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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64596716
SirConstan​ce
Posté le 02-12-2021 à 00:02:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

  

Je pense que tu as juste un biais énorme car tu investis depuis 2017 (?), c'est à dire depuis que tout monte en ligne droite et que les valorisations n'arrêtent pas de monter.

 

Si tu avais connu les périodes précédentes, tu saurais que tout ne monte pas en ligne droite et de manière constante.

 

Même Apple a retourné quasi 0 entre mi-2012 et 2016... Quasi 0% de retour sur APPLE dans sa période de gloire sur l'iPhone.
Facebook avait mis plus d'un an à retrouver son niveau de l'IPO.
Microsoft était à 10x les PROFITS (pas les ventes), Mastercard 15x, Google 15x.
LVMH n'avait pris que 25% en 5 ans et demi entre  début 2011 et mi-2016. Ta bien aimée LVMH, plus de 5 ans de détention et seulement 25% de gains, presque digne du Livret A.

 

Des exemples comme ça j'en ai à la pelle...


Message édité par SirConstance le 02-12-2021 à 00:04:10

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
mood
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Posté le 02-12-2021 à 00:02:43  profilanswer
 

n°64596722
Drizzt
Posté le 02-12-2021 à 00:03:22  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Autant sur le CAC vendredi (et à contrario le rebond du jour) c'était criant vu que les seuls trucs verts (rouge aujourd'hui) c'était Eurofins, DIM et Novacyt, autant c'est beaucoup moins clair aujourd'hui aux USA


 
Et le fait qu'on reporte le premier cas aux USA aujourd'hui ?
https://www.npr.org/2021/12/01/1059 [...] first-case

Message cité 2 fois
Message édité par Drizzt le 02-12-2021 à 00:04:23
n°64596731
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-12-2021 à 00:04:44  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Petit sondage : St Gobain ou Neoen pour laisser dormir sur le PEA ?


Nous laisser une alternative, cette vieille technique de vente. Tu crois vraiement qu'on va se faire avoir ?  :p  

Spoiler :

Si c'est pour domir, St Gobain c'est bien :o


---------------
Mon portefeuille
n°64596736
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 02-12-2021 à 00:05:59  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

 

Et le fait qu'on reporte le premier cas aux USA aujourd'hui ?
https://www.npr.org/2021/12/01/1059 [...] first-case


 

 

Et donc ça panic sell sur Zoom aussi ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°64596737
cascayunga
Posté le 02-12-2021 à 00:06:28  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Et le fait qu'on reporte le premier cas aux USA aujourd'hui ?
https://www.npr.org/2021/12/01/1059 [...] first-case


Ca n'a évidemment pas amélioré l'ambiance, mais dans ce cas les valeurs covid-positive seraient à la fête. Zoom perd 6.5% aujourd'hui, ce serait pourtant le premier bénéficiaire d'un éventuel reconfinement.
 
EDIT :  [:bouchon2]


Message édité par cascayunga le 02-12-2021 à 00:07:02
n°64596746
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 02-12-2021 à 00:09:12  profilanswer
 

Et le Nasdaq morfle plus que le SP500 en plus.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°64596761
cascayunga
Posté le 02-12-2021 à 00:14:31  profilanswer
 

ATH de la journée ( :o ) sur le SP 500 : 17h20

 

17h18 :

 
Citation :

FED'S POWELL: I THINK IT IS LIKELY INFLATION WILL COME DOWN THEN

 

FED'S POWELL: WE ARE NOT AT ALL SURE OF INFLATION FORECAST

 

19h23 : (le SP500 a déjà perdu 1.5%)

 
Citation :

CDC HAS IDENTIFIED FIRST CASE OF OMICRON IN THE US: CNN


Message édité par cascayunga le 02-12-2021 à 00:14:44
n°64596771
Drizzt
Posté le 02-12-2021 à 00:17:45  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
 
Et donc ça panic sell sur Zoom aussi ?


 
Je sais pas si c'est raisonné dans ces moments là. En Mars 2020 tout a chuté.

n°64596778
Drizzt
Posté le 02-12-2021 à 00:21:29  profilanswer
 
n°64596805
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-12-2021 à 00:34:46  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Et le Nasdaq morfle plus que le SP500 en plus.


Pour moi, on est dans une phase où on pense par catégories avec des catalyseurs bien épais.

 

On l'a vu la semaine dernière avec le retour du Covid : e-commerce, santé et tech montent pendant que les centres commerciaux se cassent la gueule. C'est simple et efficace (y a des stratégies long-short qui doivent se gaver certains jours !).

 

Mais ça c'était juste un moment dans une phase plus longue où le catalyseur, c'est le tapering. Les cibles sont naturellement les valeurs de croissances dont certaines sont en bulle (je n'ai aucun mal à l'admettre) et donc vulnérables.

 

On va leur taper dessus quelques temps. Ça va assainir quelques portefeuille au passage (le mien compris  [:clooney41] ). Puis le marché trouvera une nouvelle lubie.


---------------
Mon portefeuille
mood
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Posté le 02-12-2021 à 00:34:46  profilanswer
 

n°64596810
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-12-2021 à 00:37:15  profilanswer
 


Si ça baisse je renforcerai sur ces valeurs
Mais en attendant, j'évalue les secteurs que je connais moins pour avoir un portefeuille plus diversifiée encore en 2022

n°64596813
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2021 à 00:38:45  answer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Pour moi, on est dans une phase où on pense par catégories avec des catalyseurs bien épais.
 
On l'a vu la semaine dernière avec le retour du Covid : e-commerce, santé et tech montent pendant que les centres commerciaux se cassent la gueule. C'est simple et efficace (y a des stratégies long-short qui doivent se gaver certains jours !).  
 
Mais ça c'était juste un moment dans une phase plus longue où le catalyseur, c'est le tapering. Les cibles sont naturellement les valeurs de croissances dont certaines sont en bulle (je n'ai aucun mal à l'admettre) et donc vulnérables.
 
On va leur taper dessus quelques temps. Ça va assainir quelques portefeuille au passage (le mien compris  [:clooney41] ). Puis le marché trouvera une nouvelle lubie.


Peut-être, mais normalement ce type de rotations se fait :
 
1) Des valeurs de croissance vers le value, ou bien vers les valeurs de rendement, ou bien vers le brick & mortar (dans lequel le value et les valeurs de rendement sont bien représentés) : ce n’est pas ce qu’on a vu aujourd’hui
 
2) Sur fond de taux qui remontent et d'anticipations de normalisation de l'économie : ce n’est pas ce qu’on a vu aujourd’hui
 
Mais bon, les prochains jours vont peut-être permettre d’y voir plus clair.
 
Cela dit, je suis d'accord avec toi que le tapering (tout comme le QE) va avoir un effet de combustion lente.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2021 à 00:44:50
n°64596818
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2021 à 00:42:17  answer
 

gundam13 a écrit :

Si ça baisse je renforcerai sur ces valeurs
Mais en attendant, j'évalue les secteurs que je connais moins pour avoir un portefeuille plus diversifiée encore en 2022


OK, bon je n'avais pas mis de redface parce que je pense que l'ironie intelligente ne devrait pas en avoir besoin.
 
Mais pour ne pas te faire faire de bêtises (ni à d'autres) : je ne pense pas que Lucid ou Nio soient des valeurs solides. (je les disais solides ironiquement par rapport à Tesla, pour souligner à quel point je trouve cette dernière survalorisée). Donc il y avait un redface implicite.
 
Perso je ne renforcerais aucun stock EV actuellement. Mais bon tu fais ce que tu veux.

n°64596820
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-12-2021 à 00:44:01  profilanswer
 

Je n'ai pas vu passer ou je l'ai manqué mais il y a des rumeurs que les chinois ne permettront plus aux sociétés chinoises d'utiliser les vie pour aller sur les marchés étrangers

Citation :

The China Securities Regulatory Commission said on its website Wednesday that a media report about banning the overseas listings of companies using the VIE structure is not true, without giving further details.


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] eign-ipos?

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 02-12-2021 à 00:45:22
n°64596823
Drizzt
Posté le 02-12-2021 à 00:46:35  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Je n'ai pas vu passer ou je l'ai manqué mais il y a des rumeurs que les chinois ne permettront plus aux sociétés chinoises d'utiliser les vie pour aller sur les marchés étrangers

Citation :

The China Securities Regulatory Commission said on its website Wednesday that a media report about banning the overseas listings of companies using the VIE structure is not true, without giving further details.


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] eign-ipos?


 
Finalement BABA peut vraiment aller `a 0

n°64596824
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-12-2021 à 00:46:42  profilanswer
 


Il faudrait une baisse marquée pour que je remette au pot
Actuellement pas d'intérêt, je me concentre sur la recherche d'autres secteurs, valeurs

n°64596826
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 02-12-2021 à 00:47:00  profilanswer
 

Les chinoiseries Nio et Lucid des valeurs solides.  [:cars_f]

n°64596827
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-12-2021 à 00:47:36  profilanswer
 


Oui, c'est pour ça que je ne m'inquiète pas vraiment. Tant que les taux sont bas et que les fondamentaux suivent, il n'y a pas de raison que tout s'écroule.

 

Je pense plus à une phase d'essorage comme tu dis, où on mélange les bons et les mauvais dossiers. Dans un marché efficient, les bons dossiers devraient remonter tôt ou tard (après notre mort selon SirConstance :o). Les mauvais, les fraudes et autres growth daubes resteront à la cave.

 

On devrait donc sortir de ça avec des portefeuilles plus forts que jamais.  [:der-3:1]


---------------
Mon portefeuille
n°64596828
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-12-2021 à 00:48:49  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

 

Finalement BABA peut vraiment aller `a 0


On ne sait pas si les déjà listés seraient concernés ou non
J'aurais tendance à croire que ça ne concerne que des potentiels nouveaux entrants mais avec Xi, rien n'est moins sûr

n°64596830
Drizzt
Posté le 02-12-2021 à 00:49:16  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Les chinoiseries Nio et Lucid des valeurs solides.  [:cars_f]


n°64597154
n0b0dy
Posté le 02-12-2021 à 08:12:26  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
On sait jamais, j'en connais un qui a fait 750% en 5 ans sur HO [:faman]  
 
Bon avec la MV que tu te tapes, j'imagine que tu ne vas pas moyenner à la baisse indéfiniment. J'attends l'annonce du deal de la cession des terminaux déjà pour savoir si la vapeur s'inverse à MT au niveau newsflow et zinzin/analystes.


Décote + abondement sur le prix actuel je me dit que ça va être difficile de perdre de l’argent.  
 
Mais les analystes n’ont pas sanctionné que les chiffres comptables, la cession des terminaux, le mastodonte créé (versus les nouveaux concurrents), la capacité de disruption, l’inertie de l’organisation, il y a des sujets de fonds qui peuvent inquiéter.
 
Je suis mi figue mi raisin voyez vous.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64597294
Kelchacalc​etype
Posté le 02-12-2021 à 08:41:10  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Les chinoiseries Nio et Lucid des valeurs solides. [:cars_f]


Lucid est une boîte californienne, elle cote en Chine ?

n°64597379
Setlel
Posté le 02-12-2021 à 08:54:47  profilanswer
 
n°64597445
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-12-2021 à 09:04:49  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Lucid est une boîte californienne, elle cote en Chine ?


C'est une valeur américaine
Elle côte aux us uniquement

n°64597471
crashray
Posté le 02-12-2021 à 09:08:53  profilanswer
 

Je me lève. 5 pages dans la nuit  [:gordon shumway] Toujours une corrélation VIX/page.
 
Et sortie du club 140 PEA [:wiids]  
 
 [:mike_anal:7]


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°64597492
cascayunga
Posté le 02-12-2021 à 09:11:34  profilanswer
 

Il y a des gens qui ont du LQQ ? (quelle question :o )
J'essaie d'en acheter mais ça passe pas, comme s'il était suspendu :??:

 

EDIT : c'est bon finalement :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par cascayunga le 02-12-2021 à 09:12:43
n°64597514
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 02-12-2021 à 09:14:01  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Je connaissais pas Etsy à part de nom ici pour le coté bourse.
 
Le site m'a plutôt donné l'impression d'une sorte de "Gifi de l'artisan" [:frag_facile]  
 
Est-ce que c'était une idée de génie ? ...


 
Je l'utilise régulièrement, pour les cadeaux ou pour ma fille. On est loin du gadget chinois bon marché et de médiocre qualité qui caractérise un GIFI. Il peut y en avoir, mais la majorité est d'excellente qualité, en tout cas, tout ce que j'ai pu acheter jusqu'ici (carte du monde en bois éclairé par LED, lampe montgolfière, porte montre, ...).

n°64597523
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 02-12-2021 à 09:15:26  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Il y a des gens qui ont du LQQ ? (quelle question :o )
J'essaie d'en acheter mais ça passe pas, comme s'il était suspendu :??:

 

EDIT : c'est bon finalement :heink:


Oui j'en ai.
Et c'est de la bonne  [:liammanziel:2]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°64597525
crashray
Posté le 02-12-2021 à 09:15:41  profilanswer
 

Vente de 54 Neoen à 37.48 PRU 41.10 MV 195€
 
On va rediriger vers de l'ETF.
 

crashray a écrit :

Je verrais bien une petite baisse encore de 1.5% sur le world pour se rapprocher de la MM50  [:neji hyuga:3] Max 3% sur la MM100  [:mrmeth67]  


On es bien sûr la MM50 (25.10€ EWLD) [:nozdormu] Je pense qu'il est temps de sortir des cartouches  [:roger21:1]  
La MM100 est à 24.62 (soit encore -1.9%)  [:baladda]


Message édité par crashray le 02-12-2021 à 09:22:18

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°64597577
SirConstan​ce
Posté le 02-12-2021 à 09:24:59  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Oui, c'est pour ça que je ne m'inquiète pas vraiment. Tant que les taux sont bas et que les fondamentaux suivent, il n'y a pas de raison que tout s'écroule.  
 
Je pense plus à une phase d'essorage comme tu dis, où on mélange les bons et les mauvais dossiers. Dans un marché efficient, les bons dossiers devraient remonter tôt ou tard (après notre mort selon SirConstance :o). Les mauvais, les fraudes et autres growth daubes resteront à la cave.  
 
On devrait donc sortir de ça avec des portefeuilles plus forts que jamais.  [:der-3:1]


Je viens de regarder ton portefeuille en détail  [:sirconstance:3]  
 
Le top me semble solide et sur ta "traîne" je vois environ ~10% du portefeuille sur des valeurs qui risquent d'aller à la cave (-60% à -90%).
 
Honnêtement je m'attendais à pire  [:sirconstance:2]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64597698
cascayunga
Posté le 02-12-2021 à 09:40:14  profilanswer
 

CAC rouge, quasi tout rouge, Worldline verte  [:omar cheifrai:6]

n°64597714
chienBlanc
Posté le 02-12-2021 à 09:42:05  profilanswer
 

Le CAC descend moins qu'attendu.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64597716
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-12-2021 à 09:42:07  profilanswer
 

Citation :

Apple has told its component suppliers that demand for the iPhone 13 lineup has weakened

 

The company has told its component suppliers that demand for the iPhone 13 lineup has weakened, people familiar with the matter said, signaling that some consumers have decided against trying to get the hard-to-find item


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] days-near?


Message édité par gundam13 le 02-12-2021 à 09:46:15
n°64597718
Antoine Do​inel
Posté le 02-12-2021 à 09:42:27  profilanswer
 

Le petit krach avant Noël  [:heyk]  
Vous pensez pas que ce sont simplement des take profit avant la fin de l'année ?


---------------
La photographie, c'est la vérité. Et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde. https://www.imdb.com/user/ur118724425/
n°64597736
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 02-12-2021 à 09:44:44  profilanswer
 

Antoine Doinel a écrit :

Le petit krach avant Noël  [:heyk]  
Vous pensez pas que ce sont simplement des take profit avant la fin de l'année ?


C'est tout à fait ca.
 
Faut payer les cadeaux, acheter les décos, réserver le chalet, acheter le champ et prévoir la coke et les putes. Ca chiffre vite


Message édité par La classe @ dallas le 02-12-2021 à 09:45:14

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°64597737
Phil Traer​e
Posté le 02-12-2021 à 09:44:50  profilanswer
 

Antoine Doinel a écrit :

Le petit krach avant Noël  [:heyk]  
Vous pensez pas que ce sont simplement des take profit avant la fin de l'année ?


 
 
Voir Q4 2018  [:pzu:3]  
 
On connait la suite en 2019  [:pzu:5]  
 
 [:tahitiflo2]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°64597768
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-12-2021 à 09:49:43  profilanswer
 

Je revois mes perspectives 2021 à la baisse, tablant désormais sur un TRI à +12,55% au 31 décembre (précédente fourchette d’estimation de +20% à +25%) à cause notamment du variant omicron qui fait baisser toutes les valeurs, même celles sur la santé. (Qui auraient du me protéger mais elles semblent aussi mauvaises dans ce domaine que le vaccin)

n°64597769
SirConstan​ce
Posté le 02-12-2021 à 09:49:55  profilanswer
 

Ce qui me fait rire en fait, c'est que tout le monde se précipite sur The Trade Desk à plus de 80x l'EBITDA, alors que Tremor International est un business similaire (concentré sur la vidéo), croit plus vite, et s'échange à 5x l'EBITDA [:babysnoopy:3]

 

Revenues Q3:
- TTD: +39%
- Tremor: +55%

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 02-12-2021 à 09:51:51

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64597786
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 02-12-2021 à 09:51:38  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Il y a des gens qui ont du LQQ ? (quelle question :o )
J'essaie d'en acheter mais ça passe pas, comme s'il était suspendu :??:
 
EDIT : c'est bon finalement :heink:


 
J'ai repris à 900 ce matin tout ce que j'avais vendu à 940. Bon, c'est pas le coup du siècle. Surtout si ça continue à dégringoler cet aprem.

n°64597807
evildeus
Posté le 02-12-2021 à 09:55:11  profilanswer
 

Achat ETF Nasdaq et World (louche et 1/2 louche) pour le DCA qui tombe bien pour une fois  :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 02-12-2021 à 09:55:33
n°64597869
n0b0dy
Posté le 02-12-2021 à 10:01:36  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Achat ETF Nasdaq et World (louche et 1/2 louche) pour le DCA qui tombe bien pour une fois  :ange:


2x20 EWLD.PA ici  
 [:baarf]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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