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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°65019762
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 24-01-2022 à 18:15:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Tu me confirmes donc que tu fais des achats sur marge supérieurs à tes éventuels apports du moment.
En d'autres mots que tu augmentes ton levier, au-delà de sa montée "naturelle" en cas de baisse des actifs.
Je dis chapeau c'est viril  [:implosion du tibia]. Surtout que t'étais déjà vers 1.8 il y a qqes séances.  [:emanu]

mood
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Posté le 24-01-2022 à 18:15:36  profilanswer
 

n°65019763
nobuko-san
Posté le 24-01-2022 à 18:15:41  profilanswer
 


 
Écoute, tant mieux. Ce sont plutôt les pelotons et consorts qui prennent. Du coup ta baisse doit être modeste aujourd’hui.  
 
Si Grantham a vu juste les blue chips viendront après.
 
Ce que Buffett fait, on le verra dans quelques semaines. Mais c’est gonflé de l’invoquer vu le marché : m’étonnerait fort qu’il achète aujourd’hui alors qu’il n’achète presque rien depuis des années (Apple est un contre exemple) pour cause de prix trop élevés.  
 
Après en effet il y a des opportunités : Munger vient de doubler la mise sur Alibaba.  Et il se trompe rarement.

n°65019785
Drizzt
Posté le 24-01-2022 à 18:18:54  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


 
Écoute, tant mieux. Ce sont plutôt les pelotons et consorts qui prennent. Du coup ta baisse doit être modeste aujourd’hui.  
 
Si Grantham a vu juste les blue chips viendront après.
 
Ce que Buffett fait, on le verra dans quelques semaines. Mais c’est gonflé de l’invoquer vu le marché : m’étonnerait fort qu’il achète aujourd’hui alors qu’il n’achète presque rien depuis des années (Apple est un contre exemple) pour cause de prix trop élevés.  
 
Après en effet il y a des opportunités : Munger vient de doubler la mise sur Alibaba.  Et il se trompe rarement.


 
Il s'est trompé jusqu'à présent sur BABA

n°65019789
Pzu
Posté le 24-01-2022 à 18:19:10  profilanswer
 

On approche des -5% sur le NASDUMP, encore un peu et on touche les circuits breakers  [:tyberzann]  
 
Que sait déjà le marché que nous, pauvres cucks, ne savons pas encore ? :o

n°65019806
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 24-01-2022 à 18:21:24  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Il s'est trompé jusqu'à présent sur BABA


 
Un homme, comme tout homme, aura raison un jour et tort demain, puis de nouveau raison... etc.
La question n'est pas de savoir si tort ou raison, mais sur quels critères base t-il sa pose, et est-elle compatible, avec la vision contemporaine du marché.
 
Ne pas se tromper de débat  :o

n°65019807
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 24-01-2022 à 18:21:32  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

Niveau suffisance nos protagonistes du jour s'en sortent bien je trouve


ouais mais fabgc, c'est comme la baisse du cac de 12.3% , la barre est haute  [:doc_prodigy]


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°65019811
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2022 à 18:22:23  answer
 

Des frer qui étaient restés sur CRICRI ?
Parce que je regarde la gueule du graph présentement  [:nukhca+lete:3]  
Alors ok c'est pas joli pour tout le monde aujourd'hui, mais -18% en 13 journées...n'est ce pas  [:nukhca+lete:3]

n°65019814
Drizzt
Posté le 24-01-2022 à 18:22:50  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Un homme, comme tout homme, aura raison un jour et tort demain, puis de nouveau raison... etc.
La question n'est pas de savoir si tort ou raison, mais sur quels critères base t-il sa pose, et est-elle compatible, avec la vision contemporaine du marché.
 
Ne pas se tromper de débat  :o


 
Vu son age, il aura peut être pas raison de son vivant. J'appelle ça avoir eu tort :o

n°65019817
nobuko-san
Posté le 24-01-2022 à 18:23:20  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Il s'est trompé jusqu'à présent sur BABA


 
Écoute il considère que ça vaut plus et que c’est une opportunité.
 
Si le marché baisse encore, il en reprendra.
 
Qu’il ait raison ou tort on le saura dans dix ans, et il sera mort d’ici la. Néanmoins je ne parierai pas contre lui :)  
 
D’ailleurs je mets une louche pour le suivre.

n°65019821
Pzu
Posté le 24-01-2022 à 18:23:58  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Netflix encore  [:somberlain24:3]


Encore combien de baisse pour qu'elle soit délistée ?  [:turbocat:1]

mood
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Posté le 24-01-2022 à 18:23:58  profilanswer
 

n°65019831
apollotwin
Posté le 24-01-2022 à 18:25:33  profilanswer
 

-4.75% pour le Nasdaq. ça pique !

n°65019834
nobuko-san
Posté le 24-01-2022 à 18:25:57  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Un homme, comme tout homme, aura raison un jour et tort demain, puis de nouveau raison... etc.
La question n'est pas de savoir si tort ou raison, mais sur quels critères base t-il sa pose, et est-elle compatible, avec la vision contemporaine du marché.
 
Ne pas se tromper de débat  :o


 
On ne fait pas de la philo.
Si les cash flow futurs de la boîte sont supérieurs à son prix d’achat il aura raison, sinon non.
 
Le reste c’est le marché, et le marché est maniaco dépressif. Enfin surtout maniaque en ce moment.

n°65019839
Drizzt
Posté le 24-01-2022 à 18:26:46  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


 
Écoute il considère que ça vaut plus et que c’est une opportunité.
 
Si le marché baisse encore, il en reprendra.
 
Qu’il ait raison ou tort on le saura dans dix ans, et il sera mort d’ici la. Néanmoins je ne parierai pas contre lui :)  
 
D’ailleurs je mets une louche pour le suivre.


 
Ca veut dire quoi avoir raison dans 10 ans :
1. BABA est monté ou
2. BABA a surperformé Amazon sur 10 ans ?
 
Autant le 1/ je veux bien, le 2/ pas sur du tout.
 

n°65019843
zad38
Posté le 24-01-2022 à 18:27:50  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Non.  
 
Personne ne pourra jamais être plus suffisant et imbu de lui même que ne l'était fabgc.


Oui.
Et puis aussi on ne peut pas parler de sous-performance ni même de performance tout court de sa part vu qu'il n'a vraisemblablement jamais eu le moindre euro placé sur les marchés.

n°65019870
Rasthor
Posté le 24-01-2022 à 18:32:08  profilanswer
 

-5% aujourd'hui sur mon bac-a-sable.  [:les ripoublicains:1]

n°65019875
glandoll
Posté le 24-01-2022 à 18:33:19  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Netflix encore  [:somberlain24:3]


 
un put à 150, même si à horizon 1 an, ne devrait pas être trop risqué  :whistle:

n°65019884
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2022 à 18:35:20  answer
 

Ce grand numéro de Mr 8 encore aujourd'hui, c'était du velours [:am72:5]  
Le respé et la modestie décédés à l'image de ma PV 2022   [:am72:5]

n°65019886
ponzi
Posté le 24-01-2022 à 18:35:29  profilanswer
 

 

Dans "L'investisseur intelligent" de Benjamin Graham il est préconisé pour le calcul du PER de prendre une moyenne des revenus des années précédentes et non pas seulement la dernière année pour plus de fiabilité. Ici on parle de PER calculé sur 2023 ? [:sanglier bossu:4]

 

Je reste sceptique sur la pertinence de cet indicateur même si ton salaire est plus élevé que le mien et que par conséquent c'est toi qui à raison [:sanglier bossu:4]

Message cité 3 fois
Message édité par ponzi le 24-01-2022 à 18:40:11
n°65019888
nobuko-san
Posté le 24-01-2022 à 18:35:48  profilanswer
 

Question aux sachants : si les US coupent la Russie de Swift, est ce que les ETF qui suivent l’indice de ce pays seront obligés de fermer / liquider leurs positions ?

n°65019889
nicotchtch
Posté le 24-01-2022 à 18:35:55  profilanswer
 

Vache... moi qui pensais avoir fait une erreur en investissant sur AI en 2020-2021... jsuis pas trop mécontent lo, même si elle fait un peu la tête comme le reste


Message édité par nicotchtch le 24-01-2022 à 18:36:22
n°65019891
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 24-01-2022 à 18:36:24  profilanswer
 

Quand on est septique, il faut faire attention aux chocs.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65019892
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 24-01-2022 à 18:36:26  profilanswer
 
n°65019895
glandoll
Posté le 24-01-2022 à 18:36:43  profilanswer
 


 
finalement ça baisse presque aussi rapidement que pendant le covid, pour le nasdaq du moins (en moyenne 43/17 vs 75/30, enfin c'est pas à comparer comme cela, car en 75 jours le nasdaq était de retour au plus haut).
Manque plus que 1 jour à -10%  :o

n°65019902
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-01-2022 à 18:37:48  profilanswer
 

très violente cette journée


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°65019907
Rasthor
Posté le 24-01-2022 à 18:38:17  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Quand on est septique, il faut faire attention aux chocs.


 [:everlast]

n°65019908
cascayunga
Posté le 24-01-2022 à 18:38:28  profilanswer
 

Le Nasdaq 100 à son niveau de février 2021, presque un an de perdu :sweat:

n°65019910
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2022 à 18:38:54  answer
 

nobuko-san a écrit :

Écoute, tant mieux. Ce sont plutôt les pelotons et consorts qui prennent. Du coup ta baisse doit être modeste aujourd’hui.  
 
Si Grantham a vu juste les blue chips viendront après.
 
Ce que Buffett fait, on le verra dans quelques semaines. Mais c’est gonflé de l’invoquer vu le marché : m’étonnerait fort qu’il achète aujourd’hui alors qu’il n’achète presque rien depuis des années (Apple est un contre exemple) pour cause de prix trop élevés.  
 
Après en effet il y a des opportunités : Munger vient de doubler la mise sur Alibaba.  Et il se trompe rarement.


Ben on doit pas vivre dans le même marché parce que ces derniers jours mes plus grosses pertes sont sur GOOGL, MSFT, AMZN, V, MA, BRK.B, AAPL, FB. (Evidemment mes pondérations jouent.) Soit que des valeurs de grande qualité, qui passent le plus clair de leur temps à leur ATH ou pas loin, et ont un ROIC de +20% an ou plus. C'est pour ça que je pense que ça va remonter, hein.
 
Et ton "exception" chez Buffett, on peut dire que c'en est une sacrée, au vu de sa pondération énorme dans son portefeuille et du fait qu'AAPL est bien plus chère que les autres GAFAM. Perso je renâcle à acheter directement AAPL (même si j'en ai un peu), car je la trouve toujours trop chère - alors que moi je ne me suis jamais prétendu "value"...
 
Et Buffett a aussi du Snowflake et du StoneCo, hein.

n°65019911
glandoll
Posté le 24-01-2022 à 18:39:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non.  
 
Personne ne pourra jamais être plus suffisant et imbu de lui même que ne l'était fabgc.


 
paix à son âme
[:absolument fabuleux:7]

n°65019915
Rasthor
Posté le 24-01-2022 à 18:40:18  profilanswer
 


https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 

Citation :

« Déjà, il y avait cette odeur de pisse terrible, dès l’entrée » : extraits des « Fossoyeurs », une enquête sur le business du grand âge
 
Le journaliste Victor Castanet publie chez Fayard, le 26 janvier, une riche investigation sur Orpéa, leader mondial des Ehpad et des cliniques, dévoilant, témoignages et documents à l’appui, les coulisses de ce groupe privé français.
 
 
Bonnes feuilles. Depuis son ouverture en 2010, la résidence [Les Bords de Seine, à Neuilly] sert de vitrine au groupe Orpéa. Presque chaque mois, des investisseurs ou de futurs partenaires commerciaux, souvent étrangers, ont droit à une visite des lieux, habilement guidée. L’idée étant de leur montrer le savoir-faire de l’entreprise, qui s’apprête alors à devenir le leader mondial de la prise en charge de la dépendance : aménagement des espaces, tenue des lieux, gestion de l’accueil, organisation des soins, etc.
 
Au-delà de l’image, Les Bords de Seine, comme tous les établissements du groupe, doivent rapporter de l’argent. Beaucoup d’argent. Les tarifs des chambres comptent parmi les plus élevés de l’Hexagone. Aux Bords de Seine, la chambre d’entrée de gamme d’une vingtaine de mètres carrés coûte près de 6 500 euros par mois, et les tarifs grimpent jusqu’à 12 000 euros pour la grande suite avec salle de bains et dressing. 380 euros par jour et par personne, soit six fois le tarif moyen d’un Ehpad. (…)

n°65019917
ponzi
Posté le 24-01-2022 à 18:40:40  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Quand on est septique, il faut faire attention aux chocs.


 
Bien vu j'ai édité  :jap:

n°65019923
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-01-2022 à 18:41:13  profilanswer
 

Wow put :ouch:

n°65019926
Gazette
Posté le 24-01-2022 à 18:41:46  profilanswer
 

free-riders a écrit :

très violente cette journée


 
Pour le cac en effet on était juste en train de sur performer le monde depuis le début de l'année on va le payer cher, alors qu'objectivement ou est le problème en france on a pas de hausse de taux prévus et on ramasse à cause de la tech us et d'un pseudo conflit qui à en fait débuté il y a 6 ans.

n°65019929
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 24-01-2022 à 18:42:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Non.

 

Personne ne pourra jamais être plus suffisant et imbu de lui même que ne l'était fabgc.

 

Briareus était pas mal non plus, même s'il a moins posté que fabgc.

 
ponzi a écrit :

 

Dans "L'investisseur intelligent" de Benjamin Graham il est préconisé pour le calcul du PER de prendre une moyenne des revenus des années précédentes et non pas seulement la dernière année pour plus de fiabilité. Ici on parle de PER calculé sur 2023 ? [:sanglier bossu:4]

 

Je reste sceptique sur la pertinence de cet indicateur même si ton salaire est plus élevé que le mien et que par conséquent c'est toi qui à raison [:sanglier bossu:4]

 

C'est le futur qu'il faut regarder, pas le passé.


Message édité par LOL POLARISE le 24-01-2022 à 18:42:44
n°65019944
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2022 à 18:44:10  answer
 

glandoll a écrit :

finalement ça baisse presque aussi rapidement que pendant le covid, pour le nasdaq du moins (en moyenne 43/17 vs 75/30, enfin c'est pas à comparer comme cela, car en 75 jours le nasdaq était de retour au plus haut).
Manque plus que 1 jour à -10%  :o


Oui, ça baisse plus rapidement qu'au Q4 2018 (sauf en décembre où ça avait bien accéléré avant le rebond). ça colle pas trop avec le repricing assez graduel de la trajectoire de hausse de taux de la Fed. L'Ukraine joue aussi, mais enfin là aussi ça fait un bon moment qu'on voit arriver le souci.
 
Je pense que l'accélération est surtout due à des débouclages forcés sur des leviers excessifs - ce que semble confirmer aussi le fait que les valeurs qualitatives soient massacrées. Dans une correction sans (gros) deleveraging, on voit au contraire les valeurs de qualité mieux résister que le reste de la cote.
 
Pour info, chez Robinhood les appels de marge se font sur les actions uniquement et pas sur les cryptos. Donc quand tu as un portefeuille leveragé actions + cryptos qui passe dans le rouge ils liquident les actions (c'est arrivé à ma copine, maintenant elle est repassée liquide il y a quelques semaines). Je pense que la grosse baisse sur les cryptos peut avoir un effet d'accélération sur la correction boursière.

n°65019945
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2022 à 18:44:18  answer
 

Des news de l'investisseur qui fait all in sur URW depuis des années peu importe ce qui se passe autour de lui ?
Pas le notre hein, celui sur le forum d'a coté dont j'ai oublié le nom, celui qui n'a pas encore capitulé.

n°65019949
-Patrick-
Posté le 24-01-2022 à 18:45:22  profilanswer
 

Alex machin ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°65019950
glandoll
Posté le 24-01-2022 à 18:45:24  profilanswer
 


 
j'imagine qu'il se plaint de l'inflation des paquets de pâtes

n°65019951
SirConstan​ce
Posté le 24-01-2022 à 18:45:27  profilanswer
 


1) Buffett a acheté Apple a un PE de 10x.
2) Buffett (enfin ses lieutenants) ont investi dans Snowflake et StoneCo pré-IPO, donc à un cours bien différent.
3) Tu juges la pépite Netflix sur la base d'un PER qui ne veut rien dire. Regarde les cash flows. Je suis sûr que les productions Netflix sont intemporelles.
4) Est-ce que tu penses que ta liste des valeurs de croissance "qu'il faut avoir" va remonter?


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°65019957
Gazette
Posté le 24-01-2022 à 18:46:22  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 

Citation :

« Déjà, il y avait cette odeur de pisse terrible, dès l’entrée » : extraits des « Fossoyeurs », une enquête sur le business du grand âge
 
Le journaliste Victor Castanet publie chez Fayard, le 26 janvier, une riche investigation sur Orpéa, leader mondial des Ehpad et des cliniques, dévoilant, témoignages et documents à l’appui, les coulisses de ce groupe privé français.
 
 
Bonnes feuilles. Depuis son ouverture en 2010, la résidence [Les Bords de Seine, à Neuilly] sert de vitrine au groupe Orpéa. Presque chaque mois, des investisseurs ou de futurs partenaires commerciaux, souvent étrangers, ont droit à une visite des lieux, habilement guidée. L’idée étant de leur montrer le savoir-faire de l’entreprise, qui s’apprête alors à devenir le leader mondial de la prise en charge de la dépendance : aménagement des espaces, tenue des lieux, gestion de l’accueil, organisation des soins, etc.
 
Au-delà de l’image, Les Bords de Seine, comme tous les établissements du groupe, doivent rapporter de l’argent. Beaucoup d’argent. Les tarifs des chambres comptent parmi les plus élevés de l’Hexagone. Aux Bords de Seine, la chambre d’entrée de gamme d’une vingtaine de mètres carrés coûte près de 6 500 euros par mois, et les tarifs grimpent jusqu’à 12 000 euros pour la grande suite avec salle de bains et dressing. 380 euros par jour et par personne, soit six fois le tarif moyen d’un Ehpad. (…)



 
Ils vont mettre plusieurs années à se remettre du covid et de ce genre de coups.
On a appeler pour placer la grand mère pendant le covid, on a pas de place et on privilégie gnagnagna, la ils ont appeler oui oui on a de la place.

n°65019963
nobuko-san
Posté le 24-01-2022 à 18:46:53  profilanswer
 

ponzi a écrit :


 
Dans "L'investisseur intelligent" de Benjamin Graham il est préconisé pour le calcul du PER de prendre une moyenne des revenus des années précédentes et non pas seulement la dernière année pour plus de fiabilité. Ici on parle de PER calculé sur 2023 ? [:sanglier bossu:4]
 
Je reste septique sur la pertinence de cet indicateur même si ton salaire est plus élevé que le mien et que par conséquent c'est toi qui à raison [:sanglier bossu:4]


 
Encore trop tôt pour relancer une discussion sur le CAPE ratio :)
 
Il faut revenir si ça baisse de 30%

n°65019966
n0b0dy
Posté le 24-01-2022 à 18:47:31  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Quand on est septique, il faut faire attention aux chocs.


 [:elleestbonnecellela]  
 
C’est un peu sale.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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