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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°65164821
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 12-02-2022 à 00:22:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
on devrait envahir la corse
edit : quoiqu'ils sont plus armés que nous, on risquerait de perdre


Message édité par PinkFloyd31 le 12-02-2022 à 00:30:36

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
Publicité
Posté le 12-02-2022 à 00:22:25  profilanswer
 

n°65164830
Drizzt
Posté le 12-02-2022 à 00:25:52  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Les Taiwanais et les Ukrainiens apprécieront le mépris  :o  
 
Sur que ce ne risque pas de les faire chier, comme les Algériens qui ont adorer se faire coloniser.  
Les Congolais aussi d'ailleurs, des grands fans de Leopold II.  
 


 
Il n'y avait pas d'Algérie lors de la conquête française mais une zone vassale de l'empire Ottoman qui avait déjà revendiqué le coin  [:chatoo:4]  
 
Je ne les méprise pas, mais je comprends mal les demi-mesures dans ces situations. Soit ce sont des alliés et on les défend all-in, soit on la ferme [:spamafote]. Mais avant de l'ouvrir faut être sur d'avoir la capacité et l'envie d'associer les actes aux paroles.


Message édité par Drizzt le 12-02-2022 à 00:34:38
n°65164863
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-02-2022 à 00:44:28  profilanswer
 

Qu'entends-tu par All-in ? Nukes?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65164867
marmot1
Posté le 12-02-2022 à 00:45:21  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

 

Et si on laissait l'Ukraine aux Russes et Taiwan à la chine sans faire chier personne ? [:lapattefolle]

 

J'ai pas souvenir qu'un pays exterieur soit venu nous faire chier quand on s'est installés en Algérie.

 

Bah si, en fait. Il me semble que dès que les US sont sortis de l'isolationnisme, ils nous ont soigneusement savonné la planche en excitant puis en soutenant le FLN et le Viêt-Minh.
Et d'ailleurs comme le plus souvent dans ces cas-là, ça ne s'est pas tout-à-fait passé comme ils l'avaient prévu, et ça leur est revenu dans la figure quelques années plus tard...

n°65164900
Drizzt
Posté le 12-02-2022 à 01:06:24  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Qu'entends-tu par All-in ? Nukes?


 
Bien sur que non [:frogaski62:5]
 
En fait, on en arrive à la définition de l'Otan : défendre un membre aggressé.
 
L'Ukraine fait pas partie de l'Otan, c'est triste mais on aurait juste du éviter la guerre et signer ce que veulent les Russes. De toutes façons désormais ils ne pourront plus y entrer, envahis ou non.


Message édité par Drizzt le 12-02-2022 à 01:09:52
n°65164932
Acerelou
Acerola
Posté le 12-02-2022 à 01:42:17  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Je préfère toujours acheter des puts que vendre des calls quand il s'agit de"shorter".  


A l'expiration d'une option, un achat n'oblige pas son exercice tandis que la vente oui. -si je me souviens bien ma prépa concours questionnaire mifid-

n°65164943
as253
Loucheur averti
Posté le 12-02-2022 à 01:57:38  profilanswer
 

Acerelou a écrit :


A l'expiration d'une option, un achat n'oblige pas son exercice tandis que la vente oui. -si je me souviens bien ma prépa concours questionnaire mifid-


 
 [:o_non]

n°65164976
cascayunga
Posté le 12-02-2022 à 02:44:39  profilanswer
 

Titre de 2014, étonnante répétition  :D  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/62179

n°65165054
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 12-02-2022 à 03:32:06  profilanswer
 

ça se répète où ça ? le cac 40 pète le plafond là


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°65165108
PierreQuiR​ouIe
Posté le 12-02-2022 à 05:32:16  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

 

et en 2003.. [:spamafote]


https://ei.marketwatch.com/Multimedia/2013/08/28/Photos/MG/MW-BH572_sp_ira_20130828193159_MG.jpg?uuid=0dc44b36-103a-11e3-b648-002128040cf6
 [:hugeq:3]


Message édité par PierreQuiRouIe le 12-02-2022 à 05:33:07

---------------
Mon portefeuille
mood
Publicité
Posté le 12-02-2022 à 05:32:16  profilanswer
 

n°65165282
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 12-02-2022 à 08:46:43  profilanswer
 

Est-ce que certains ici ont déjà été tenté d'emprunter pour investir ?  
 
Je regarde les bêtes prêts conso Cetelem et je vois qu'on peut facilement emprunter à taux bas.  
Après un rapide calcul:  
 
Emprunter 15000€ sur 4 ans à 3.99% me coutera 1230€ d'intérêt au total. Soit moins que la perf moyenne sur 4 ans d'un bête ETF monde.  
 
Ca me permettra d'acheter des actions chères (type LVMH) de manière plus régulière.  
 
De plus, si l'inflation continue, une mensualité de 338€ aujourd'hui vaudra moins dans 1, 2, 3 ans...  
 
J'ai presque envie de prendre un prêt plus long (je ne suis pas endetté du tout à l'heure actuelle et je n'ai aucun projet immo).  
 
 
What could go wrong ?  [:transparency]

n°65165295
n0b0dy
Posté le 12-02-2022 à 08:49:57  profilanswer
 

requiem666 a écrit :


What could go wrong ?  [:transparency]


 
Vonflek, pourrais tu répondre au monsieur?
Je n’ai plus la liste.
 


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°65165305
LooKooM
Modérateur
Posté le 12-02-2022 à 08:52:09  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

Est-ce que certains ici ont déjà été tenté d'emprunter pour investir ?  
 
Je regarde les bêtes prêts conso Cetelem et je vois qu'on peut facilement emprunter à taux bas.  
Après un rapide calcul:  
 
Emprunter 15000€ sur 4 ans à 3.99% me coutera 1230€ d'intérêt au total. Soit moins que la perf moyenne sur 4 ans d'un bête ETF monde.  
 
Ca me permettra d'acheter des actions chères (type LVMH) de manière plus régulière.  
 
De plus, si l'inflation continue, une mensualité de 338€ aujourd'hui vaudra moins dans 1, 2, 3 ans...  
 
J'ai presque envie de prendre un prêt plus long (je ne suis pas endetté du tout à l'heure actuelle et je n'ai aucun projet immo).  
 
 
What could go wrong ?  [:transparency]


Le topic Épargne où les gens veulent gagner de l'argent à long terme pourra te renseigner. Beaucoup l'ont fait. Que ce soit avec une ast à 0.5% ou un conso Bourso a 0.7/0.8%. Tes taux sont immondes.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 12-02-2022 à 08:53:39
n°65165314
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 12-02-2022 à 08:54:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Le topic Épargne où les gens veulent gagner de l'argent à long terme pourra te renseigner. Beaucoup l'ont fait. Que ce soit avec une ast à 0.5% ou un conso Bourso a 0.7/0.8%. Tes taux sont immondes.


 
:jap:
 
Je ne connaissais pas Boursorama.  
 
Merci,  

n°65165339
gunsman
La bonne affaire...
Posté le 12-02-2022 à 08:59:38  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

Est-ce que certains ici ont déjà été tenté d'emprunter pour investir ?  
 
Je regarde les bêtes prêts conso Cetelem et je vois qu'on peut facilement emprunter à taux bas.  
Après un rapide calcul:  
 
Emprunter 15000€ sur 4 ans à 3.99% me coutera 1230€ d'intérêt au total. Soit moins que la perf moyenne sur 4 ans d'un bête ETF monde.  
 
Ca me permettra d'acheter des actions chères (type LVMH) de manière plus régulière.  
 
De plus, si l'inflation continue, une mensualité de 338€ aujourd'hui vaudra moins dans 1, 2, 3 ans...  
 
J'ai presque envie de prendre un prêt plus long (je ne suis pas endetté du tout à l'heure actuelle et je n'ai aucun projet immo).  
 
 
What could go wrong ?  [:transparency]


 
Tu dois pouvoir négocier un taux moins élevé à ta banque.

n°65165362
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 12-02-2022 à 09:03:18  profilanswer
 

gunsman a écrit :


 
Tu dois pouvoir négocier un taux moins élevé à ta banque.


Il me semble que les banques commencent sérieusement à réduire la voilure au niveau des crédits.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°65165373
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-02-2022 à 09:08:01  profilanswer
 

Les règles ont changé sur les prêts immo et sont plus encadrées, mais elles sollicitent toujours pas mal sur les crédits conso.


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°65165380
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 12-02-2022 à 09:11:10  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Il me semble que les banques commencent sérieusement à réduire la voilure au niveau des crédits.


 
J'ai de plus en plus de pubs Boursorama dans ma boîte mail pour leurs crédits qui sont "les moins chers du marché" (répété ad nauseam).


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°65165392
gunsman
La bonne affaire...
Posté le 12-02-2022 à 09:15:13  profilanswer
 

Moi aussi je songe à un emprunt pour commencer mon capital. Certes ça a un coût mais quand tu regardes sur une vision long terme ça permet de bien démarrer.
 
Faut juste bien choisir la composition de ton portefeuille et c'est ça le plus difficile.

n°65165407
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-02-2022 à 09:20:41  profilanswer
 

Réflexions typiques d'une fin de cycle  [:jean_michel_covid:9]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°65165457
glandoll
Posté le 12-02-2022 à 09:31:39  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Réflexions typiques d'une fin de cycle [:jean_michel_covid:9]


On l'a souvent dit.
Est-ce que cela sera, cette fois, la bonne ?

n°65165458
Requiem
Posté le 12-02-2022 à 09:32:00  profilanswer
 

vous prenez le relai de vonfleck ?

n°65165460
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 12-02-2022 à 09:32:51  profilanswer
 

+1 l'idéal c'est même d'emprunter l'argent a mémé et pépé a taux zéro (voire au pire demander une avance sur héritage). Au pire on rembourse avec zéro intérêts, au mieux...  [:l'artefact:3]


---------------
Trader en marketing
n°65165531
cisko
Posté le 12-02-2022 à 09:46:55  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

Est-ce que certains ici ont déjà été tenté d'emprunter pour investir ?

 

Je regarde les bêtes prêts conso Cetelem et je vois qu'on peut facilement emprunter à taux bas.
Après un rapide calcul:

 

Emprunter 15000€ sur 4 ans à 3.99% me coutera 1230€ d'intérêt au total. Soit moins que la perf moyenne sur 4 ans d'un bête ETF monde.

 

Ca me permettra d'acheter des actions chères (type LVMH) de manière plus régulière.

 

De plus, si l'inflation continue, une mensualité de 338€ aujourd'hui vaudra moins dans 1, 2, 3 ans...

 

J'ai presque envie de prendre un prêt plus long (je ne suis pas endetté du tout à l'heure actuelle et je n'ai aucun projet immo).

 


What could go wrong ? [:transparency]

 


Ce qui va go wrong c'est de faire du stock picking avec l'argent du prêt...

 

Tu le dis toi même, que un etf world va probablement plus performe que le taux d'emprunt... Donc pourquoi faire du stock picking ?

 

Lvmh, belle boîte certes, mais demain un scandale d harclement, ou de compte faux, ou n'importe quoi et c'est le gadin... Tu te retrouves à moins 40% + le prêt

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 12-02-2022 à 09:48:06
n°65165556
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 12-02-2022 à 09:51:44  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
 
Ce qui va go wrong c'est de faire du stock picking avec l'argent du prêt...
 
Tu le dis toi même, que un etf world va probablement plus performe que le taux d'emprunt... Donc pourquoi faire du stock picking ?  
 
Lvmh, belle boîte certes, mais demain un scandale d harclement, ou de compte faux, ou n'importe quoi et c'est le gadin... Tu te retrouves à moins 40% + le prêt


 
Tout à fait.  
Ce qui se profile c'est All ETF monde avec versements réguliers sans toucher à mon epargne en cash.
Plus qu'à voir comment profiter des taux <1% de chez Bourso en étant résident belge.

n°65165613
ironpanda
Posté le 12-02-2022 à 10:00:39  profilanswer
 

Bourso oui c'est top, cetelem a 4% tu gagnes 2-3% mais sur longue période ça vaut pas forcément l'effort mis dedans

n°65165631
cisko
Posté le 12-02-2022 à 10:02:58  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

 

Tout à fait.
Ce qui se profile c'est All ETF monde avec versements réguliers sans toucher à mon epargne en cash.
Plus qu'à voir comment profiter des taux <1% de chez Bourso en étant résident belge.

 

Et la marge via Degiro ? Nettement Plus simple non ? Et ajustable/remboursable à tout moment

 

Puis à mon avis, emprunt Bourso pour résident belge c'est mort... A un moment j'avais essayé d'avoir mon assurance auto en France pour auto belge, 3x moins cher, mais ils ont tous refusé alors qu'en théorie les assureurs ne pouvaient pas refuser :/

 


Au passage, toujours à 0 accident  (10annees à payer 1000€/an) :o ils auraient mieux fait de m'accepter

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 12-02-2022 à 10:06:24
n°65165670
6uigu1
Posté le 12-02-2022 à 10:09:23  profilanswer
 

Tiens en parlant d’etf world, je vais appliquer la théorie du lutin : lundi je realloc tout mon pf  :bounce:  
En gros je revends tout et je reprends :
40% de cw8
20% de pust
10% de lqq
10% de hermes
10% de lvmh
10% de dim  
 

n°65165726
cisko
Posté le 12-02-2022 à 10:15:26  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Tiens en parlant d’etf world, je vais appliquer la théorie du lutin : lundi je realloc tout mon pf :bounce:
En gros je revends tout et je reprends :
40% de cw8
20% de pust
10% de lqq
10% de hermes
10% de lvmh
10% de dim

 


 


Pourquoi prendre 20% sur le luxe en plus de leur présence dans le world ?!

 

C'est s'assurer de plomber la perf du world avce des pertes sur ton stock pixking

 

D'autant plus sans dca

 

10% lqq pour un pil'adrénaline
90% world


Message édité par cisko le 12-02-2022 à 10:16:18
n°65165801
50kmh
Posté le 12-02-2022 à 10:25:38  profilanswer
 

Ça vole haut en ce moment entre les traders d'options et les discours révisionnistes  :lol:

n°65165807
cascayunga
Posté le 12-02-2022 à 10:25:59  profilanswer
 

Pour reprendre la question précédente, vous pensez quoi d'investir un prêt à la conso Bourso sur un ETF World ? Sans stock picking et sans être résident Belge :o
 
Je n'en suis pas là mais ça m'a déjà traversé l'esprit si une opportunité se présentait sur le marché. Quelles sont les conclusions du topic et d'épargne ?

n°65165853
gerard bou​chard
Posté le 12-02-2022 à 10:31:47  profilanswer
 

Ça m'a déjà traversé l'esprit, mais vous confondez un peu trop l'ETF world avec un livret à 8%.
Un prêt à la consommation, c'est pas très long - 4 ou 5 ans. Et sur une durée aussi courte, le timing du point d'entrée est plutôt important.
 
Edit. J'avais lu trop vite. "si une opportunité se présentait sur le marché". Alors si c'est pour buy the dip, tu as ma bénédiction. Reste à espérer que c'est le bon dip :o

Message cité 1 fois
Message édité par gerard bouchard le 12-02-2022 à 10:37:23
n°65165888
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 12-02-2022 à 10:36:48  profilanswer
 

Ouais mais le but n'est pas forcément de récupérer sa PV dès la fin du prêt.  
Tant pis si la PV met un peu plus de temps mais ça me permettra surtout de ne pas entamer mon épargne cash.  
 
Au final, si le World baisse, il baissera que je suis investis à 10K€ ou 25K€.  
Tant que je peux rembourser l'emprunt (ce qui est le cas puisque je n'ai aucune dette en ce moment).
Et ca me permettrait aussi de démarrer plus tot les intérêts composés (toujours dans une vision long terme).
 
Et si on prend en compte l'inflation actuelle, ce sera rembourser un taux fixe en monnaie de singe dans 2 ou 3 ans.


Message édité par martin2troie le 12-02-2022 à 10:37:49
n°65165907
artefact7
passenger of the universe
Posté le 12-02-2022 à 10:40:09  profilanswer
 

cisko a écrit :

 

Et la marge via Degiro ? Nettement Plus simple non ? Et ajustable/remboursable à tout moment

Beaucoup trop chère

n°65165985
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 12-02-2022 à 10:53:19  profilanswer
 

Citation :

La Russie annonce une réduction de son personnel diplomatique en Ukraine
 
La Russie a commencé à réduire sa présence diplomatique en Ukraine, affirmant samedi craindre des «provocations» de la part des autorités ukrainiennes ou de «pays tiers».
 
...
 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-20220212


 
Dernière étape avant l'attaque ?  [:alph-one]

n°65166151
requiem666
For a Fuck
Posté le 12-02-2022 à 11:29:29  profilanswer
 

C'est sur que avec les crédits consommation à moins de 1% voir 0.7% qu'on peut souscrire sans assurance obligatoire, cest pas un mauvais calcul d'emprunter 30 ou 60 ou 90k pour démarrer un PEA en ETF ou même un PER en ETF pour defiscaliser quitte à sortir ensuite pour l'achat de la RP sur le quotien, à condition de vraiment avoir les revenus fixes et le désir d'épargne forcée que va être le prêt sur 3 ou 5 ans.

n°65166178
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 12-02-2022 à 11:35:55  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

C'est sur que avec les crédits consommation à moins de 1% voir 0.7% qu'on peut souscrire sans assurance obligatoire, cest pas un mauvais calcul d'emprunter 30 ou 60 ou 90k pour démarrer un PEA en ETF ou même un PER en ETF pour defiscaliser quitte à sortir ensuite pour l'achat de la RP sur le quotien, à condition de vraiment avoir les revenus fixes et le désir d'épargne forcée que va être le prêt sur 3 ou 5 ans.


 
:jap:
 
Surtout que j'ai constitué une épargne en cash equivalente à 3 mois de salaire et je suis investi en bourse.  
Depuis j'ai un peu plus de mal à mettre de coté donc un prêt pourrait m'y forcer et reprendre un peu de rigueur.
 

n°65166298
gunsman
La bonne affaire...
Posté le 12-02-2022 à 11:58:21  profilanswer
 

Ou vous trouvez un prêt à 0.7 ?

n°65166322
-Patrick-
Posté le 12-02-2022 à 12:01:41  profilanswer
 

gunsman a écrit :

Ou vous trouvez un prêt à 0.7 ?


 0,747 %
bourso

 

30Ke max  [:le smug:6]
48 mois

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 12-02-2022 à 12:02:18

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°65166343
gunsman
La bonne affaire...
Posté le 12-02-2022 à 12:05:47  profilanswer
 

Merci

n°65166529
Mevo
Divergent
Posté le 12-02-2022 à 12:39:26  profilanswer
 

Acerelou a écrit :


A l'expiration d'une option, un achat n'oblige pas son exercice tandis que la vente oui. -si je me souviens bien ma prépa concours questionnaire mifid-


En simplifiant un peu (parce que ca n'est pas forcément entre l'acheteur et le vendeur en soi, le tout est centralisé), l'acheteur (le détenteur disons plutôt, ou celui qui est long l'option) choisit ce qu'il veut faire. Le vendeur / gars short l'option fait ce que l'acheteur veut et il n'a pas le choix. L'acheteur a l'option, le vendeur a un engagement envers l'acheteur, quoi.
 
Dans la pratique, à l'expiration:
- Si c'est dans la monnaie, il y a exercice (avec une livraison de sous-jacent dans un sens ou l'autre en fonction de si c'est un call ou put).
- Si l'option expire hors de la monnaie, "rien" ne se passe.
 
La question se pose éventuellement lorsqu'elle expire tout juste "à la monnaie" ou à 1 ou 2 cent près. Là, c'est en fonction des choix des gens longs.
 
Ce que tu as dit est globalement juste, sauf que le vendeur n'exerce pas, il est assigné par l'acheteur (ou pas).


Message édité par Mevo le 12-02-2022 à 12:41:02

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
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