et d'industrie au sein de la grosse commission européenne :o


Certaines de ces idées ne sont pas mauvaises
Avec le plan pour les puces et garder notre indépendance sur le réseau mobile
En revanche l'articulation c'est un autre sujet

n°66126443
PierreQuiR​ouIe
Posté le 14-06-2022 à 09:55:12  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Certaines de ces idées ne sont pas mauvaises
Avec le plan pour les puces et garder notre indépendance sur le réseau mobile
En revanche l'articulation c'est un autre sujet


On verra.
Moi j'y vois encore un succès prévisible de l'économie planifiée :o


---------------
Mon portefeuille
n°66126497
zad38
Posté le 14-06-2022 à 10:01:06  profilanswer
 

Le forum bourso toujours au top du divertissement.

Citation :

ATOS : C'est officiel, je suis ruiné
Doritos
14 juin 2022•09:41
 
J'ai fait all in hier, j'y croyais dur comme fer. Pas mis de stop. Pour moi c'est terminé. -16000 euros en deux jours. Appel de marge et tutti. J'ai perdu tout mon capital. La boite côte désormais 1/10ème de son chiffre d'affaires. Je ne sais pas comment je vais faire pour me sortir du trou. Je suis dégouté. Je ne comprends pas pourquoi une telle baisse. J'ai les boules. Je ne sais pas quoi faire désormais.  

n°66126498
arylol
Posté le 14-06-2022 à 10:01:07  profilanswer
 

Je saigne très fort quand même. Ça me rappel mes début sur mes chtite biotech françaises.

n°66126500
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 14-06-2022 à 10:01:08  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
pas de fin du monde à un horizon prévisible....
 
13/6/22.....1+3+6+2+2=14
 
 :ange:  


 
C'est le jour du DCA des Ummains, car à chaque fois ça remonte bien ? :??:
[:pierroclastic:8]


Message édité par Koolklem le 14-06-2022 à 10:03:43

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66126537
Esska
Posté le 14-06-2022 à 10:06:55  profilanswer
 

Bonjour,  
On a touché le point bas ?

n°66126592
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2022 à 10:11:48  answer
 

Soyons fou : renforcement (léger) d'Atos ce matin. Le frisson des biotechs :o

n°66126595
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 14-06-2022 à 10:12:13  profilanswer
 

Esska a écrit :

Bonjour,  
On a touché le point bas ?


peut être un point bas transitoire ?


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°66126598
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 14-06-2022 à 10:12:28  profilanswer
 


 
Tu lis pas tes MP, enfoiré ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66126617
boisse
Well...fuck
Posté le 14-06-2022 à 10:14:44  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Question :
Imaginons que le Stock market russe fasse +3000% sur les 10 ans qui viennent.
Les détenteurs d'ETF world vont passer a cote, car tous les gestionnaires se sont auto-interdits d'investir sur la Russie ?  
On est meme pas foutus d'avoir des moyens de miser sur le capitalisme de façon apolitique ?


 
Les russes ne sont pas le meilleur exemple, ils se sont exclus de l'économie mondiale pour bien plus que 10 ans. Plus aucune boite n'ira la bas. Leur démographie pue, il y a peu de compétences, et les bons sont déja partis.
Le fait que le world couvre la chine montre bien que c'est apolitique. En revanche pourquoi integrer des pays qui ne font plus partie du commerce mondial et ne jouent plus solon ses règles, comme la russie ou la corée du nord?
 

n°66126625
boisse
Well...fuck
Posté le 14-06-2022 à 10:15:16  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


La jurisprudence Thierry Breton (tout ce qu'il dirige se casse la gueule après son départ) [:clooney16]
Pour rappel, le monsieur est en charge du marché intérieur, du numérique, du tourisme et de l'industrie au sein de la grosse commission européenne :o


 
Mais il a de beaux cheveux. C'est important les cheveux.

n°66126637
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 14-06-2022 à 10:16:58  profilanswer
 

Esska a écrit :

Bonjour,
On a touché le point bas ?

 

Bonjour,
Pas encore.

 

Cdt,


---------------
Trader en marketing
n°66126687
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 14-06-2022 à 10:23:43  profilanswer
 

Bon ça fait un peu chier pour WLN cette histoire ATOSfoiré quand même.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66126715
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 14-06-2022 à 10:27:10  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

PUST depuis le 31/12/2019 : +43%
LQQ depuis le 31/12/2019 : +43%
 
 


 
 
C'est une question que je me posais: Est-ce qu'un ETF est un bon produit pour un investissement long terme?
 
Tu as des frais/couts caché dans ces trucs? Je prends l'exemple du BX4 (pour l'avoir pratiqué dans la vraie vie): sur le moyen terme ça ne reproduit pas les variations du Cac40 à la baisse en levier 2 (en réalité tu te fais "limer dans le temps". C'est compréhensible car le produit doit être synthétisé avec des dérivés).
 
Pour les ETF long sur le Nasdaq100:
-2.43% sur 1 an pour l'etf PUST (levier1)
-28.51% sur 1 an pour l'etf LQQ (levier2)
 
 alors que pour l'indice:
-20.10% sur 1 an pour l'indice Nasdaq100
 
Ca ne colle pas (et ça ne peut pas être expliqué par un détachement de coupon)... Pourquoi?

Message cité 7 fois
Message édité par wiseguy le 14-06-2022 à 10:34:35
n°66126718
leamAs
на зарееее
Posté le 14-06-2022 à 10:27:52  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Les russes ne sont pas le meilleur exemple, ils se sont exclus de l'économie mondiale pour bien plus que 10 ans. Plus aucune boite n'ira la bas. Leur démographie pue, il y a peu de compétences, et les bons sont déja partis.
Le fait que le world couvre la chine montre bien que c'est apolitique. En revanche pourquoi integrer des pays qui ne font plus partie du commerce mondial et ne jouent plus solon ses règles, comme la russie ou la corée du nord?
 


La démographie pue mais ca importe du Tadjik à gogo, les entreprises asiats ne se font pas prier comme les sentimentaux d'occidentaux. Et pour l'instant, le rouble ne se porte pas trop mal.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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