Reprise du message précédent :
 
Oui, et si tu regardes les vrais acteurs économiques (et pas les anticipations intégrées par les acteurs du marché financier, largement influencé par les actions de la Fed), les anticipations sont au plus haut: 4.8% d'après la Consumer Survey de l'université du Michigan.
 
Ce type d'anticipations a plus de chances d'être auto-réalisateur que les calculs sur les swaps etc (je pense). Je ne sais pas s'il existe des études là dessus.
 
Peut-être que Josianne ne plante complètement, mais clairement je n'ai jamais vu l'inflation être autant discutée par le grand public et les médias.

 
Les vieux dessus se laissent arnaquer pour des babioles.
 
Les vrais achats à forte marge sont fait via Instagram en Europe et via Tiktok/Instagram aux US chez les gens aisés qui dépensent car ils ont besoin de totems sociaux pour se rassurer dans la vie quant à leur réussite.
A 50 ans contre intuitivement, les aisés sont beaucoup moins influencables par les pubs et ont tendance à faire confiance aux marques qu'ils adorent. Ils ne vont pas reserver au Four Seasons car ils voient une pub Instagram, ils vont directement sur le site. Ils n'achètent pas un Range Rover car ils voient une pub dans la rue, mais parce qu'ils y pensent depuis leurs 23 ans.

Mais pourquoi acheter cette daube ?    
 
J'aurais plus confiance en du URW aujourd'hui. C'est dire.

Malheureusement, je crains que tu sois dans le vrai.
EDF ne devrait pas être coté.
L'actionnaire majoritaire a bien d'autres moyens de tirer profit d'EDF que de lui faire gagner de l'argent.
Avec 84% du capital à l'Etat, c'est une entreprise où tout est décidé par le gouvernement sur critères politiques/stratégiques.

Je viens de regarder le Nasdump    
Bon, je crois que je vais adopter la stratégie SirPion : je vais dormir jusqu'à meilleure fortune.

1) Que la fair value pour une valeur de cette qualité soit dans une fourchette de 30-40 ou 40-50 se discute évidemment. La bottom line c'est qu'il faut en avoir et réfléchir à en acheter quand le PER n+1 descend (à 40, 35 ou 30, peu importe - mais bon à mon avis celui qui attend 30-35 ne pourra jamais acheter).

2) L'environnement monétaire a changé plus durablement que la pandémie : en gros le 10 yr Treasury tourne autour de 1,50% (cela intègre les 6 hausses de taux prévues par le marché) vs 2,50% en 2017-2018. Je ne vais pas faire un DCF mais à vue de nez ça justifie une bonne dizaine de points de PER de différence. Et à nouveau : moi je suis agnostique sur le macro, hein, je regarde ce que price le marché et je m'adapte : cela veut dire relever d'une dizaine de points de PER ma valeur intrinsèque cible sur ADBE, par exemple. Si tu décides de ne pas changer ta cible, ben tu exprimes une vue macro contre le marché (tu peux avoir raison, ou tort), mais tu t'éloignes du stock-picking pur. Et tu prends le risque de réduire la qualité moyenne de ton portefeuille.

Mes PV sur ces valeurs : DOCU +161%, PTON +58%, PYPL +75%, MELI +122%, TWLO +189% : tu crois vraiment que je regrette d'avoir investi sur ces valeurs ?

La différence entre toi et moi, c'est que tu regardes les prix (parce que c'est un biais value qui, si tu es honnête, t'a occasionné pas mal de plantages, i.e. vendre bcp trop tôt ou shorter des valeurs en plein décollage - parce que tu te fies trop à une grille uniforme de ratios de valo), alors que moi je regarde les boîtes (je suis réellement un investisseur fondamental) : si la boîte me plaît, je l'achète sans trop me poser de question, parce que je sais que le marché est micro-efficient. Je ne regarde les valos qu'en fin de processus ; si c'est abusé, je sous-pondère les lignes.

En revanche, je diversifie bcp plus que toi, notamment sur les valeurs d'ultra-croissance : par exemple sur toutes les boîtes que tu cites je n'ai quasiment jamais renforcé.

Dans un portefeuille de valeurs de croissance, en fin de compte 60% des valeurs vont se planter, 30% vont végéter, et 10% vont vraiment percer. Et la performance sur un horizon suffisamment long de cette stratégie sera meilleure que ton portefeuille (trop) orienté qualité pas chère (= sélection adverse éliminant les plus belles valeurs), sur lequel tu auras pourtant bcp moins de plantages.

Tu ne peux pas me reprocher de ne pas insister assez sur la diversification dans mes interventions ici, hein. Et d'ailleurs ce qui ici achètent des ETF World ou US ont bcp plus de Tesla en portefeuille que moi, proportionnellement. Ils ne s'en rendent pas compte, c'est tout  

vrais savent  

Tout à fait.  

Oui, ben la Fed regarde l'ensemble des sources sur les anticipations d'inflation - pas simplement les inflation-linked bonds/swaps, mais aussi les enquêtes (auprès d'entreprises, consommateurs, et meme des économistes). Ils agrègent tout ça et se font une opinion. Moi ce n'est pas ma spécialité hein, la Fed a des centaines de PhD qui ne font que ça. Moi je suis juste le réparateur de l'ascenseur qui intervient quand il y a une panne, je suis incapable de dire s'il va descendre ou monter, ce n'est pas mon job. Ne t'inquiète pas, des gens plus intelligents que moi veillent au grain.  

Peut-être, mais tu les as donc "recommandées" à des cours BIEN plus élevés que ton cours d'achat (sans compter que si tu avais vendu, ton TRI serait largement supérieur). Je ne vois pas de quoi tu parles dans ton 2ème point: je n'ai jamais vraiment shorté avant cette période à part quelques puts, et je suis largement en positif sur mes paris à la baisse à date (notamment sur Nikola, que ton biais t'as fait acheter au plus haut ).
 
Je suis d'accord avec toi hein; ton approche est valable est fonctionne mais il faut être ultra-diversifié, et plutôt rentrer tôt dans ces noms. Je ne suis pas sûr que ce soit ce que font la majorité ici quand ils se laissent entraîner dans ce style d'investissement "ultra growth", à des niveaux de valo historiquement hauts et uniquement parce que c'est ce qui a bien marché récemment. J'imagine que c'était pareil en mars 2000 quand tout le monde voulait rentrer dans les Pets.com parce que ça avait bien monté et qu'ils étaient en plein FOMO (pour ma part je n'en ai jamais vu autant qu'actuellement).

Oui, ben si je mentionne une boîte dans une liste, c'est qu'elle me plaît bien. Sur la plupart de celles que tu as citées je reste confiant sur le long-terme, parce que la croissance est bien là. C'est très différent des bouses spéculatives (= pas de business model, pas de perspective de crédibilité) de la bulle internet de 2000 ou Nikola/Rivian actuellement. Après, je peux évidemment me tromper, c'est bien pour ça que je diversifie à l'extrême.

C’est d’ailleurs tout l’intérêt du disclaimer en signature.
 

Sinon on peut reparler de Discovery aussi comme boîte "qu'on aime bien".
 

Le marché est quand même super bizarre en ce moment, les hausses ne tiennent pas dans la journée, le Nasdaq fait +2/-2 d'un jour à l'autre sans trop de raison, idem pour les trucs liés au Covid un jour c'est la peur, le lendemain yarien (Eurofins qui se fait des +5 et le lendemain -5)

 
J'ai du rater une news

J'ai une grosse ligne depuis peu, MV -18%  C'est un dossier value qui apporte de la décorrélation à mon portefeuille croissance, j'aime bien (par exemple un jour comme aujourd'hui).

J'aime bien acheter une bouse value de temps en temps, ça me donne l'impression de m'encanailler, de rejoindre pour un temps les adeptes des inefficiences de marché et des notes de bas de page qui changent tout.  

Mais bon pour l'instant je perds de l'argent, ça fait un peu cher le divertissement bourgeois

PS : je suis à peu près sûr de ne jamais avoir mentionné Discovery comme une boîte que j'aime bien, car c'est exactement le contraire de ce que j'aime (croissance atone, profitabilité faible, zéro moat dans un environnement de plus en plus compétitif, mort lente programmée). J'en ai parce que je suis bêtement des investisseurs value (ça diversifie sectoriellement mon portefeuille). Je considère que Discovery est peut-être dans le 4e quintile de la cote US en termes de qualité, alors que je cible évidemment le 1er quintile.

De rien    

 
Le taunt ne t'était pas destiné  

Le marché se cherche. Bad news = Good news et Good news = Good news mais c'est juste qu'on y a trop pris goût. Quand le correction arrivera, va avoir des secousses de Tokyo à LA  

ABNBros, this can't be happening    
 

 
 
Il faut investir dans des valeurs de qualité et EDF n’en fait pas partie. Je suis désolé de le rappeler mais naturelle est, et restera, la sélection, en dépit de.

+1
 

Rien à raconter, bcp de boulot, de superbes dossiers très intéressants et #PEASHAKRAN Greenz

Ca peut tout aussi bien faire une tole ondulée pendant x semaines, se stabiliser et repartir à la hausse comme baisser de 30% d'ici fin janvier.

On peut aussi avoir ce que je trouve bien pire, une baisse larvée pendant 36 mois, même faible (-15/20% en 3 ans) histoire de bien lessiver le moral des retails  

je plussoie
y'a abus
remboursez les invitations
 

 
OK Nicolas Cheron.

 
Je suis résolument optimiste à titre personnel. Je souligne simplement le fait qu'il n'en sait fichtre rien

tout çà pour une fissure et une famille de ragondins irradiés.
çà va merde

 
 
 
  Valeo
 
""....Encore faux. Franchement tu ne peux pas nier ma constance sur le sujet : même si le CPI montait à 10%, je dirais toujours YARIEN, parce qu'on sait que les hausses du pétrole et des pâtes ne peuvent être que transitoires (et l'immo ce n'est pas de la conso, mais de l'investissement).....""
 
Audi alteram partem
 
Oculos habent sed non vident
 

J'étais pas sur les marchés entre fin 2007 et 2009 mais il parait que c'était vraiment pénible à vivre, très peu de moments de satisfaction sur 2 ans ça doit être interminable

+1
 
Vrai savent.
 
Et encore tu oublies le principal : on commençait à peine à sortir la tête de l'eau du krack de 2000 ! Et hop, un autre gros krach sur la gueule.  
Ce qu'on a connu depuis, c'est du pipi de chat à coté.

NASDAQ quasi au même niveau qu'hier avant Powell. Perso j'y comprends plus rien

Efficience des marchés

je disais quoi hier déjà ?  

Quand le marché est volatile, on se fait plumer

Qu'est ce qu'a dit Christine encore

Préparez vos couvertures pour l'hiver

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] rgy-banks?

 
Le marché est un diesel, stou

J’ai connu 2007/2008 et tout a été fait au niveau des banques centrales pour ne plus reproduire ce scénario. Maintenant l’argent n’a plus aucune valeur. Avant  on savait la valeur de l’argent, la dureté du travail car la bourse était un léger complément de revenu car elle n’affichait pas des performances aussi exceptionnelles. Maintenant nous vivons dans une époque ou un nft se revend 75 eth sans que ça ne choque les générations jeunes. Une fois qu’on est habitué à ça on ne peut pas revenir en arrière. Les taux resteront bas et l’argent aura de moins en moins de valeur