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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°20103287
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 07-10-2009 à 09:38:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

as253 a écrit :

mes shorts  [:whiteponey]


Arg je fais n'importe quoi moi aussi en ce moment. Je viens de passer de Short à Long sur Eramet.  
Je me disais que l'arrêt des grèves de Vale Inco allait faire chuter le nickel et Eramet mais que dalle! Maintenant je la joue analyse technique :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
mood
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Posté le 07-10-2009 à 09:38:08  profilanswer
 

n°20103402
polionamen
Hop
Posté le 07-10-2009 à 09:50:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


donc tu ne crois plus à la baisse de 20% que tu nous annonçais ?


 
Ben si.
Je joue une correction de marché > les rendements obligataires se compriment (donc les prix des oblig augmentent) et je gagne 10% ; le dollar revient vers 1,25 et je gagne encore 15%
Donc un pari qui peut me rapporter 25%
Tandis que si j'ai tort, le dollar va se déprécier un peu (1,60) et les rendements vont rester dans la zone. Donc je peux perdre 10%
 
Quelles sont les probas de ces événements ? C'est la grosse question.
En fait j'aurais voulu acheter des options de futures sur Tbond mais en tant que particulier, mais je sais pas qui fait ce genre de produits pour nous les petits. Vous savez?  

n°20103881
as253
Loucheur averti
Posté le 07-10-2009 à 10:35:50  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
En fait j'aurais voulu acheter des options de futures sur Tbond mais en tant que particulier, mais je sais pas qui fait ce genre de produits pour nous les petits. Vous savez?  


 
a ma connaissance 2 possibilités :  
Bourse Direct qui offre un service appelé tradebox futures
B*Capital qui propose une formule te donnant acces à une table de négo

n°20103888
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 07-10-2009 à 10:36:40  profilanswer
 

Veolia dans le Top Five Pas mal \o/

n°20103945
Ryu-
Posté le 07-10-2009 à 10:40:58  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Veolia dans le Top Five Pas mal \o/

 

j'ai failli en acheter ce matin mais mon ordre était encore une fois trop bas
pareil pour SEB, j'ai placé mon ordre trop bas et ça a vite grimpé :/
va falloir que je sois un peu moins gourmand


Message édité par Ryu- le 07-10-2009 à 10:41:09

---------------
[
n°20103959
polionamen
Hop
Posté le 07-10-2009 à 10:42:49  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
a ma connaissance 2 possibilités :  
Bourse Direct qui offre un service appelé tradebox futures
B*Capital qui propose une formule te donnant acces à une table de négo


 
Je vois pas le trading d'options.
Ils font des CFD, mais les CFD ca m'intéresse beaucoup moins, c'est tres court terme.
Je veux faire des options américonnes. Call / put a l'achatte donc seul risque de premium.
Je veux pas d'appel de marge.

n°20104359
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 07-10-2009 à 11:14:10  profilanswer
 

Par contre me suis planté dans mes prévisions de coût achat/vente
j'ai 50 euros de moins que ce à quoi je m'attendais, 0,55% c'est p'tete trop  :D  (A moins que je sois juste nul en calcul :p  )
 
C'est quoi l'offre la plus complète & la moins cher pour un placement de 3000 à 10000 euros?
PS: pour un investisseur qui aime l'intraday

Message cité 1 fois
Message édité par M3tatek le 07-10-2009 à 11:15:18
n°20104420
as253
Loucheur averti
Posté le 07-10-2009 à 11:18:49  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Je vois pas le trading d'options.
Ils font des CFD, mais les CFD ca m'intéresse beaucoup moins, c'est tres court terme.
Je veux faire des options américonnes. Call / put a l'achatte donc seul risque de premium.
Je veux pas d'appel de marge.


 
ils font futures mais uniquement cac...

n°20104561
polionamen
Hop
Posté le 07-10-2009 à 11:27:41  profilanswer
 

voila, futures sam interesse pas trop non plus.
J'aime faire des "asymmetric tail bets".  
Y en a toujours plein. C'est tout ce qui est contraire au consensus
> Short China
> Long US $
> Long US T bonds
> Long volatilité
> Short Gold
Etc
Tu mets 2-5% de ton capital sur des trucs qui peuvent rapporter 10-20x la mise.
Si ca marche pas comme prévu, t'as pas perdu grand chose.

n°20104608
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 07-10-2009 à 11:30:51  profilanswer
 

Long US$ contraire au consensus?


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
mood
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Posté le 07-10-2009 à 11:30:51  profilanswer
 

n°20104640
as253
Loucheur averti
Posté le 07-10-2009 à 11:32:42  profilanswer
 

effectivement t'es anti consensus la  :lol:  c'est ce que je faisais avec les turbos mais au final j'y ai laissé des plumes

n°20104775
polionamen
Hop
Posté le 07-10-2009 à 11:40:51  profilanswer
 

C'est pour cela que je veux acheter des options.
Pas de plumes perdues a part le premium.

n°20104786
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-10-2009 à 11:41:11  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Par contre me suis planté dans mes prévisions de coût achat/vente
j'ai 50 euros de moins que ce à quoi je m'attendais, 0,55% c'est p'tete trop  :D  (A moins que je sois juste nul en calcul :p  )
 
C'est quoi l'offre la plus complète & la moins cher pour un placement de 3000 à 10000 euros?
PS: pour un investisseur qui aime l'intraday


la plus complète je ne sais pas
mais la moins cher c'est Binck


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20105494
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 07-10-2009 à 12:41:50  profilanswer
 

Punaise oui
Je regardais justement ça (je ne sais pas quelle est la valeur du site)
Palmares
Tableau Comparatif
Pourrais tu me donner un avis exhaustif?  :jap:
 
Edit: j'ai quitté mes veolia pour reprendre du société générale qui plonge beaucoup  :sweat: 52.39

Message cité 1 fois
Message édité par M3tatek le 07-10-2009 à 12:52:06
n°20107714
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-10-2009 à 15:16:09  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Punaise oui
Je regardais justement ça (je ne sais pas quelle est la valeur du site)
Palmares
Tableau Comparatif
Pourrais tu me donner un avis exhaustif?  :jap:


un avis exhaustif je ne pourrais pas, je n'ai essayé que 3 ou 4 banques avant Binck
mais un avis objectif rapide : Binck est minimaliste mais quand j'ai besoin de plus d'infos, je vais voir sur bourso :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20108350
Ryu-
Posté le 07-10-2009 à 16:01:44  profilanswer
 

je viens de rentrer sur Veolia à 24,05€
espérons


---------------
[
n°20108428
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 07-10-2009 à 16:07:17  profilanswer
 

d'après "mabouleàlacon" ça devrait fermer vert à NY et ouvrir vert demain à Parisssssssss... moi aujourd'hui dans l'expectative...


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20108601
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 07-10-2009 à 16:18:23  profilanswer
 

Putain mais pourquoi je suis short sur Soitec!!!!! [:velasquez:3]


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°20109881
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 07-10-2009 à 17:43:25  profilanswer
 

Help sur société général j'ai pas compris la clôture.
On stagnait à 52.2, et à la dernière fraction de seconde un ordre d'achat pour plus de 250millions d'euros est passé pour 50.50. Il a trouvé preneur le cours l'a suivi... C'est quoi ce souk?
 
J'ai corrigé c'est 50 ordre de 1.000.000 à 50euros, soit 250Millons... 1 quart de milliard! j'ai jamais vu ça perso. Et surtout tous ces vendeurs qui acceptent de vendre leur 52.2 pour du 50.5. Je suis dans le flou!

Message cité 2 fois
Message édité par M3tatek le 07-10-2009 à 17:48:23
n°20109924
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-10-2009 à 17:46:23  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Help sur société général j'ai pas compris la clôture.
On stagnait à 52.2, et à la dernière fraction de seconde un ordre d'achat pour plus de 50 millions d'euros est passé pour 50.50. Il a trouvé preneur le cours l'a suivi... C'est quoi ce souk?


Arf, j'suis désolé d'avoir gêné quelques personnes :/


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we are the dollars and cents
n°20109972
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-10-2009 à 17:49:27  profilanswer
 

ça me fait penser, un type qui vient de gagner à €millions et qui a des cojones comme des pastèques et qui décide d'acheter une seule valeur (bien liquide, quand même) pour genre 50 à 60millions, est-ce que là, ça suffit à "faire" le cours ?


---------------
we are the dollars and cents
n°20110034
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 07-10-2009 à 17:53:30  profilanswer
 

Oui sans doute mais faudra les vendre par paquet si tu veux t'y retrouver. En espérant avoir des frais de courtage préférentiel :D

n°20110042
AirbaT
Connection timed out
Posté le 07-10-2009 à 17:54:17  profilanswer
 

Fender a écrit :

ça me fait penser, un type qui vient de gagner à €millions et qui a des cojones comme des pastèques et qui décide d'acheter une seule valeur (bien liquide, quand même) pour genre 50 à 60millions, est-ce que là, ça suffit à "faire" le cours ?


Ca dépend du volume normal. Mais bon, avec 50 millions sur des société qui capitalisent quelques milliards... voilà quoi.

n°20110356
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 07-10-2009 à 18:22:01  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Oui sans doute mais faudra les vendre par paquet si tu veux t'y retrouver. En espérant avoir des frais de courtage préférentiel :D


Non mais là on parle de professionnels, le mec il a trouvé plusieurs blocs en face et ses frais de courtage sont calculés sur le flux pas sur le nombre d'exec.


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°20110541
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-10-2009 à 18:36:42  profilanswer
 

de toute façon, à partir d'un certain volume, les frais de courtage ne sont plus forfaitaires mais au %, la plupart du temps donc 50000000 d'un coup ou 100 fois 500000, c'est kif kif


Message édité par Fender le 07-10-2009 à 18:37:03

---------------
we are the dollars and cents
n°20110564
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-10-2009 à 18:37:57  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Ca dépend du volume normal. Mais bon, avec 50 millions sur des société qui capitalisent quelques milliards... voilà quoi.


la capitalisation, on s'en fout presque, c'est plutôt rapport au volume journalier, à mon avis, y'a de quoi initier une hausse sympathique sur bcp de gros du cac quand même :o


Message édité par Fender le 07-10-2009 à 18:38:19

---------------
we are the dollars and cents
n°20110568
Ryu-
Posté le 07-10-2009 à 18:38:27  profilanswer
 

quand il va revendre ça va faire mal :D


---------------
[
n°20110818
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 07-10-2009 à 19:00:32  profilanswer
 

newportable a écrit :

Putain mais pourquoi je suis short sur Soitec!!!!! [:velasquez:3]


 
Nos professionnels sont vraiment nuls.  :o  
 
Y a t'il un trader de Goldman dans la salle ?  [:gaga hurle]

n°20110902
Cashmachin​e
Posté le 07-10-2009 à 19:06:52  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Help sur société général j'ai pas compris la clôture.
On stagnait à 52.2, et à la dernière fraction de seconde un ordre d'achat pour plus de 250millions d'euros est passé pour 50.50. Il a trouvé preneur le cours l'a suivi... C'est quoi ce souk?


 
Desequilibre entre ordres "at the close" tres vraissemblablement.
 

polionamen a écrit :


Je vois pas le trading d'options.
Ils font des CFD, mais les CFD ca m'intéresse beaucoup moins, c'est tres court terme.
Je veux faire des options américonnes. Call / put a l'achatte donc seul risque de premium.
Je veux pas d'appel de marge.


 
 
Je devrais pas dire ca parce que c'est mon boulot mais si tu veux faire du directionnel, contre la tendance de surcroit oublie les options.
 
edit: J'avais pas vu Americaines en plus.. c'est bien tu va soutenir l'industrie financiere au moins  :D
 
 
edit2: Ouverture de la saison des Earnings ce soir aux US.


Message édité par Cashmachine le 07-10-2009 à 19:16:27
n°20111245
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 07-10-2009 à 19:36:42  profilanswer
 

pourquoi?


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°20111306
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 07-10-2009 à 19:43:12  profilanswer
 

Moi je verrai bien SG ? - 5,84% sur 5 jours... (-5,52% sur 10 jours) ça va corriger à la hausse, je passerai même bien un ordre à 49,5 en supposant une ouverture à la baisse. Coup de poker...si ça prend pas tant pis ! Ça va dépendre de nos amis-ricains ...


Message édité par hspyck le 07-10-2009 à 19:44:58

---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°20111629
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 07-10-2009 à 20:20:01  profilanswer
 

newportable a écrit :

Putain mais pourquoi je suis short sur Soitec!!!!! [:velasquez:3]


 
bienvenu au club, put chopé à 0,11 et il vaut 0,02 today
 
y a plus le choix là, à J-1 de l'échéance faut refourguer à 0,01 ou espérer un gros gros miracle

n°20112746
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-10-2009 à 22:04:30  profilanswer
 

newportable a écrit :

Putain mais pourquoi je suis short sur Soitec!!!!! [:velasquez:3]


 

KimBrendel a écrit :


 
bienvenu au club, put chopé à 0,11 et il vaut 0,02 today
 
y a plus le choix là, à J-1 de l'échéance faut refourguer à 0,01 ou espérer un gros gros miracle


 
Quand Exane dit que SOI ça vaut 12€ et que le cours se traine en dessous de l'objectif : ON ACHETE et surtout on ne short pas  [:cloud_]

n°20112783
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2009 à 22:07:56  answer
 

Et Exane a dit quoi d'autre? Ca semble être de chic type fiable. :D


Message édité par Profil supprimé le 07-10-2009 à 22:09:03
n°20112840
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 07-10-2009 à 22:14:17  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Quand Exane dit que SOI ça vaut 12€ et que le cours se traine en dessous de l'objectif : ON ACHETE et surtout on ne short pas  [:cloud_]


Chez moi aussi on est à accumuler mais SOI c'est un super tracker sur le CAC avec un max de vol, et vu que je voyais le CAC baisser... En plus c'est négativement corréler au $, et pour une fois que je me plantais pas sur l'évolution du $, elle a pas chuté [:cerveau leg9]  
Bon en tout cas shorter VK et SOI ça s'est pas vraiment révélé payant :o


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°20113453
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 07-10-2009 à 23:11:41  profilanswer
 

SOI demain ça vaut le coup d'y rentrer ou c'est trop tard pour vous ? Ca parait bien suracheter qd meme

n°20113786
sligor
Posté le 07-10-2009 à 23:44:50  profilanswer
 

SOI c'est une valeur purement spéculative, l'entreprise elle même vaut pas grand chose [:spamafote]
donc à ce jeu là c'est du casino...


Message édité par sligor le 07-10-2009 à 23:45:13
n°20115001
michel 166​4
Patriote
Posté le 08-10-2009 à 07:25:29  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

SOI demain ça vaut le coup d'y rentrer ou c'est trop tard pour vous ? Ca parait bien suracheter qd meme


 
Pas evident quand même :
- Proche de l'objectif de 12€ d'Exane
- Passé de 2€ à 10.50€ en quelques mois
- RSI surement pas loin du surachat
- CAC qui va surement ouvrir en belle hausse (après les résultats d'ALCOA hier soir qui semble OK ...) et donc SOI surement aussi puisque comme le dit Newportable SOI semble être un "tracker à levier" du CAC !
 
Bref, rentrer sur ces niveaux c'est AMHA soit du LT en croyant en SOI soit à CT mais avec Stop !

n°20115003
Cashmachin​e
Posté le 08-10-2009 à 07:26:58  profilanswer
 


 
C'est tres cher. Plus c'est dur a hedger comme les americaines plus c'est cher. C'est un peu comme jouer contre le casino pour un particulier, tu pars avec un handicap.
Pareil pas forcement adatpte pour jouer contre la tendance, la difference de prix entre up et downside (call et put) est minime alors que la difference de risque l'est pas. A delta egal tu paiera quasiment le meme prix pour jouer short ou long China.
 
Ca veut pas dire qu'on peut pas y gagner avec bien entendu, juste que c'est pas forcement le plsu economique.

n°20115119
pof1
Posté le 08-10-2009 à 08:21:28  profilanswer
 

ouverture avec un gap de ouf a la hausse ce matin sur les marché

n°20115450
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 08-10-2009 à 09:35:13  profilanswer
 

J'ai eu SG à 49.10 .  Bonne ou mauvaise pioche ? J'en ai pris que 30.


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Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
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Posté le   profilanswer
 

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