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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°63374589
S-Kro Boss
Posté le 02-07-2021 à 14:33:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non mais ils craignent les oumains quand il arriveront avec leurs gros vaisseaux  [:d@emon_666:3]


---------------
XG2703-GS / 1080 SEAHAWK + 1600@3.7 / ASRock Gaming X
mood
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Posté le 02-07-2021 à 14:33:54  profilanswer
 

n°63374640
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 02-07-2021 à 14:40:28  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui j’ai bien dit études et back testing. Maintenant, si tu as une analyse scientifique qui démontre la supériorité du market timing je prends :jap:

 
Citation :

The implication is the mathematical fact that the most probable outcome from market timing is a below median return—even before accounting for costs. This stems from an elementary property of the logarithm. Put another way, simple math says the most likely outcome of market timing is under performance


The mathematics of market timing

 

T'es sérieux ? Deux lignes avant je peux lire :

 
Citation :

I calculate the feasible set of market timing portfolios using index mutual fund data for perfectly timed all or nothing quarterly switching between two assets classes, US stocks and bonds over the time period 1997-2017

 

C'est vendredi mais quand même evildeus  [:luc@s]


---------------
Trader en marketing
n°63374701
Setlel
Posté le 02-07-2021 à 14:47:44  profilanswer
 

En ce moment c'est [:pzu:5] jusqu'au 3.9x%


Message édité par Setlel le 02-07-2021 à 14:48:04
n°63374716
Karma-desi​gn
Posté le 02-07-2021 à 14:48:41  profilanswer
 

Les satellites c'est un domaine banni en bourse.
Quand tu parles de rendement, attention à ne pas juste regarde les dividendes mais aussi le cours de l'action. C'est la somme des deux qui te donne le rendement de ton investissement.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°63374724
crashray
Posté le 02-07-2021 à 14:48:57  profilanswer
 

Un petit podcast intéressant.
 

Citation :

Inflation, emploi, cryptomonnaies : les nouveaux défis de l’économie avec Patrick Artus et Nicolas Cheron :


https://www.franceculture.fr/emissi [...] -leconomie
 
Le premier gars est clair et intéressant même si un peu trop sûr de lui. J'ai été surpris que ce soit Chéron sur les cryptomonnaies, j'avais pas fait gaffe en lançant le podcast. Il se fait un peu ridiculiser par Artus quand il essaye d'expliquer en quoi l'etherum est vraiment super car pleins de projets intéressants...
 
Si d'autres connaissent des épisodes de podcast intéressant. Encore pleins d'heure de voiture à faire la semaine prochaine...


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°63374738
gimly the ​knight
Posté le 02-07-2021 à 14:50:39  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Les satellites c'est un domaine banni en bourse.
Quand tu parles de rendement, attention à ne pas juste regarde les dividendes mais aussi le cours de l'action. C'est la somme des deux qui te donne le rendement de ton investissement.


 
La rentabilité plutôt

n°63374752
-Patrick-
Posté le 02-07-2021 à 14:51:43  profilanswer
 

crashray a écrit :

Il se fait un peu ridiculiser par Artus


 :love:  :love:


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°63374792
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2021 à 14:55:36  answer
 

Encore 2% sur le portefeuille global et je prends un put de protection, ça commence à être haut quand même [:klaus von braun:1]

n°63374840
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-07-2021 à 15:00:25  profilanswer
 


c'est vrai que ca monte bien, je me souviens en janvier, j'avais calculé qu'il fallait 8-10% de gain pour passer club 2OO, j'espérais secrètement que ce soit possible cette année.  


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°63374907
evildeus
Posté le 02-07-2021 à 15:06:24  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
T'es sérieux ? Deux lignes avant je peux lire :
 

Citation :

I calculate the feasible set of market timing portfolios using index mutual fund data for perfectly timed all or nothing quarterly switching between two assets classes, US stocks and bonds over the time period 1997-2017


 
C'est vendredi mais quand même evildeus  [:luc@s]


Oui il test ensuite son modèle :o
 
Et tu ne m'as pas répondu  :p  

mood
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Posté le 02-07-2021 à 15:06:24  profilanswer
 

n°63374920
crashray
Posté le 02-07-2021 à 15:07:56  profilanswer
 


Quand j'aurais les couilles de faire un apport, c'est que l'on aura atteint le point haut. J'ai fait le transfert d'une part des liquidités sur le PEA aujourd'hui. Pas encore passé l'ordre. La capitulation est proche...
Je vois bien une nouvelle inquiétude avec ce qui se passe au canada et la vague de chaleur. Peut-être prise de conscience du réchauffement climatique...  

Citation :

Après avoir enregistré un record national de chaleur à 49,6 degrés, le village canadien de Lytton, à 250 kilomètres de Vancouver, a été emporté par les flammes.


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°63374960
gusano
Posté le 02-07-2021 à 15:11:30  profilanswer
 

Belle journée. A la faveur de ce matin triomphant, j'ouvre la porte du Klub 2000. :)
 
[:hasselgod]

n°63374974
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-07-2021 à 15:12:16  profilanswer
 

gusano a écrit :

Belle journée. A la faveur de ce matin triomphant, j'ouvre la porte du Klub 2000. :)
 
[:hasselgod]


propre  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°63375113
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 02-07-2021 à 15:23:18  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui il test ensuite son modèle :o

 

Et tu ne m'as pas répondu :p

 

Le mec prend deux fonds, VTSMX, VBMFX et tire des conclusions globales sur tous les marchés.
Le mec génère plusieurs séries aléatoires de nombres entiers {0, 1} ou 0 = je rebalance pas et 1 je switch entre les deux fonds, et tire des conclusions globales sur le market timing.

 

Et c'est ça ta référence quand au fait que le market timing c'est caca ? Chaud  [:flambi:2]

 

Plus sérieusement  :O je suis en train de voir si je ne trouve pas des études plus serieuses sur le non fondé ou pas du market timing. Je te tiens au jus.


---------------
Trader en marketing
n°63375130
haohan
Posté le 02-07-2021 à 15:24:50  profilanswer
 

Du coup, en prévision du krach qui s'annonce imminent d'après certains, faut faire quoi ? Liquider toutes ses positions ? Se repositionner sur du World ?
 

n°63375146
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2021 à 15:26:08  answer
 

haohan a écrit :

Du coup, en prévision du krach qui s'annonce imminent d'après certains, faut faire quoi ? Liquider toutes ses positions ? Se repositionner sur du World ?
 


Les actions kracheraient mais pas le World ? Pas quel miracle ?

n°63375150
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 02-07-2021 à 15:26:19  profilanswer
 

Un Krach ? Quel krach ?  [:tahitiflo2]

n°63375180
haohan
Posté le 02-07-2021 à 15:28:57  profilanswer
 

 

Ben j'en sais rien. Instinctivement, pour une personne qui souhaite restée présente sur les marchés je dirais qu'il vaut mieux être investi en World pour amortir la baisse plutôt qu'en titres vifs où tu peux te prendre du -20% ou -30%.

 

J'admets que c'est purement psychologique.

 


Message édité par haohan le 02-07-2021 à 15:29:29
n°63375185
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-07-2021 à 15:29:25  profilanswer
 

crashray a écrit :


Quand j'aurais les couilles de faire un apport, c'est que l'on aura atteint le point haut. J'ai fait le transfert d'une part des liquidités sur le PEA aujourd'hui. Pas encore passé l'ordre. La capitulation est proche...
Je vois bien une nouvelle inquiétude avec ce qui se passe au canada et la vague de chaleur. Peut-être prise de conscience du réchauffement climatique...

Citation :

Après avoir enregistré un record national de chaleur à 49,6 degrés, le village canadien de Lytton, à 250 kilomètres de Vancouver, a été emporté par les flammes.



Quand je vous dis que je vois des contraintes écologiques de plus en plus fortes...


---------------
Mon portefeuille
n°63375226
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 02-07-2021 à 15:32:22  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Un Krach ? Quel krach ? [:tahitiflo2]

 

Il est urgent d'attendre  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°63375280
siasse
Posté le 02-07-2021 à 15:37:19  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Pas du market timing. Ou alors du market timing fait par José du PMU.
Timer le marché, c'est pas prendre un chiffre (10% ici, pourquoi comment on sait pas) et des que ce chiffre apparaît on achète... L'allocation tactique c'est autre chose. C'est des signaux macro ou micro (selon la stratégie d'allocation de départ) que l'on associe à des signaux boursiers. Bref, c'est pas racheter quand ça baisse :D


 
Ah bon, c'est pas le topic de José ici ?

n°63375386
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2021 à 15:47:12  answer
 

gusano a écrit :

Entrée ce jour dans le club PEACTO 1K, ou pour les habitués "club graal".

 

100% fonds indiciels monde et fonds HY, je salue par la fenêtre du MSCI PV TRAIN les stock pickers du topac qui sont confortablement assis dans le TGV GREENZ sur la voie parallèle.


gusano a écrit :

Belle journée. A la faveur de ce matin triomphant, j'ouvre la porte du Klub 2000. :)

 

[:hasselgod]


Donc tu as fait x2 en 5 mois avec essentiellement de l'ETF Monde ? Du coup, je suis très intéressé par tes fonds HY, c'est quoi exactement ?

 

Explique un peu, parce que là c'est incompréhensible. Cerises ? Bonus lookoomien ? Vente immo ? Réallocation de fonds € ?

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-07-2021 à 15:48:18
n°63375401
-Patrick-
Posté le 02-07-2021 à 15:48:05  profilanswer
 


Il est notaire


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°63375484
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 02-07-2021 à 15:52:57  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui il test ensuite son modèle :o

 

Et tu ne m'as pas répondu :p

 

Un papier ici qui test une stratégie de market timing sur l'effet taille, a base d'indicateurs macro et de modèles d'anticipation.
J'ai lu très viteuf la partie 3 en diagonale. Bien que l'anticipation c'est du bullshit, le gars a l'air content de ses résultats  :O

 

http://biblos.hec.ca/biblio/theses/001756.PDF

 


---------------
Trader en marketing
n°63375503
cascayunga
Posté le 02-07-2021 à 15:54:17  profilanswer
 

haohan a écrit :

Du coup, en prévision du krach qui s'annonce imminent d'après certains, faut faire quoi ? Liquider toutes ses positions ? Se repositionner sur du World ?
 


All in Natixis, elle résiste bien :D

n°63375568
solarfall
Posté le 02-07-2021 à 15:59:51  profilanswer
 


 
C'est peut-être un portefeuille fictif, auquel il a fait un apport fictif de 997 000 € [:aaaabe:4]


---------------
More wine, less talking.
n°63375747
gusano
Posté le 02-07-2021 à 16:15:46  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Il est notaire


Rien à voir avec mes revenus pros, ni avec le rendements de mes fonds HY (qui sortent entre 1 et 8% YtD).
La prise d'embonpoint de mon compte titres est due minoritairement à la perf des ETF monde, et majoritairement à un DCA en cours suite à la cession en janvier de placements fifous faits il y a quelques années.

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 02-07-2021 à 16:19:09
n°63375772
-Patrick-
Posté le 02-07-2021 à 16:18:13  profilanswer
 

gusano a écrit :


de placements fifous faits il y a quelques années.


 [:patrick57s:6]  [:patrick57s:6]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°63375799
KoRni
Vision analogique
Posté le 02-07-2021 à 16:19:39  profilanswer
 

Bonjour messieurs, petite question : est-il possible d'acheter un titre comptant ainsi que le même titre en SRD ?
 
J'ai l'impression que non car BD m'en empêche et je suis obligé de tout vendre pour ce faire.
Y' t-il une raison à cela ? [:transparency]
 
EDIT: à part vouloir faire payer des frais de SRD sur le 100% + l'éventuel levier ?

Message cité 1 fois
Message édité par KoRni le 02-07-2021 à 16:21:00

---------------
Signature Loading...
n°63375813
gusano
Posté le 02-07-2021 à 16:20:53  profilanswer
 


Non, ce n'est pas de l'immo. Comme déjà dit sur "épargne", je préfère rester discret sur le sujet, désolé :)

n°63375820
KoRni
Vision analogique
Posté le 02-07-2021 à 16:21:42  profilanswer
 

gusano a écrit :


Non, ce n'est pas de l'immo. Comme déjà dit sur "épargne", je préfère rester discret sur le sujet, désolé :)


 
Au fait tu as pu déménager tes fermes de BTC de Chine finalement ?


---------------
Signature Loading...
n°63375984
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2021 à 16:34:41  answer
 

gusano a écrit :

Rien à voir avec mes revenus pros, ni avec le rendements de mes fonds HY (qui sortent entre 1 et 8% YtD).
La prise d'embonpoint de mon compte titres est due minoritairement à la perf des ETF monde, et majoritairement à un DCA en cours suite à la cession en janvier de placements fifous faits il y a quelques années.


 :jap: Ok, je comprends maintenant, bien joué

 

J'étais sur le point de rajouter notaire à ma liste des boulots HFRiens surpayés :

 

- VC
- Family office
- Ingénieur dans un domaine incompréhensible avec mobilité internationale
- Radiologue
- Anesthésiste
- Notaire (mais ça semble pas mal quand même)

 

A ma sortie d'école d'ingé au début des années 2000, la liste des bons jobs c'était plutôt ça :

 

- Investment banker, notamment M&A (Goldman étant le Graal)
- Trader
- Conseil en stratégie (McKinsey, BCG au top)

 

ça a bien changé...

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-07-2021 à 16:38:18
n°63376106
Pzu
Posté le 02-07-2021 à 16:44:18  profilanswer
 

J'ai tout de rouge, même ma tech, sauf ce motherfucking LQQ, mais il fait comment putzain  [:impactshiny:6]

n°63376137
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 02-07-2021 à 16:47:05  profilanswer
 

Pzu a écrit :

J'ai tout de rouge, même ma tech, sauf ce motherfucking LQQ, mais il fait comment putzain  [:impactshiny:6]


 
Peut être parce que le Nasdaq et le dollar/euro sont vert.  [:scipion8:3]

n°63376186
-Patrick-
Posté le 02-07-2021 à 16:50:10  profilanswer
 

gusano a écrit :


Non, ce n'est pas de l'immo. Comme déjà dit sur "épargne", je préfère rester discret sur le sujet, désolé :)


 aucun problème  [:fhr]  
On a tous nos secrets  [:fl4me:4]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°63376192
SirConstan​ce
Posté le 02-07-2021 à 16:50:45  profilanswer
 


Un oubli dans ta liste:
- Banquier central
 
:o


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°63376203
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-07-2021 à 16:52:03  profilanswer
 


 
Il est très discret à ce sujet, ce sont des """"cerises"""", apport inopiné. Pas de la perf boursière en grande majorité.

n°63376225
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2021 à 16:53:46  answer
 

SirConstance a écrit :

Un oubli dans ta liste:
- Banquier central
 
:o


Non, mais quand je dis "surpayé", c'est >500k€ net, hein, j'en suis très très loin et même en faisant une carrière parfaite je plafonnerais autour de 250k$ net (ce que j'ai déjà approché, mais en expat difficile en Afrique).
 
Dans mon secteur on est en gros plafonné par le salaire du président des USA (400k$) : même en étant très bon, c'est pas évident de plaider qu'on a des responsabilités plus importantes. :o

n°63376226
evildeus
Posté le 02-07-2021 à 16:53:50  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Un papier ici qui test une stratégie de market timing sur l'effet taille, a base d'indicateurs macro et de modèles d'anticipation.
J'ai lu très viteuf la partie 3 en diagonale. Bien que l'anticipation c'est du bullshit, le gars a l'air content de ses résultats  :O  
 
http://biblos.hec.ca/biblio/theses/001756.PDF
 


Grace au backtesting  :o  
Pour apporter de l'eau (aux 2 cotés),  

Citation :

The existence of a positive market timing ability would have allowed us to argue in favor of active investors. However, we failed to reject the second hypothesis, as the market timing coefficients were highly significant, yet negative. Through analyzing the sub-periods, we found that during the 2008 crisis, active investors managed to provide a positive impact on returns. The overall effect remains negative, as the market timing ability of active investors resulted in a strong negative influx on returns in the bullish period following the crisis.


https://www.diva-portal.org/smash/g [...] TEXT01.pdf


Message édité par evildeus le 02-07-2021 à 16:56:24
n°63376230
Burracho
Posté le 02-07-2021 à 16:54:07  profilanswer
 

KoRni a écrit :


 
Au fait tu as pu déménager tes fermes de BTC de Chine finalement ?


 
C est pas les paiements pour la contrebande de pétrole et d armes avec la Corée du Nord qu il devait récupérer?  :jap:

n°63376287
SirConstan​ce
Posté le 02-07-2021 à 16:59:04  profilanswer
 


Je voyais plutôt la moyenne des cardiologues / anesthésistes aux alentours des 200k brut; peut-être que mon référentiel est mauvais.

 

Ce qui doit être le cas: à mon époque, ingénieur IT / programmeur ne faisait rêver personne, sauf les geeks associaux. C'était la voie royale pour te retrouver à 35k brut chez Alten/Altran.
Aujourd'hui et pour les bons, ça t'assure un pont d'or avec une montagne de stock options dans la Silicon Valley chez les GAFAM :o

Message cité 4 fois
Message édité par SirConstance le 02-07-2021 à 16:59:28

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
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