╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
Putain ca n'en fini plus de monter :love:

Ca ne s'arretera jamais :love:

[:nelsonmontel:7]

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DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Escale à 8 les frères, faut vite monter avant 12 [:heeks:8]

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Trader en marketing

Koolklem

Rooftop Korean

Argan, toujours PREMIUM :sol:

Citation :

Au deuxième trimestre 2021, Argan a enregistré des revenus locatifs de 38 millions d'euros, en progression de 10% par rapport à la même période en 2020. « Cette forte croissance est le résultat de l'effet année pleine des loyers générés par les développements de l'année 2020 ainsi que les loyers des livraisons du 1er semestre 2021 », a expliqué la foncière française spécialisée en développement et location d'entrepôts Premium.

Sur le semestre écoulé, les revenus locatifs atteignent ainsi 76,2 millions d'euros, en croissance de 10% par rapport à la même période de l'exercice précédent et en ligne avec l'objectif initial de 154 millions d'euros pour 2021.

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

evildeus

Karma-design a écrit :

C'est un beau calcul théorique mais je doute de perdre 30% face à l'euro sur un LA en 10 ans. Car l'hypothèse c'est 5% d'inflation par an aux usa vs pas grand chose en Europe. J'ai du mal à y croire sur le long terme, mais ça sera peut-être vrai pendant un an.

C’est la réalité hein. Bien sûr l’inflation ne sera pas de 5% sur 10 ans
Mais depuis 2010, l’inflation cumulée est de 13.4% en France, 23,4% aux US soit 0.85% en plus en moyenne donc 1.3-0.5% c’est kif kif sur 10 ans (en espérant que tu paies pas d’impôts sur ces 1.3%)

Message cité 1 fois

pizoo

Fantalgébrique !

Drap [:spaydar]

Message cité 1 fois

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Découvrez Open Food Facts : Base de données libre sur les produits alimentaires.

FLo14

Gouranga !

gundam13 a écrit :

Surtout en ce moment où les puces sont un enjeux majeur

Tout à fait, surtout avec une production complètement bouchée sur toute la chaîne de valeur (ASML, SOITEC, TSMC ont leur carnet plein pour cette année).

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

gugusg

Pzu a écrit :

Toujours pas reçu sur Saxshit, mais je ne suis guère surpris [:la chancla:1]

Pas plus que ceux de fin mars, mais ça devient un running gag à ce niveau là

moi c'est arrivée sur Saxo (Ex-binck)

Karma-design

evildeus a écrit :

Ah on est passés de "je gagne 2.7% par an" à "c'est kif kif". Je préfère la deuxième version ça me semble plus honnête. C'est 1.3% net effectivement.

Message cité 1 fois

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Doing god's work in the devil's playground

devil may cry

Karma-design a écrit :

Y a un truc dont personne ne semble parler ici c'est le cout d'opportunité.
Dans votre démarche de jamais avoir 1 centime de liquide, c'est parce que vous pensez vendre des actions en cas de besoin pour une belle affaire ?
Perso je suis plus serein avec 40/50k dans un coin au cas où une belle affaire se présente hors bourse.

Complètement d'accord avec toi. Clairement ici la pensée majoritaire est que tu y perds en gardant du liquide.

Perso je pense tout le contraire, profiter d'une grosse affaire (donc avoir un réserve de cash) te fait gagner bien plus sur le long terme. Mais cette position a plus de sens quand tu fais du value et que tu t'intéresses à la cherté d'une action avant d'acheter. Ici la majorité des gens qui postent c'est plutôt "c'est une boîte de qualité, donc la valo va monter, donc aucun intérêt à garder du cash et en plus les grosses affaires dans la vrai vie il n'y en a quasiment jamais". Et vu la période d'euphorie sur les marchés, tu les convaincras pas du contraire, chacun sa stratégie...

Perso je suis à un moment où je viens à peine de renforcer les positions que je trouvais encore à bon prix dans mon portefeuille, j'espère pouvoir accumuler assez de cash me créer une autre position quand l'opportunité se présentera. Pour le coup on peut aussi se dire qu'on vendra un peu d'une autre position si le risk/reward de la nouvelle opportunité est meilleur, sauf que si c'est dans le cadre d'une crise/mini-crise, et que temporairement toute tes positions baisses, cela ne marchera pas.

Message cité 1 fois
Message édité par devil may cry le 02-07-2021 à 10:05:05

Profil supprimé

Ce [:maximizeup] bien sale [:patrick5smileys:1]

Taoufik en PLS

Message édité par Profil supprimé le 02-07-2021 à 10:08:29

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evildeus

Karma-design a écrit :

Ah on est passés de "je gagne 2.7% par an" à "c'est kif kif". Je préfère la deuxième version ça me semble plus honnête. C'est 1.3% net effectivement.

Cette année je gagne 3,7% , si l'écart sur les 10 prochaines années est le même que sur 2010-2020 c'est kif kif (vu que je connais pas tes taux passés).

devil may cry

Trade du jour : liquidation de toute ma position sur Intel, 5% de mon PF, +16% dessus (pas ouff je sais ).

Les raisons (pour ceux que ça intéresse ) :
- Raison qui se suffit à elle même : risk/reward de BABA beaucoup plus intéressant, j'ai renforcé ma position sur BABA donc
- La nouvelle stratégie d'Intel sur les fabs : trop d'incertitudes sur la retour de ces mégas investissements, c'est peut-être une très bonne chose, cela va peut-être encore plus faire surperformer l'action sur le long terme, mais c'est un trop gros changement stratégique dont je ne mesure la portée

Ma ligne BABA devient la 2ième plus grosse de mon PF (17%), par contre je concentre un peu plus mon portefeuille.

Bref, cela va en faire rire pas mal, mais je suis plus serein avec du BABA en poche sur le long terme

Maintenant, objectif : ne plus toucher à mes positions et augmenter mon cash pour ouvrir une autre ligne quand une belle affaire se présentera [:beecher]

Message cité 4 fois

evildeus

devil may cry a écrit :

Complètement d'accord avec toi. Clairement ici la pensée majoritaire est que tu y perds en gardant du liquide.

Perso je pense tout le contraire, profiter d'une grosse affaire (donc avoir un réserve de cash) te fait gagner bien plus sur le long terme. Mais cette position a plus de sens quand tu fais du value et que tu t'intéresses à la cherté d'une action avant d'acheter. Ici la majorité des gens qui postent c'est plutôt "c'est une boîte de qualité, donc la valo va monter, donc aucun intérêt à garder du cash et en plus les grosses affaires dans la vrai vie il n'y en a quasiment jamais". Et vu la période d'euphorie sur les marchés, tu les convaincras pas du contraire, chacun sa stratégie...

Perso je suis à un moment où je viens à peine de renforcer les positions que je trouvais encore à bon prix dans mon portefeuille, j'espère pouvoir accumuler assez de cash me créer une autre position quand l'opportunité se présentera. Pour le coup on peut aussi se dire qu'on vendra un peu d'une autre position si le risk/reward de la nouvelle opportunité est meilleur, sauf que si c'est dans le cadre d'une crise/mini-crise, et que temporairement toute tes positions baisses, cela ne marchera pas.

Bah non:
Recap

Citation :

Amount Saved/Invested: $99,000 each
Investment: Buy and hold an S&P 500 index fund
Tiffany (worst timing in the world): $773,358
Brittany (best timing in the world): $1,123,573
Sarah (auto invests monthly): $1,620,708

Message cité 3 fois

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

devil may cry a écrit :

Trade du jour : liquidation de toute ma position sur Intel, 5% de mon PF, +16% dessus (pas ouff je sais ).

Les raisons (pour ceux que ça intéresse ) :
- Raison qui se suffit à elle même : risk/reward de BABA beaucoup plus intéressant, j'ai renforcé ma position sur BABA donc
- La nouvelle stratégie d'Intel sur les fabs : trop d'incertitudes sur la retour de ces mégas investissements, c'est peut-être une très bonne chose, cela va peut-être encore plus faire surperformer l'action sur le long terme, mais c'est un trop gros changement stratégique dont je ne mesure la portée

Ma ligne BABA devient la 2ième plus grosse de mon PF (17%), par contre je concentre un peu plus mon portefeuille.

Bref, cela va en faire rire pas mal, mais je suis plus serein avec du BABA en poche sur le long terme

Maintenant, objectif : ne plus toucher à mes positions et augmenter mon cash pour ouvrir une autre ligne quand une belle affaire se présentera [:beecher]

[:julian33:4]

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Trader en marketing

martin2troie

A la droite du Menhir

cascayunga a écrit :

Blockchain group aussi

Qui signe pour 2M€ de contrats et prend 10% aujourd'hui [:martin2troie]
Plus que +122% pour en faire un bagger

Message cité 1 fois

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

evildeus a écrit :

Bah non:
Recap

Citation :

https://www.personalfinanceclub.com [...] 24x672.png
https://www.personalfinanceclub.com [...] timing.png

Ça dépend de ce que chacun considère comme une baisse suffisante pour être une opportunité.
Si tu attends les gros krack, effectivement ça arrive toutes les x années.
Si tu attends juste des baisses franches, ça arrive plusieurs fois par an. Il faudrait rajouter Hillary la 4ème copine pour comparer

Message cité 3 fois

devil may cry

evildeus a écrit :

Bah non:
Recap

Citation :

https://www.personalfinanceclub.com [...] 24x672.png
https://www.personalfinanceclub.com [...] timing.png

Désolé mais aucun rapport. Que ce soit en temps de crise ou en temps normal, des boîtes surperforment le marché (tes courbes c'est juste une somme de boîtes qui surperforment et une grosse partie qui sous performent), moi je n'achète pas le marché, j'ai toujours eu moins de 10 lignes, j'espère juste trouver les boîtes qui, pour une raison X ou Y me semblent à un instant sous évaluées, et qui feront mieux que le marché. On verra si j'y arrive

Autre point, tu confonds market timming qui déjà est mission impossible sur le long terme et juste attendre paisiblement une belle affaire.

Message cité 2 fois
Message édité par devil may cry le 02-07-2021 à 10:39:54

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

pizoo a écrit :

Drap [:spaydar]

Bienvenue chef [:shadow aok:2]
présentation [:flash23:2]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Setlel

zeroz a écrit :

Ce n'est pas comme s'il y avait eu quelques respirations cette année, et la team [:patrick59s:9] oublie gentimenent qu'il y a la marge, la vente d'options etc [:spamafote]

Message cité 1 fois

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

zeroz a écrit :

J'ai déjà vu un back test sur le sujet.
Du genre, tu gardes 10% de liquidité, et tu attends une baisse de 10% par rapport au ATH.
Ou une alternative où dès que le marché fait -10%, tu engages 10% de marge.
etc...
Le résultat confirmait que le market timing ne marche pas, sur longue période.
Il vaut mieux dès le début engager tous les fonds que tu es disposé à engager, avec ou sans marge, et engager tes apports dès qu'ils sont là sans attendre.

Message cité 3 fois

solarfall

ALLDL make me rich :love:

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More wine, less talking.

evildeus

Setlel a écrit :

Ce n'est pas comme s'il y avait eu quelques respirations cette année, et la team [:patrick59s:9] oublie gentimenent qu'il y a la marge, la vente d'options etc [:spamafote]

Non mais c'était pas assez

glandoll

devil may cry a écrit :

ok plymouth

Message cité 1 fois

devil may cry

sooy moa a écrit :

1) par définition un test est impossible, tout dépend la position que t'achète. Le marché ne représente aucunement ton portefeuille quand tu as peu de positions. Exemple concret : j'ai acheté du Gazprom qui pendant plusieurs semaines était bradé, je suis à +73% dessus en 8 mois, qu'est-ce que j'en ai à foutre du marché ?
2) Je me permets d'insister sur le fait que le market timming n'a rien à voir avec le fait de garder du cash pour une opportunité. Le market timming c'est croire qu'on peut savoir quand acheter au plus bas et revendre au plus haut

Message cité 1 fois

glandoll

devil may cry a écrit :

c'est les 2 en fait.

Message cité 1 fois

devil may cry

glandoll a écrit :

ok plymouth

Tu peux développer ? [:beecher]

Mon unique fil conducteur est le risk/reward, quel rapport avec lui ?

Message cité 1 fois

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

devil may cry a écrit :

Des chercheurs qui cherchent, on en trouve

Des chercheurs qui trouvent, on en cherche [:bakamonotheodory:1]

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

sooy moa a écrit :

C'est peut-être que ce n'est pas du market timing plutôt non ? Chez moi investir quand ça corrige de 10% de l'ATH j'appelle clairement pas ça du market timing.

Message cité 1 fois

---------------
Trader en marketing

FLo14

Gouranga !

devil may cry a écrit :

Pareil, j'ai dégagé Intel, c'est une boîte has been [:petoulachi]
Ca plus l'entrée d'Apple dans des CPU ARM...

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

evildeus

zeroz a écrit :

Sauf que les backtesting montrent que cela n'est pas performant
http://www.valueaveraging.ca/resea [...] raging.pdf

devil may cry a écrit :

Et donc tu n'as pas de cout d'opportunité durant le temps que tu attends cette belle affaire?

Citation :

1. Not try to time the market. Emotional investing will more likely hurt rather than help long run returns.
2. Make the largest up-front investment possible, even consider borrowing. With the cost of capital at a 45-year low, investing with borrowed funds is likely to provide positive results.
3. Absent the dollars up front, DCA is still a good idea. Being in the market creates positive long run returns, while being out of it creates only opportunity costs.

sooy moa a écrit :

Voilà

Message cité 1 fois

evildeus

DeltaVega a écrit :

C'est peut-être que ce n'est pas du market timing plutôt non ? Chez moi investir quand ça corrige de 10% de l'ATH j'appelle clairement pas ça du market timing.

Ah t'appelle ca quoi?

Message cité 1 fois

devil may cry

glandoll a écrit :

c'est les 2 en fait.

Ben non en fait.

glandoll

devil may cry a écrit :

Tu peux développer ? [:beecher]

Mon unique fil conducteur est le risk/reward, quel rapport avec lui ?

Intel c'était THE opportunity à garder longtemps et 3 mois après, ah non en fait je vends.

Message cité 1 fois

cascayunga

martin2troie a écrit :

Plus que +122% pour en faire un bagger [:martin2troie]

glandoll

evildeus a écrit :

Ah t'appelle ca quoi?

timer le marché

devil may cry

evildeus a écrit :

Et donc tu n'as pas de cout d'opportunité durant le temps que tu attends cette belle affaire?

Citation :

Évidemment, sauf que si tu attends une belle affaire c'est pas attendre -10%. Moi j'achète rarement, j'ai peu de positions, mais quand j'achète c'est que je considère que c'est vraiment bradé (sauf ma ligne casino).

Tu insistes sur du market timming alors que ce n'est pas le cas. Acheter du BABA quand Jack Ma disparait ce n'est pas du Market timming. Lapin lui il fait du market timming.

Message cité 1 fois

polionamen

Hop

devil may cry a écrit :

Tu augmentes ta position sur un géant de la tech du seul pays où le gouvernement / régulateur est déterminé à briser les monopoles?

Message cité 1 fois

Phil Traere

C'est pour mieux quitter la Rat Race en 2030 [:zest-o:3]

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

Profil supprimé

devil may cry a écrit :

Les bonnes affaires on ne sait qu'après coup si elles étaient vraiment bonnes
Parler de bonne affaire sur les actions, c'est tout de même complexe. Tu as des millions d'investisseurs qui analysent la même valeur que toi, souvent avec plus d'infos d'ailleurs.
Je ne dis pas que cela ne peut pas arriver, mais prétendre faire la chasse aux bonnes affaires en permanence, c'est s'exposer à pas mal de déceptions futures.

Message cité 1 fois

devil may cry

polionamen a écrit :

Tu augmentes ta position sur un géant de la tech du seul pays où le gouvernement / régulateur est déterminé à briser les monopoles?

Tout à fait

glandoll a écrit :

Intel c'était THE opportunity à garder longtemps et 3 mois après, ah non en fait je vends.

Et donc?
1) tu n'as donc pas lu mon post en entier
2) si tu as une opportunité qui te semble bonne, et que t'as l'opportunité de l'échanger contre une qui te paraît encore bien meilleure, qu'est-ce que tu fais? Tu choisis de garder celle qui te rapporte le moins? Ou dès qu'on vend un truc on est Plymouth? Plymouth ne tient pas ses stratégies, moi désolé mon but c'est de faire plus du thune en choisissant les boîtes qui ont les meilleurs risk/reward (après je peux me tromper, mais la stratégie est là).

Message cité 1 fois

devil may cry

Tout à fait.

Comme j'ai toujours dis, je n'ai ni le temps ni les compétences pour les trouver, je préfère lire les thèses de ceux qui sont meilleurs que moi et me faire mon avis dessus.

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