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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64724913
bob_de_dal​las
Posté le 16-12-2021 à 15:39:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] bol=1rPVIV
 

Citation :

Vivendi détient désormais 63.693.239 actions Lagardère représentant 45,13 % du capital.


Jean Luc Lagardere doit se retourner dans sa tombe  :o

mood
Publicité
Posté le 16-12-2021 à 15:39:26  profilanswer
 

n°64724958
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-12-2021 à 15:44:09  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :

https://www.boursorama.com/bourse/a [...] bol=1rPVIV
 

Citation :

Vivendi détient désormais 63.693.239 actions Lagardère représentant 45,13 % du capital.


Jean Luc Lagardere doit se retourner dans sa tombe  :o


 
Bah déjà quand ton fils liquide toutes les actions Airbus à 20€ pour investir sur Richard Gasquet et Nicolas Mahut...
[:richardgogo]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°64725165
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2021 à 16:04:57  profilanswer
 

On dirait que [:el patoche2:4] est vite rentré.
 
Je crois que je vais devoir remettre en place mes shorts plus tôt que prévu [:sirconstance:2]  


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64725176
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 16:06:11  answer
 

Phil Traere a écrit :


 
Sous les 10€, pas avant. Car ça aura plus de chance de superformer  [:zest-o:3]


 [:medmhand:4]

n°64725188
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 16-12-2021 à 16:06:52  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

On dirait que [:el patoche2:4] est vite rentré.
Je crois que je vais devoir remettre en place mes shorts plus tôt que prévu [:sirconstance:2]  


Je vois le market qui plonge de 0.01%
Je me dis immédiatement : Sirconstance va poster.
Bingo.

n°64725220
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2021 à 16:09:40  profilanswer
 

sooy moa a écrit :


Je vois le market qui plonge de 0.01%
Je me dis immédiatement : Sirconstance va poster.
Bingo.


Mets tes lunettes, le Nasdaq est à -1% [:wumalpy:2]
 
La chute est trop rapide pour tes cours en différé :o


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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64725289
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 16-12-2021 à 16:17:06  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Mets tes lunettes, le Nasdaq est à -1% [:wumalpy:2]
 
La chute est trop rapide pour tes cours en différé :o


On l'a dans l'QQ  [:ichronos]


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°64725318
robind75
Posté le 16-12-2021 à 16:21:57  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Au moins tu peux pas vendre :o
 
2 Touafiks sur PEA mais ATH encore loin (4%)


 
ASML est revenu dans le vert, mais ASM est toujours dans le rouge chez moi.
 
Adyen, je suis pas loin de vendre avec MV. PER>100 en 2022, 10% de marge brut.
Si je chausse mes lunettes roses, on va dire que depuis Aout l'action latéralise dans la bande 2300-2800 € ...


Message édité par robind75 le 16-12-2021 à 16:23:23

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scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°64725361
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 16-12-2021 à 16:26:52  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Mets tes lunettes, le Nasdaq est à -1% [:wumalpy:2]
La chute est trop rapide pour tes cours en différé :o


Previous close 4709
Point bas du jour 4702
Le marché est extrêmement fébrile.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/56081

Message cité 1 fois
Message édité par sooy moa le 16-12-2021 à 16:28:59
n°64725377
cascayunga
Posté le 16-12-2021 à 16:28:40  profilanswer
 

EDF [:mesh:4]

 

EDIT : elle est en RB, je vous parie un rebond d'ici la clôture


Message édité par cascayunga le 16-12-2021 à 16:32:45
mood
Publicité
Posté le 16-12-2021 à 16:28:40  profilanswer
 

n°64725394
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 16-12-2021 à 16:30:51  profilanswer
 

J'aime ces jours ultra greens le matin et qui se terminent au rouge le soir  [:footballove:4]


Message édité par Babouchka le 16-12-2021 à 16:30:58

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°64725442
PierreQuiR​ouIe
Posté le 16-12-2021 à 16:35:01  profilanswer
 

J'ai trouvé un bon article sur la psychologie des marchés sur Wikipédia. :o


---------------
Mon portefeuille
n°64725493
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 16:39:26  answer
 

LooKooM a écrit :

Comment scrappes tu le nombre de messages sur le topic ? Manuellement en allant sur chaque post ou as tu un algo/script pour le faire ?


Algorithme dont j'ai l'usage exclusif, il s'appelle ALAMANO [:scipion8:8]

Threal a écrit :

Les banques centrales qui dataminent le topic pour décider des politiques.


Ah ben tu rigoles, mais hier j'ai envoyé un email pro partiellement sur base d'infos HFR. Bon pas sur la bourse, mais sur les stablecoins (mes collègues s'interrogeaient sur leur faible part en % du total cryptos). [:absolument fabuleux:3]

SirConstance a écrit :

3 hausses de taux en 2022 + 3 hausses en 2023.

 

D'après certains experts du topic, c'était aucune hausse avant 2024.

 

La Fed confirme bien son revirement sur l'inflation et une position beaucoup plus hawkish. On a eu un typique sell the rumor, buy the news (la majorité de mes shorts sauf IPOs étaient couverts mardi soir de mon côté en attendant le FOMC). On peut avoir un petit rally de fin d'année, mais ça ne change rien pour les bulles localisées et je vais évidemment les remettre en place quand le rebond sera terminé (je conserve les IPO moisies car ça n'évolue pas dans la même tendance).


Il y a zéro revirement, ni de la Fed ni de moi : c'est évident qu'ils n'allaient pas laisser leurs taux à zéro à perpétuité. Les hausses de taux annoncées hier étaient déjà dans le dot plot des membres du FOMC et étaient totalement pricées par le marché : https://www.cmegroup.com/markets/in [...] uotes.html (voir par exemple le contrat Dec 2022). Bref : YARIEN.

SirConstance a écrit :

Je pourrais faire un graphique des interventions de Scipion qui n'est là que quand les valeurs technologiques montent et qui avait disparu quand les chiffres de l'inflation + l'évolution des valeurs Growth At Any Price qu'il recommandait n'allaient pas dans son sens, mais j'ai autre chose à faire [:scipion8:3]


Encore faux. Franchement tu ne peux pas nier ma constance sur le sujet : même si le CPI montait à 10%, je dirais toujours YARIEN, parce qu'on sait que les hausses du pétrole et des pâtes ne peuvent être que transitoires (et l'immo ce n'est pas de la conso, mais de l'investissement). Et j'ai rien vendu de mes valeurs de croissance, au contraire je m'apprête à renforcer : ADBE, par exemple.

LooKooM a écrit :

J'admets que Scipion était absent quand son portefeuille souffrait en relatif des indices :o Je ne veux pas de favoritisme :)


Ben les pires périodes cette année pour mon portefeuille (par rapport aux indices) c'était mars et novembre, et j'étais bien là. Quand je n'étais pas là (septembre-octobre) mon portefeuille a au contraire surperformé. [:scipion8:2]


Si tu es cohérent, tu n'as pas droit à ce ticker, qui n'est pas latin. :non:  Les actions que tu peux cibler c'est SPQR, RIP, JD, AD etc.

 

Ton univers investissable : https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] reviations

 

QDBV (quod deus bene vertat).

PierreQuiRouIe a écrit :

ADBE, ça pique  [:velasquez:5]


Ce qui est plutôt bon signe, je trouve. Quand les valeurs de qualité se font balancer comme ça, c'est l'indice d'une rotation de portefeuille indiscriminée et sans doute de prises de profit en fin d'année. Bref, c'est une opportunité de renforcer ces lignes.

sooy moa a écrit :

Je vois le market qui plonge de 0.01%
Je me dis immédiatement : Sirconstance va poster.
Bingo.


Oui, ben faut pas l'inciter non plus, parce que selon mes données, plus il poste, plus ça va baisser - à moins que la causalité ne soit dans l'autre sens ? [:scipion8:2]

PierreQuiRouIe a écrit :

Monsieur Constance a le mérite de mettre son argent là où il prêche.
Ça je respecte  :jap:


Oui, enfin, son portefeuille est aligné à 5% (via ses shorts) avec son pessimisme. Pour le reste, il est long, et il a bien raison. [:le pote:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2021 à 16:41:27
n°64725521
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 16:44:12  answer
 

sooy moa a écrit :

Previous close 4709
Point bas du jour 4702
Le marché est extrêmement fébrile.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/56081


A mon avis ce n’est dû ni au contexte monétaire ni à la pandémie, c’est de la volatilité habituelle en fin d’année. Beaucoup de gens doivent boucler leur portefeuille, faire du window-dressing etc. d’ici demain soir. La semaine prochaine bcp de gens seront en vacances et la liquidité sera moins bonne.

n°64725641
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2021 à 16:57:29  profilanswer
 

ADBE balancé ?
 
NTM FCF yield: 2.3%.
 
On était à ~3.5% pré-Covid après le méga bull-run de 2019.
 
 
 
Je ne sais pas, j'ai du mal comprendre ce que tu disais en mai et juin:
 
 
 

Message cité 2 fois
Message édité par SirConstance le 16-12-2021 à 17:03:37

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64725671
mnml
Posté le 16-12-2021 à 17:01:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

WCLD/ESPO qui reprennent de grandes couleurs aujourd'hui évidemment.

 

LIDR, COIN toujours en mauvaise posture. J'esperais que les commentaires positifs de la FED envers les crypto booste Coinbase, pas le cas.
J'esperais que la contre performance TSLA en termes d'autonomie booste LIDR qui propose une brique complémentaire et utilisée par GM/Ford pour l'autonomie, pas le cas.

 

Je n'ai quasiment plus de lignes en direct à l'instant t sauf Antin, Blackstone et Brookfield et celles au dessus.

 

hello

 

du coup c'est quoi la tendance ici, continuer d'investir sur le tracker world ? Ou tout stopper en attendant la crise prochaine ?

 

Perso j'ai un pea avec des lignes ETF, ça cartonne (40% de perf, dommage que je n'ai pas beaucoup dessus), mais j'hésite à diminuer mon exposition.


Message édité par mnml le 16-12-2021 à 17:02:32
n°64725672
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 16-12-2021 à 17:01:47  profilanswer
 

 


J'ai acheté avant hier a 888, j'ai ressorti cet aprem a 930. J'ai fais mon petit billet je suis content

n°64725708
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 16-12-2021 à 17:08:01  profilanswer
 

Bordel, une journée où je bosse et je vois EDF à - 15% et ma position du GTT à +19% [:ichronos] .
Je liquide GTT et je renforce EDF à la baisse même pas 10 balles faut pas décon.. allez un Broc de plus ( PRU 11.56 désormais )

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 16-12-2021 à 17:09:31

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°64725709
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 17:08:03  answer
 

SirConstance a écrit :

ADBE balancé ?

 

NTM FCF yield: 2.3%.

 

On était à ~3.5% pré-Covid après le méga bull-run de 2019.


Ben -9% c'est pas mal pour ADBE, quand même. C'est une valeur qui sera toujours chère, parce qu'elle est en forte croissance, et elle à un moat qui lui permet d'être très profitable.

 

Dans un environnement de taux bas (qui selon le marché va se prolonger : 3 hausses de taux de 25 bps pricées en 2022, 3 autres hausses ensuite et c'est tout), ce genre de profils se paie à un PER de 40-50. Je sais bien que tu n'aimes pas ça, mais c'est comme ça, c'est la vie : la qualité/croissance se paie cher, there is no free lunch. Là ADBE est redescendue à un PER 2022e de 43 donc je commence à regarder, et à 40 je renforce massivement.

 

Si tu cappes ton portefeuille à un PER de 25 (dans cet environnement de taux bas), tu n'auras inéluctablement que des valeurs de qualité certes, mais plus ou moins vieillissantes. Pour toi c'est peut-être une option parce que tu peux faire tourner tes positions (alors que moi je ne sais pas quand vendre), mais pour moi en B&H le vieillissement accéléré est le risque majeur et je dois accepter de payer un peu plus cher pour avoir de la croissance.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2021 à 17:08:34
n°64725752
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 16-12-2021 à 17:13:46  profilanswer
 

Adobe la victime du jour  [:mur-mur:1]  
 
 
 


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°64725776
cascayunga
Posté le 16-12-2021 à 17:15:49  profilanswer
 

Pourquoi FB est si peu chère ? Elle est à peine à 25, pourtant c'est une jolie machine à cash

n°64725785
burnout62
Posté le 16-12-2021 à 17:16:46  profilanswer
 

evildeus a écrit :

le split c’est pas maintenant :whistle:

 



Roh je voulais dire 680 :D


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°64725824
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-12-2021 à 17:20:57  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Pourquoi FB est si peu chère ? Elle est à peine à 25, pourtant c'est une jolie machine à cash


 
Parce qu'ils galèrent à rester pertinent : Instagram est en perte de vitesse vs. Tiktok. FB est en perte de vitesse depuis longtemps. Ils ne parviennent pas à developper/monetiser Whatsapp et leurs nouveaux projets VR ne donnent pas grand chose pour le moment bien que l'ambition future soit énorme.

n°64725879
devil may ​cry
Posté le 16-12-2021 à 17:24:51  profilanswer
 


Voilà une bonne façon de me rassurer quand je constaterai le josiannage de fin d'année sur mon PF :o
 

cascayunga a écrit :

Pourquoi FB est si peu chère ? Elle est à peine à 25, pourtant c'est une jolie machine à cash


FB fait son beurre sur l'analyse de tes données, sujet dans le collimateur de la réglementation et de certains constructeurs comme Apple qui ont mis à jour leur OS pour améliorer cette protection :)
 
Le marché se demande si le business model de facebook ne va pas être malmené dans le futur... moi j'en ai pris car je pense que c'est une machine à cash qui s'aura s'adapter, si leur connerie de Metaverse marche en plus ce sera du bonus :o

n°64725884
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2021 à 17:25:22  profilanswer
 


Sans parler de croissance, terminal value etc (et du fait qu'il y a des entreprises qui à mon sens plus qualitatives, avec une croissance similaire, et moins chères):
1) Quelle est ta projection des taux en 2023 et leur trajectoire?
2) En quoi ces taux justifient-ils une valorisation d'Adobe 50% supérieure à celle d'il y a 2 ans alors que la croissance déccélère?

 

Soit tu prévoies que les taux soient significativement plus bas à l'avenir que début 2020, soit que le marché se plantait complètement sur Adobe à l'époque.

 

Je ne te ferais pas l'affront de reprendre la liste des valeurs de croissances que tu recommandais à tout le monde en août ("ce qu'il faut avoir", "ce qu'on peut avoir" ). On y retrouve les DocuSign, Peloton, PayPal, MercadoLibre, Twilio etc. La majorité ont perdu entre 15% et 70%.

 

J'apprécie ton optimisme mais à un moment je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée d'encourager des inconnus dont tu ne connais pas l'expérience boursière à acheter des valeurs de croissance à des valorisations historiquement hautes, à fortiori en incitant presque à l'utilisation de la marge.

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 16-12-2021 à 17:26:04

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64725887
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 16-12-2021 à 17:25:39  profilanswer
 

C'est vert partout a part le NASDAQ qui prend l'eau depuis l'ouverture, wtf ?

n°64725893
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 17:26:08  answer
 

SirConstance a écrit :

Je ne sais pas, j'ai du mal comprendre ce que tu disais en mai et juin:


Oui, les hausses de taux par la Fed sont plus précoces que ce que j'attendais, et que ce qu'attendaient il y a 6 mois certains responsables de la Fed (2022 vs 2023, en gros). La Fed a graduellement pris en compte les données macros qui sont tombées depuis et accéléré un peu son calendrier.
 
Mais :
 
1) les 3 hausses de taux en 2022 ne sont pas faites, hein - perso je demande à voir : si la pandémie nous surprend encore, cela remettrait pas de choses en cause. J'espère qu'on aura ces 3 hausses de taux l'an prochain, cela voudrait dire que le reprise économique se déroule normalement et qu'on en a quasiment fini avec le virus
 
2) d'un point de vue boursier, le calendrier des hausses de taux a peu d'importance, car le taux d'actualisation en DCF est un taux de long-terme (e.g. le 10-yr Treasury) : que les hausses de la Fed se fassent en 2022 ou 2023 ne change pas la valeur intrinsèque des boîtes, hein.
 
D'ailleurs sur le long-terme, la Fed est plus hawkish que le marché : la Fed anticipe de monter son taux directeur jusqu'à 2,50% alors que le marché anticipe 1,50%
 
Les anticipations de la Fed : https://www.federalreserve.gov/mone [...] 211215.pdf (page 4)
Les anticipations du marché : https://www.cmegroup.com/markets/in [...] uotes.html
 
3) il y a une énorme différence entre dire qu'il y aura des ajustements du calendrier des hausses de taux et dire que la Fed perd le contrôle et qu'on est en hyper-inflation : ce dont tu sembles être convaincu - et sur ce point tu as tort a 100% (cf la stabilité des anticipations d'inflation, par exemple)

n°64725925
devil may ​cry
Posté le 16-12-2021 à 17:29:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Parce qu'ils galèrent à rester pertinent : Instagram est en perte de vitesse vs. Tiktok. FB est en perte de vitesse depuis longtemps. Ils ne parviennent pas à developper/monetiser Whatsapp et leurs nouveaux projets VR ne donnent pas grand chose pour le moment bien que l'ambition future soit énorme.


oais enfin tout est relatif, FB est peut-être en perte de vitesse mais à une base utilisateur qui écrase toutes les autres plate-forme (enfin FB+Whastapp+Messenger+insta), et le nombre d'utilisateurs est la base de tous ce business.
http://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/11915.jpeg

n°64725937
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2021 à 17:30:01  profilanswer
 

Ce n'est pas moi qui assurait à tout le monde que c'était transitoire et qu'on reviendrait en déflation dans 2 mois il y a 1 an, hein [:scipion8:3]

 

Je n'ai jamais parlé d'hyper-inflation par ailleurs.

 

Quant aux anticipations, elle n'ont aucune importance pour le commun des mortels et sont largement influencée par le passé recent. Tu l'as toi même dit en disant que le changement de discours de la Fed était probablement lié au moins en partie aux pressions politiques.

 

Et puis certains de tes collègues sont quand même moins affirmatifs que toi sur le pouvoir des anticipations d'inflation de long terme:
https://www.federalreserve.gov/econ [...] 062pap.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 16-12-2021 à 17:30:55

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64725943
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-12-2021 à 17:30:32  profilanswer
 


 
Tes anticipations de marché de 1.5% sont en train de rapidement évoluer, dans mes systèmes je vois plutôt 1.8/1.9% d'ici fin 2023. Quelle est ta source à l'instant t ?
Ca ne change pas ton analyse que je partage en grande partie.

n°64725963
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-12-2021 à 17:32:12  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


oais enfin tout est relatif, FB est peut-être en perte de vitesse mais à une base utilisateur qui écrase toutes les autres plate-forme (enfin FB+Whastapp+Messenger+insta), et le nombre d'utilisateurs est la base de tous ce business.
http://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 11915.jpeg


 
Oui, quand je vois FB, j'ai l'impression de voir Yahoo en 2002 ou DELL en 2004.
Il s'agit de mon analyse personnelle ; le nombre d'utilisateur est un bien mauvais chiffre pour mesurer leur dynamisme d'acquisition de nouveaux utilisateurs, de DAU (utilisateurs qui viennent tous les jours), de temps passé par jour, de taux de conversion des pubs dessus, etc... sur toutes ces metrics ils baissent.

n°64726006
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 17:37:16  answer
 

SirConstance a écrit :

Ce n'est pas moi qui assurait à tout le monde que c'était transitoire et qu'on reviendrait en déflation dans 2 mois il y a 1 an, hein [:scipion8:3]
 
Je n'ai jamais parlé d'hyper-inflation par ailleurs.
 
Quant aux anticipations, elle n'ont aucune importance pour le commun des mortels et sont largement influencée par le passé recent. Tu l'as toi même dit en disant que le changement de discours de la Fed était probablement lié au moins en partie aux pressions politiques.
 
Et puis certains de tes collègues sont quand même moins affirmatifs que toi sur le pouvoir des anticipations d'inflation de long terme:
https://www.federalreserve.gov/econ [...] 062pap.pdf


Perso je n'ai pas changé d'avis (et le marché est du même avis) : l'inflation sera bien transitoire (ce n'est pas de ma faute si bcp de gens ici pensent que "transitoire" dure le temps d'un battement d'aile de papillon), le CPI va rester ancré à la cible de la Fed (2%). (Bien sûr cela suppose un resserrement graduel des conditions monétaires par la Fed, si la reprise se confirme.)
 
Et si on insiste sur les anticipations, c'est parce que l'inflation est largement un phénomène auto-réalisateur : si les agents n'anticipent pas d'inflation excessive, ils ne vont pas trop changer leurs comportements (de consommation, épargne, négociations salariales etc.) et l'inflation restera maîtrisée.

n°64726040
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 16-12-2021 à 17:41:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, quand je vois FB, j'ai l'impression de voir Yahoo en 2002 ou DELL en 2004.
Il s'agit de mon analyse personnelle ; le nombre d'utilisateur est un bien mauvais chiffre pour mesurer leur dynamisme d'acquisition de nouveaux utilisateurs, de DAU (utilisateurs qui viennent tous les jours), de temps passé par jour, de taux de conversion des pubs dessus, etc... sur toutes ces metrics ils baissent.


 
Après c'est un bon marché si tes clients sont des boomers et/ou des antivax.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°64726063
cascayunga
Posté le 16-12-2021 à 17:44:14  profilanswer
 

Je suis toujours étonné qu'on méprise FB parce qu'il y a plein de boomers dessus. Ils sont plein de fric généralement, et sont les premiers à cliquer sur les pubs moisies des réseaux sociaux. En général les gens qui ont 20-30 ans ne roulent pas autant sur l'or et maitrisent bien le net et ses arnaques/pubs merdiques qui pullulent sur les réseaux sociaux à coup de adblock

n°64726068
chienBlanc
Posté le 16-12-2021 à 17:44:37  profilanswer
 

Ça fait déjà des années que Facebook est démodé, et plus du tout utilisé par les jeunes.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64726077
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 17:46:07  answer
 

LooKooM a écrit :

Tes anticipations de marché de 1.5% sont en train de rapidement évoluer, dans mes systèmes je vois plutôt 1.8/1.9% d'ici fin 2023. Quelle est ta source à l'instant t ?
Ca ne change pas ton analyse que je partage en grande partie.


Je regarde le pricing des Eurodollar futures : https://www.cmegroup.com/markets/in [...] uotes.html
 
Jan 2022 = 99.78
Dec 2027 = 98.22 (le contrat le moins cher sur tout cet horizon)
 
98.22-99.78 = -1.56 soit 156 points de hausse de taux pricés sur cet horizon
 
Evidemment, c'est l'anticipation centrale/moyenne du marché (qui peut se tromper). On regarde aussi la distribution autour de ces moyennes via les options sur Eurodollar futures.
 
Sur Bloomberg le ticker pour les futures Eurodollar est EDA si j'ai bonne mémoire. Voir les options sur chaque contrat.
 
Tu peux aussi regarder les Fed Funds futures (FFA). Options aussi disponibles.
 
Il y a éventuellement un coup à jouer sur ces options sur futures comme hedge anti inflation, pour jouer entre le décalage entre le marché et la Fed (plus hawkish) sur horizon long.
 
Mais :
 
(1) les anticipations de long-terme de la Fed sont presque plus "politiques" qu'économiques : difficile pour eux de dire que le taux neutre/stable aux USA est désormais descendu en-dessous de 2% (ce qui est bien possible, à mon avis) : 2,50% ça va encore
 
(2) la protection anti-inflation via options sur Eurodollar ou Fed Funds futures sur maturités longues se paie sans doute assez cher actuellement car l'incertitude est assez forte, meme si les anticipations d'inflation de long-terme (e.g. 5yr in 5yr) sont remarquablement stables (mais bon je n'ai pas regardé les prix)
 
EDIT : D'ici fin 2023 :
Jan 2022 = 99.78
Dec 2023 = 98.47
 
98.47-99.78 = -1.31 soit 131 bps de hausses de taux
 
ça ne peut pas être 1,8-1,9% comme tu le dis, le 10-year US Treasury ne pourrait pas être à 1,42%, hein (sauf si le marché priçait un cycle de baisse de taux post 2023, ce qui n'est pas le cas)


Message édité par Profil supprimé le 16-12-2021 à 18:34:57
n°64726080
cascayunga
Posté le 16-12-2021 à 17:46:16  profilanswer
 

Ptain les volumes sur EDF, presque 10 fois une journée normale, tout le monde est sorti sauf Mattgyver :o

n°64726084
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2021 à 17:46:39  answer
 

Bon j'ai fait comme vous avez dit, ordre d'achat EDF à 10€, c'est bon c'est passé.  [:gniais:3]  
Maintenant si ca ne monte pas, comment ca se passe ? Y'a un support ? Un accueil, avec des girls toussa ? Il faut appeler Lapin pour savoir comment gérer la situation ? [:gniais:3]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2021 à 17:47:04
n°64726097
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-12-2021 à 17:48:10  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Après c'est un bon marché si tes clients sont des boomers et/ou des antivax.


 
Oui mais sans vouloir refaire un cours de marketing 101, je sais que ça fatigue le topic -
 
1/ La conscience de valeur des marques se construit entre 15 et 25 ans, ensuite c'est globalement solidifié : les marques de luxe, de voiture, etc... que tu admires sont celles que tu admirais à cet âge pour simplifier. C'est TRES difficile de convaincre un quarantenaire que Lacoste est une marque d'élégance si à 17 ans tu en avais une image naze par exemple.
 
2/ DONC ce qui a le PLUS de valeur c'est le temps de cerveau des 15-25 sur les réseaux sociaux, qu'ils achètent ou non. Et évidemment le taux de conversion des pubs des gens qui PEUVENT enfin acheter ces totems sociaux, généralement 25-45 ans.
 
3/ A ces aspects, Tiktok défonce Instagram chez les jeunes notamment aux US, ils ont beaucoup plus de temps d'attention, le momentum est obscène. Snapchat n'a pas une quantité d'users incroyable MAIS ils sont en moyenne ultra aisés et ultra accrocs à l'app donc c'est un mix très valorisé.  
Pour le taux de conversion, Tiktok est également meilleur qu'Instagram qui est toujours très bon il faut l'admettre. FB en revanche dégringole car c'est un repaire de classe moyenne à présent. Les aisés âgés sont sur TikTok et Instagram aujourd'hui aux US, sur Instagram quasi exclusivement en Europe.  
 
Bref, même si tu as des milliards de users sur FB, si tu as des boomers sans le sou, des antivax sans le sou, des vieux qui ne changeront pas d'avis politiques et pour leur consommation, qu'on ne peut qu'arnaquer avec des babioles Wish-like à $10, ça vaut de moins en moins d'argent, ça ne donne pas envie aux investisseurs.
 
Ajoute à cela Whatsapp qui est une occasion manquée énorme : ils pourraient en faire un WeChat du monde occidental avec paiements, identification, etc... non ils ont laissé la plateforme vegeter car elle ne perce pas aux US. Tous les users sont en Europe, LatAm et ailleurs et FB est incroyablement US centric, sans beaucoup de sensibilité hors US bizarrement.
 
Bref ça me fait autant envie qu'une truite laissée à terre depuis 24h, l'oeil éteint.

n°64726098
cascayunga
Posté le 16-12-2021 à 17:48:29  profilanswer
 

Ptain mais comment Snap arrive à être rouge aujourd'hui ET hier  [:jtomarrons:1]

n°64726112
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2021 à 17:49:40  profilanswer
 


Oui, et si tu regardes les vrais acteurs économiques (et pas les anticipations intégrées par les acteurs du marché financier, largement influencé par les actions de la Fed), les anticipations sont au plus haut: 4.8% d'après la Consumer Survey de l'université du Michigan.
 
Ce type d'anticipations a plus de chances d'être auto-réalisateur que les calculs sur les swaps etc (je pense). Je ne sais pas s'il existe des études là dessus.
 
Peut-être que Josianne ne plante complètement, mais clairement je n'ai jamais vu l'inflation être autant discutée par le grand public et les médias.

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 16-12-2021 à 17:50:23

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
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