Reprise du message précédent :

Cf. ci dessus.

Tout le monde voyait bien il y a un an déjà qu'on était au quasi plein emploi avec déjà des labour shortages, des retail sales 20% plus haut que la tendance, et une inflation inquiétante.

Difficile de comprendre la logique de favoriser le gonflement d'une bulle des actifs dans ce contexte alors que l'économie s'était rarement aussi bien portée. On sait tous comment se passe le retour sur terre.

POUR QU'ELLE NE SOIT PAS  
/ Obsydian  
Pardon

un frer anonyme m'a commandé un gif animé sirconstance
il est disponible avec le code "bourse" ou "sirconstance"
Je reste à votre disposition  

 
Tu n'as juste rien compris à ce que j'ai écrit. Mais ce n'est pas grave, tu as raison c'était trop long, trop d’éléments historiques et pas assez de smileys.  
Venant de quelqu'un qui pense que cela vaut le coup d'acheter des obligations parce qu'il anticipe une hausse des taux, c'est assez

 
Merci  

 
Il suffit de se demander à qui profite le crime    
 

 
https://www.bbc.com/news/business-60015294
 
Bref,  

 
Pas vendu, pas gagnu  

J'attends toujours ton argument pour continuer le QE à ce niveau et le taux directeur à 0% depuis plus de 6 mois compte tenu du contexte et des chiffres économiques qui sortent, à moins que ton message ne soit lui aussi une belle discussion de comptoir à base d'articles Wikipedia de la crise de 1929 qui poussent à l'achat de lingots d'argent pour se protéger de l'hyperinflation que tu prédis depuis 2 ans ici

El famoso remontée du taux euro  

Sirconstance a vraiment dit ta derniere phrase ?
Sur les oblig indexées sur l'inflation, c'est vrai  conmeme.

https://www.cnbc.com/2021/12/01/ceo [...] stock.html
 

Tel Aviv -3.15 %
Riyadh -1.15%

Et -5% vendredi pour moi

Je ne sais pas si je poste au bon endroit.  
Savez vous pourquoi j'arrive à trouver une valeur sur mon compte du Crédit Agricole en ligne  mais que je n'arrive pas sur ProRealTime ?  
 
Alors que je me connecte sur ProRealTime via mon compte du Crédit Agricole, je m'attendais donc à avoir les mêmes valeurs.  
 
Je souhaiterai pouvoir comparer plusieurs valeurs. Je ne pense pas que ce soit possible via leurs sites.  
La valeur que je recherche est un fond à gestion active COMGEST RENAISSANCE EUROPE C - FR0000295230

Je comprends pas trop ce que les comparaisons avec 2008 ou 1929 viennent faire là-dedans.
Et si le retard à l'allumage de la FED est en fait une stratégie pour soulager le poids de la dette ça reste inquiétant, pourquoi ne pas l'annoncer au lieu d'enfumer son monde à coup d'inflation transitoire...

ce n'est pas très clair, peux tu faire des captures d'écrans ?

Prorealtime a juste une base de données différente de celle du CA et ne référence peut-être pas les fonds ou pas tous comme pas mal de screener ?

Toi non plus. Personne ne peut savoir ce qu'il se serait passé sans intervention.

C'est la semaine prochaine que tous nos bears vont ressortir de leurs hibernations et ambiancer le topic?

1) ça j'arrive jamais à comprendre, pourquoi ça ferait sous-performer ? Ca dépend des actifs que tu choisis...

Un exemple long GOOG short IBM, même secteur (bon GOOG est classé "communication services" et fait son beurre sur la pub, mais ça reste une boite de tech), y a pas vraiment de période où ce trade a sous-performé le s&p 500, aucune année négative, max drawdown peut-être 5% (sous-entendu, possibilité de leverager ce type de position, en admettant un minimum de diversification bien sûr). Et je te parle même pas d'aller chercher des trucs plus explosifs comme long FTNT short CSCO, long AMD ou NVDA short INTC...

Pour TSLA c'est effectivement l'enfer à shorter. Mais il y a quand même des centaines de stocks qui se sont faits défoncer cette année, et pas que du hyper growth qui peut péter à la gueule.

AMF/SEC pas un conseil

2) En ce qui me concerne oui je suis bullish sur quelques trucs dans le milieu auto (VC, APTV) qui pour le moment font pas des miracles mais ils font mieux que mes shorts (TSLA, CVNA) donc je suis à peu près content. Mon portefeuille est pas entièrement autour de ce thème cyclique bien sûr, ça serait dingue de n'avoir qu'une seule idée, mais oui je suis plutôt short fin de cycle et long début / milieu de cycle. Mon portefeuille à l'heure actuelle :

Long MA CHKP DECK AOS NEE GRMN ADSK APTV DIS
Short FB CVNA ZM FE GME SHOP TSLA

Calls sur NCLH SCCO SQM VC ZNGA ATVI GLBE OSTK WFC LC PRPL APA AIN CVLT BIOX RVNC (loto) WLN (soutien aux frr)
Puts sur STX MARA NTNX K AMC DWAC TS AAPL AAL et micro position sur VALE

AMF/SEC pas un conseil et ces positions peuvent changer d'une minute à l'autre et je vais pas nécessairement poster à chaque fois.

Sur le "résister", résister à quoi ? Si il y a une crise oui mais je vois pas une crise se profiler là, en tout cas j'ai pas d'indicateur bearish en vue, peut-être en as-tu un ?

Oui. Attendez-vous à voir de nouvelles têtes  

 
Pour la partie immo, tu as déjà de belles hausses à faire passer à tes locataires en ce moment    
Je t’invite à regarder l’indice IRL.

 
Oups, si je n'ai pas été très clair :  

Le fond COMGEST RENAISSANCE EUROPE C - FR0000295230
 
sur l'interface du Crédit Agricole => trouvable
https://i.imgur.com/51lAyJs.png
 
sur ProRealTime => introuvable

 
RealTime est lancé via le Crédit Agricole :  

 
Pourquoi RealTime ?  
Pouvoir faire des comparaisons de valeurs graphiquement avec RENAISSANCE EUROPE C

 
J'ai bien peur que ce soit cela l'explication    

Quelle est la stratégie du coup pour toi ? Tu ne touches à rien, tu renforces, tu vends tout ?

   
 
Merci.  

Ces places-là sont vraiment censées annoncer la tendance ?…

non, c'est une  tradition.

Frère scipion fut la Réfèrence en 2020/2021
 
Qui sera le prochain?
 
 Sirconstance tente une percée

Et ça donne un avant goût du lundi matin  

Les dips buyers feraient bien d'utiliser leur dimanche à relire l'histoire en temps réel

https://money.cnn.com/2000/03/13/ma [...] s_newyork/

Changer la date dans l'URL pour accéder aux jours suivants. Les parallèles avec la période actuelle sont... inquiétants
Juste quelques uns qui sautent aux yeux: bulle, camp tech convaincu d'avoir découvert la martingale, chaque rebond justifiant un #yarien, inflation importante et tous les yeux tournés vers la Fed, rhétorique des hausses de taux positives pour la tech (haha)...

Et les rebonds constants du Nasdaq pendant des semaines ont servi à essorer la salade jusqu'au bout.

Pour la période actuelle, l'histoire sera probablement la même en remplaçant Nasdaq par autre chose et Dow par S&P

Hâte de voir ça,j'étais pas là en 2000.

Tu fais référence au krach de 2000 mais tu te moques des goldbugs. Où est la cohérence ? Si on descend façon an 2000 il vaut mieux avoir de l'or que des actions même value.

Quelques perles:

Fed
Barry Hyman, chief market strategist at Ehrenkrantz King Nussbaum, linked some of the tech optimism to relief that the latest Federal Reserve meeting is out of the way, coupled with expectations for a strong earnings-reporting season next month.

"The fear here is the economy is overheating," William Sullivan, money market economist at Morgan Stanley Dean Witter told CNN's Street Sweep. "And this points to a Federal Reserve with a much tighter monetary policy."

"The economy is way too hot and is generating inflation pressure," Alan Skrainka, chief market analyst at Edward Jones, told CNNfn's market coverage. "And the Fed is going to have to address it with higher interest rates."

Délusion
"We are going to see a shift back to 'new economy' stocks because they are less rate sensitive."

"We feel that what's going on right now is nothing more than a needed correction," said Christopher Ainsworth, president of Goodworth Holding, told CNN's Street Sweep.

"There is a lot of money out there that wants to be invested," said Barry Hyman, chief market strategist at Ehrenkrantz King Nussbaum. "Oversold markets start with short-term rallies and we're certainly due for a short-term rally."
 
"We were very, very oversold," said Bill Meehan, chief market analyst at Cantor Fitzgerald. "People are convinced that the worst has been seen and bargains are aplenty."

"This market continues to go to extremes," said Alan Ackerman, market analyst at Fahnestock & Co. "Techs have sold down sharply. Now there's a bit of bargain hunting from what appears to be very cheap levels."

"The feeling on the Street is that is that (the sell-off) got overdone (Monday)," said Peter Coolidge, senior trader at Brean Murray & Co. "This is a buying opportunity for some people to get back into the market."

Still, HSBC's Griffiths says the sell-off, which has brought the Nasdaq to its lowest levels of the year, may spark bargain hunting in the days ahead. "I think that the big institutional players have the cash and will use it as a buying opportunity," he said.

Lucidité
"With the Fed raising rates, the more speculative tech stocks start to fade and the good-old favorites come back in style." Dennis McKechnie, portfolio manager at Pimco, told CNN's Street Sweep. "I think investors are going after safer but still strong companies."
 
"It's had such a great ride," Gabriel said. But a lot of that ride has been "already priced into the market." As such, Gabriel sees money flowing into cheaper, beaten-up stocks in the days ahead.

Je n'ai jamais compris l'or. Ca n'a quasi aucune utilité et une valeur uniquement psychologique, qui s'érode au fur et à mesure que les boomers disparaissent.
 
En 2000 la value a monté malgré quelques secousses (ex: BRK, mon proxy value, +60% sur les 12 mois suivant le pic de la bulle internet).

Honnêtement, Sir je ne comprends pas ces parallèles avec 2000. La bulle n'avait pas les mêmes causes ni pas la même ampleur.

Qu'on compare aux autres phrases de resserrement monétaire depuis 2008, je veux bien (auquel cas, on peut encore perdre 15% sur les grands indices). Pour comparer à 2000, il faudrait déjà que les grands noms de la tech soient surévalués.

Moi, ce qui me fait penser à 2000 se trouve justement en dehors du marché actions. Les crypto et tout ce qui est valorisé avec le c**, ça me rappelle furieusement les valos du genre "nombre de visiteurs par an dans 5 ans * 1000$ = market cap" qu'on voyait en 2000

Si ça pouvait être vrai
 
Des ETFs en DCA, des achats réguliers de Reits et aristocrats

Ha bon?

Les meme stocks, les SPACs, les EVs, l'univers tech non profitables à 50x-100x les ventes, etc... Le tout sur fond de rhétorique de "nouveau paradigme", "nouvelle économie", "software is eating the world", etc. Sans parler évidemment de la masse de retail investors qui se met au day trading.

C'est peut-être pas exactement la même chose, mais je trouve que le parallèle est quand même frappant. La bulle internet ce n'était pas que des Pets.com; la majorité étaient des entreprises respectables qui étaient juste largement surévaluées (Cisco, Microsoft, AOL, l'univers TMT, ...).

Un paquet de noms bullesques d’aujourd’hui ont déjà perdu 60%, 70%, 80%, 90% depuis les plus hauts (parfois des entreprises qualitatives d’ailleurs)… Et ce n’était pas une bulle?

Et le déclencheur du krach, c'est au moins en partie le resserrement monétaire (cf. les inquiétudes sur l'inflation à l'époque!). Mais comme je l'ai dit, le Nasdaq de l'époque n'est pas le Nasdaq d'aujourd'hui. Evidemment que GOOG / MSFT / AMZN / AAPL ne vont pas kracher de 90%, ça sera réservé aux excès mentionnés ci-dessus.
Mais d'un autre côté, est-ce que ce serait si délirant de voir AAPL revenir à un FCF yield de 5% et un MSFT à 3.5%? Ca représenterait déjà des chutes d'environ 30% et on reviendrait aux cours d'il y a... 8 mois.

Intéressante vidéo ZoneBourse (comme souvent) sur le reverse DCF : https://youtu.be/XnVk2HOmEe8

Et j'ajouterais qu'un des risques principaux, c'est la modélisation des estimés à venir. Une bonne partie de ces boites ont massivement bénéficié du Covid, et que prévoir ce qu'ils vont faire à l'avenir est très compliqué, alors même que la moindre déception sur la guidance est sévèrement punie (Netflix, DocuSign).

C'est pour cette raison que je ne touche pas à Etsy: optiquement c'est intéressant, mais si demain la croissance déçoit (ce qui n'est pas  exclu, vu à quel point ils ont bénéficié du Covid), ce sera probablement un carnage pour elle également.