╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

Reprise du message précédent :

PierreQuiRouIe a écrit :

Tu vas te flinguer des neurones et devenir accro avec ces conneries.

Je pense sincèrement que tu devais mettre tes 100k sur un fonds euros en assurance vie (évite Axa pour diversifier le risque )

Ca fait 15 ans que j'en bouffe, ça ne me fait plus rien :sweat: Il me faudrait du "Prince" ou du "Mickael Jackson"...
https://labibleurbaine.com/wp-conte [...] 762499.jpg
Pour les options axa, je peux pas les éviter, c'est du bonus.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 13-06-2022 à 12:23:40

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LooKooM

Modérateur

wiseguy a écrit :

Ca me rappelle le fameux discours de Greenspan en 2005... Il a du se justifier un peu 3/4 ans après :sweat:

Slyde a écrit :

J'ai explozé de rire. Merci.

Plus facile d'être crédible en étant ultra pessimiste, ça fait bien sur le moment.

Il y a des raisons d'avoir peur actuellement, je l'admets parfaitement, je ne fais pas "le malin"... mais j'ai malgré tout l'opinion que cette recession aura des contours très differents de celle de 2008 tout simplement.
Quels sont vos niveaux d'entrée sur les marchés ? Ou bien les critères qui vous rendraient à l'aise ?

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

Bonjour aux frères composeurs d'allo dépression et autres devenus frères composteurs ( plus de liquide ne reste plus que la matière sèche, c'est mon cas, espérons que cette dernière soit bien nourrissante pour faire re-partir les petites pousses [:coockie_jr] ), je serais sur un bon -3.5% en ID si la "pépite" ( ) Auplata ne s'envolait pas sans raison

Enfin il me restait un peu de liquidité issus du travail ( 1.5 k€) et comme je vais parfois chez action,centrakor, gamm vert dans ma province j'ai pris une pose sur la foncière désormais 100% commerciale MRM ( premier actionnaire le réassureur SCOR, belle renégociation de la dette, pas de grosses échéance avant 2028, bon profil au niveau des locations, rumeur d'éventuelle sortie de la cote )

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 13-06-2022 à 12:27:57

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

arkeod

Lurkeur since '01

Mais pourquoi à chaque fois associer "peur" avec des raisonnements qui ne sont pas en mode bisounours :??:

Personnellement, je pense que les marchés n'ont pas fini de se casser la figure mais aucune peur, au contraire.

Les opportunités existent, quel que soit le sens du marché.

Message cité 3 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

arkeod a écrit :

Les opportunités existent, quel que soit le sens du marché.

[:chatoo:7]

Message cité 2 fois

PierreQuiRouIe

wiseguy a écrit :

Ca fait 15 ans que j'en bouffe, ça ne me fait plus rien :sweat: Il me faudrait du "Prince" ou du "Mickael Jackson"...

En juin, passe ton examen sanguin

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Mon portefeuille

arkeod

Lurkeur since '01

_Sylvain a écrit :

[:chatoo:7]

Bah si :??:

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“The first rule is attack, attack, attack,”

TubeMap

LooKooM a écrit :

Tu es bien pessimiste.

On a déja touché le point de bear market il y a quelques semaines et nous avions rebondi dessus, on verra si l'on fait une belle jambe à -30/-35 ou pire prochainement ou si les liquidités sont encore abondantes pour éviter une capitulation du marché.

Contrairement à 2008 il n'y a pas des poches entières d'actifs toxiques dans les bilans bancaires à ma connaissance, le marché de l'emploi est très robuste et la position americaine est encore plus forte relativement au reste du monde qu'en 2008. Que l'on ait une belle purge pourquoi pas, mais je ne vois pas d'éclatement de bulle ni de période de 10 ans pour s'en remettre du tout.

Mon échantillon n'est pas représentatif mais je peux te citer au moins deux banques et un fonds qui ont encore plein de daubes type MBS, CLO etc... Je sais également que ce meme fonds a pris sa premiere perte sur ces MBS en voulant jouer a l'apprenti sorcier.

Message cité 4 fois

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

LooKooM a écrit :

J'ai pas un niveau d'entré déterminé, je fais confiance à mon feeling. Un truc qui me rendrait à l'aise: un produit structuré à capital garanti. A court terme, je pense shorter gentiment avec un peu de bx4 histoire de sortir de ma phase d'attente (qui peut durer longtemps ama) sans tirer toutes me cartouches d'un coup.

Message cité 1 fois

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

arkeod a écrit :

C'est aussi ce que je pense: le vix reste relativement bas, pas encore de panique/capitulation avant un bon moment.

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artefact7

passenger of the universe

TL;DR de ces dernières pages: [:zeroz:3] [:michaeldell:1]

Message cité 1 fois

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

artefact7 a écrit :

TL;DR de ces dernières pages: [:zeroz:3] [:michaeldell:1]

Facile à dire quand tu prends une petite louche ou que tu spécules sur un portefeuille virtuel. Mais quand tu balances 100k d'un coup (ton argent durement gagné en plus et que ta femme s'imagine qu'il n'y a pas de risque...). L'aspect psychologique n'est plus le même.

Message cité 3 fois

Karma-design

wiseguy a écrit :

Ca m'a tout l'air de ressembler à une mauvaise gestion du risque (all in, market timing, mauvaise horizon de placement) et un manque d'éducation financière (pour la partie femme).

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Doing god's work in the devil's playground

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

wiseguy a écrit :

Facile à dire quand tu prends une petite louche ou que tu spécules sur un portefeuille virtuel. Mais quand tu balances 100k d'un coup (ton argent durement gagné en plus et que ta femme s'imagine qu'il n'y a pas de risque...). L'aspect psychologique n'est plus le même.

Tu balance une grosse somme d'un coup en actifs risqués; au delà de ta résistance psychologique; et en plus tu ment à ta femme sur le sujet. Quel est l'objectif ?

C'est une mauvaise gestion patrimoniale ET matrimoniale si tu veux mon avis

Message édité par Helyis le 13-06-2022 à 13:05:45

artefact7

passenger of the universe

wiseguy a écrit :

Ça suit le topic depuis 1 mois et prétend me connaître :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 13-06-2022 à 13:06:33

calculusdifferentius

Pzu a écrit :

Je contre : j'ai acheté du LQQ vendredi à la clôture, il y a donc 127% de chances qu'il aille à 450 dès lundi

Désolé

Ya rien à dire tu es quand même super fiable là dessus [:tapis_fan:4]

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Encore des frères qui veulent renforcer le LQQ ? [:moonbloood:1]

Message cité 2 fois

---------------
Trader en marketing

burnout62

-25% Valneva, ça rigole pas...

Et ATOS continue la descente.

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Deathvalley

wiseguy a écrit :

ama, il ne faut surtout pas être optimiste ou pessimiste, il faut être lucide.

En ce qui concerne un investisseur dépressif célèbre:
JESSE LIVERMORE
https://en.wikipedia.org/wiki/Jesse_Livermore

Il était très doué dans les marchés haussiers ou baissiers mais moins bon dans les marchés de range.
Il est retombé systématiquement sur ses pattes, considéré comme un des meilleurs investisseurs de tous les temps.
Il n'est parti de rien mais dépressif, il s'est suicidé à 60 ans alors qu'il était extrêmement riche.
Je crois que son fils s'est flingué aussi.

Très intéressant cet article :jap:

D'ailleurs, je crois que beaucoup connaissent sans le savoir son arrière petite fille. :whistle:

"Brandi Love (née Tracey Lynn Livermore) est son arrière-petite-fille." une vraie femme d'affaires.

Message cité 1 fois
Message édité par Deathvalley le 13-06-2022 à 13:17:49

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.

Karma-design

DeltaVega a écrit :

Encore des frères qui veulent renforcer le LQQ ? [:moonbloood:1]

Oui, je compte bien construire une petite position de LQQ sur ce bear market
Disclaimer : pas de LQQ en position so far à part une louche prise la semaine dernière à 500

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Doing god's work in the devil's playground

-Patrick-

AI résiste bien [:deep talk:3]

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Ma Chaine YouTobe

LooKooM

Modérateur

TubeMap a écrit :

C'est comme tout il y a mbs/CLO et mbs/CLO.

J'ai fait vendre l'exposition rmbs américaine depuis mars avril en revanche j'ai acheté des CLO très récemment en EUR. En pro, pour le Perso je ne fais rien de tout cela.

Certains lbs ne côtaient même plus vendredi, pas de prix pas de liquidité

wiseguy a écrit :

Eh bien fais cela alors. Les pricings des PPN n'ont jamais été aussi attractifs qu'aujourd'hui.

Message cité 1 fois

calculusdifferentius

Oui, dépression =/= de pessimisme mais doit y avoir une certaine corrélation. Je penses effectivement que des investisseurs dépressifs doivent être rares, par contre investisseurs bipolaires ça me semble plus probable.

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

calculusdifferentius

Jules Gabriel Verne a écrit :

Dans les financières, je préfère actuellement les assureurs, j'estime que l'environnement leur est plus favorable que les banques et pourtant je ne suis pas dépressif.
Ce n'est pas forcément évident à tenir actuellement en portefeuille : béta élevé, mais dans le miens cela m'arrange.
(Edit : NN Group étant mon préféré du moment, pour me mouiller un peu)

+1, je trouve les assureurs plus intéressants et perso plus simple à comprendre que les bancaires (même si n'étant pas du milieu je passe sûrement à côté de pleins de choses )

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

calculusdifferentius

Deathvalley a écrit :

Très intéressant cet article :jap:

D'ailleurs, je crois que beaucoup connaissent sans le savoir son arrière petite fille. :whistle:

"Brandi Love (née Tracey Lynn Livermore) est son arrière-petite-fille." une vraie femme d'affaires.

D'ailleurs il a écrit un livre vraiment pas mal sur sa vie de spéculateur, je vous le conseille

Message cité 2 fois

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

Phil Traere

TubeMap a écrit :

Une banque suisse qui fait du crédit et la Shanghai.-aise de banque

Message édité par Phil Traere le 13-06-2022 à 13:49:40

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

PierreQuiRouIe

calculusdifferentius a écrit :

D'ailleurs il a écrit un livre vraiment pas mal sur sa vie de spéculateur, je vous le conseille

J'ajoute sur ma liste de lecture alors :jap:
En espérant ne pas se tirer une balle à 60 ans en appliquant sa méthode

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Mon portefeuille

glandoll

vonfleck a écrit :

pas de fin du monde à un horizon prévisible....

13/6/22.....1+3+6+2+2=14

:ange:

Avoir pleins d'arguments pour justifier sa thèse et le faire par la numerologie. Wtf ? :ouch:

LooKooM

Modérateur

arkeod a écrit :

On ne parle pas d'opinions simplement négative à court terme mais constituant des points d'entrées pertinents là, le message que je citais parlait de ne pas revoir les niveaux actuels dans 10 ans. Là c'est véritablement de la peur je trouve, pas simplement une opinion bearish simple.

Ce que j'écris n'a rien de Bisounours non plus mais...les raisonnements bisounours sont les plus valides à long terme dans l'extreme majorité des cas. Les pessimistes ont toujours l'air plus intelligents notamment auprès des gens de culture latine, c'est vieux comme le monde ou presque.

Message cité 4 fois

glandoll

_Sylvain a écrit :

[:chatoo:7]

Le short, c'est de saison en plus avec la pseudo "canicule" à 25 degrés

glandoll

TubeMap a écrit :

On veut bien les noms.

glandoll

LooKooM a écrit :

Ce que j'écris n'a rien de Bisounours non plus mais...les raisonnements bisounours sont les plus valides à long terme dans l'extreme majorité des cas. Les pessimistes ont toujours l'air plus intelligents notamment auprès des gens de culture latine, c'est vieux comme le monde ou presque.

Tu vois le retour à l'ath pour cette année ou pour 2023 maximum ?

Message cité 1 fois

maximizeup

LooKooM a écrit :

Ce que j'écris n'a rien de Bisounours non plus mais...les raisonnements bisounours sont les plus valides à long terme dans l'extreme majorité des cas. Les pessimistes ont toujours l'air plus intelligents notamment auprès des gens de culture latine, c'est vieux comme le monde ou presque.

Ça devient une vraie obsession !
Je me sens légèrement stigmatisé.

Message cité 1 fois

PierreQuiRouIe

LooKooM a écrit :

Les pessimistes ont toujours l'air plus intelligents

[:chatoo:7]

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Mon portefeuille

arkeod

Lurkeur since '01

LooKooM a écrit :

A partir d'un horizon de combien d'années c'est bearish et pas de la peur du coup ?

Est-ce que l'horizon sera le même pour les peuples du Nord et ceux du Sud ?

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“The first rule is attack, attack, attack,”

Lebeaunathan

Full LQQ

Pzu a écrit :

Je contre : j'ai acheté du LQQ vendredi à la clôture, il y a donc 127% de chances qu'il aille à 450 dès lundi

Désolé

[:lebeaunathan]

Message cité 1 fois

Phil Traere

Je suis chaud pour l'ouverture US [:france_insoumise:1]

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

artefact7 a écrit :

Ça suit le topic depuis 1 mois et prétend me connaître :sarcastic:

Non, je disais ça de façon générale. Hormis deltavega et d'autres qui semblent bien maitriser les produits, la macro, etc, bcp prennent des louches sur les valeurs à la mode du Nasdaq en mode "I want to believe".

Comme il y a bcp de gens doués en informatique ici, je ne comprends pas pourquoi personne n'a développé un algo de trading actions/obligs/options. C'est reposant: une bécane passe les ordres toute seule. Et niveau gestion du risque, ça me semble plus évolué qu'une louche de LQQ au par-ci, une louche de TSLA parce que ~~jakadi~~ Musk a dit: "pas de charcuterie".

Message cité 3 fois
Message édité par wiseguy le 13-06-2022 à 14:15:45

LooKooM

Modérateur

glandoll a écrit :

Tu vois le retour à l'ath pour cette année ou pour 2023 maximum ?

Pas de retour à l'ATH cette année selon mon scénario central non, je pense qu'on termine avec un S&P500 negatif sur l'année plus ou moins fortement, j'ai l'espoir effectivement que l'on le retrouve en 2023 si la recession arrive des début 2023.

6uigu1

wiseguy a écrit :

Comme il y a bcp de gens doués en informatique ici, je ne comprends pas pourquoi personne n'a développé un algo de trading actions/obligs/options. C'est reposant: une bécane passe les ordres toute seule. Et niveau gestion du risque, ça me semble plus évolué qu'une louche de LQQ au par-ci, une louche de TSLA parce que ~~jakadi~~ Musk a dit: "pas de charcuterie".

Tu portes plutôt bien ton pseudo

Message édité par 6uigu1 le 13-06-2022 à 14:17:55

Jules Gabriel Verne

Cultivateur de portefeuille

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Jules Gabriel Verne le 13-06-2022 à 14:21:35

---------------
I have come here to chew bubblegum, read funny stuff and learn smart stuff ... and I'm all out of bubblegum.

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