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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°63264843
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 20-06-2021 à 23:55:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arkeod a écrit :

Genre ya que les commerciaux nomades qui ont des leasing pro  :whistle:


 
Usuellement les gens qui font un kilométrage annuel aussi important achètent plutôt une grosse routière et en changent tous les ans pour pas subir trop de décote compte tenu du kilométrage.

mood
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Posté le 20-06-2021 à 23:55:22  profilanswer
 

n°63264861
blueape
Posté le 21-06-2021 à 00:04:36  profilanswer
 

Helyis a écrit :


 
 
Sinon, c'est ici : https://youtu.be/zjaUqUozwdc?t=686, les détails du calcul sont dans les 5 minutes précédentes. Sachant que les résultats sont du même ordre de grandeur que des études de Ricardo, cabinet de conseil mandaté par la comission européenne, donc les résultats sont présentés ici https://youtu.be/zjaUqUozwdc?t=970.


 
Merci  :jap:  
Bon l'exemple de la zoé électrique face à la zoé thermique, en France c'est quand même un cas ultra-particulier avec toutes les étoiles alignées.  
 
Pour l'étude ce qui me dérange c'est les postulats de base comme la durée de vie moyenne de 225.000Km sur 15 ans d'utilisation, ce qui correspond probablement dans les faits plutôt à la durée de vie max ou le double de la durée de vie moyenne constatée.


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°63264871
cascayunga
Posté le 21-06-2021 à 00:08:40  profilanswer
 

La Zoé thermique ??

n°63264874
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 21-06-2021 à 00:10:09  profilanswer
 

D'ailleurs en farfouillant un peu, j'ai trouvé une figure qui résume les impacts pour une voiture légère en Europe :

 


https://cdn.discordapp.com/attachments/708327976390885397/856295344576528394/unknown.png

 
Spoiler :

Déjà mis plus haut il me semble, mais : https://ec.europa.eu/clima/sites/cl [...] ort_en.pdf


En gros, ça varie de :

 

- Pire quand on est sur un mix très fossile axé charbon comme en Estonie (EE), qui est à 90% charbon
- Bien mieux, même sur un mix fossile, mais axé au gaz comme au Pays-Bas (60% de gaz) => On pourrait se poser la question de la comparaison avec des voitures au gaz directement cela dit
- à bien bien mieux quand tu est sur un mix comme la France

 


D'ailleurs parlant de Gaz, penser que c'est une source d'énergie d'avenir (comme dit un peu plus haut), est probablement loin d'être bête, d'autant plus que c'est facile à installer et que ça complète bien les mix ENR intermittent

 

Edit, réduction de la taille de l'image, je ne voudrai agresser personne :o


Message édité par Helyis le 21-06-2021 à 00:12:12
n°63264876
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2021 à 00:11:45  answer
 

cascayunga a écrit :

La Zoé thermique ??


Renault se positionne déjà pour l'après-électrique ? :o

n°63264882
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 21-06-2021 à 00:13:05  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

La Zoé thermique ??

 


Plutôt une clio, en faisant l'hypothèse que ce sont des voitures équivalentes


Message édité par Helyis le 21-06-2021 à 00:14:09
n°63264886
cascayunga
Posté le 21-06-2021 à 00:14:12  profilanswer
 

Oui ça aurait plus de sens :D

n°63264899
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 21-06-2021 à 00:22:27  profilanswer
 


 
 
Il faudra au moins pour ça pour retrouver la confiance des investisseurs :o

n°63265089
Karma-desi​gn
Posté le 21-06-2021 à 07:14:35  profilanswer
 

Nikkei -3.63%

n°63265139
maximizeup
Posté le 21-06-2021 à 07:38:00  profilanswer
 

blueape a écrit :

 

Voilà en France avec près des 3/4 de l'énergie produite par le nucléaire, de loin la moins polluante de toutes en CO2.
Dans le reste du monde c'est 10% de nucléaire en moyenne, complété par : de l’hydroélectrique 2X plus polluant, du solaire 4X, la biomasse 20X, du gaz 40X, le charbon 60x...

 

Enfin bon sans qu'il me paraisse nécessaire de poursuivre sur les sources, en survolant la vidéo youtube il me semble tout à fait soutenir mon propos.

 

Ça c'est raisonner comme si chaque pays était isolé et sans import/export aux frontières. Si tu prends de l'énergie nucléaire en France pour alimenter des VE, il faudra la produire en France ou ailleurs, probablement à un niveau de carbone superieur.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Syn [...] tal_Europe

mood
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Posté le 21-06-2021 à 07:38:00  profilanswer
 

n°63265154
Karma-desi​gn
Posté le 21-06-2021 à 07:41:33  profilanswer
 

Oui c'est tout l'hypocrisie de la décarbonation.  
Ce qui compte, c'est la quantité d'énergie utilisée mondialement, et le mix d'énergie mondial. Le reste on s'en fout pour le CO2.
L'électrique permet de réduire les émissions localement, c'est le principal avantage, le reste c'est principalement de la poudre aux yeux pour se donner bonne conscience.

n°63265184
maximizeup
Posté le 21-06-2021 à 07:51:23  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Oui c'est tout l'hypocrisie de la décarbonation.
Ce qui compte, c'est la quantité d'énergie utilisée mondialement, et le mix d'énergie mondial. Le reste on s'en fout pour le CO2.
L'électrique permet de réduire les émissions localement, c'est le principal avantage, le reste c'est principalement de la poudre aux yeux pour se donner bonne conscience.

 

Oui à peu près.
Le coût marginal et le taux de carbone marginal de la zone considérée, plus précisément

n°63265186
Felire
Posté le 21-06-2021 à 07:53:07  profilanswer
 

La meilleure solution pour une decarbonisation, ce serait pas une petite pandémie mondiale ? :o

n°63265208
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2021 à 08:02:42  answer
 

Merci Devil May cry pour ta réponse concernant ta grosse position Gazprom.

 

Ma thèse sur l énergie c'est que nous sommes encore en bas de cycle des prix par rapport à 2009 donc le potentiel de rattrapage est énorme. Concernant le pétrole, il va y avoir inévitablement un déficit de production versus la demande en BpJ suite aux sous investissement en dépenses d exploration. On en arrive au commodities Peak 2024.

 

J envisage d ouvrir des lignes de pétrolières gazières Russe à la prochaine respiration du marché.

n°63265240
blueape
Posté le 21-06-2021 à 08:13:04  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Oui c'est tout l'hypocrisie de la décarbonation.  
Ce qui compte, c'est la quantité d'énergie utilisée mondialement, et le mix d'énergie mondial. Le reste on s'en fout pour le CO2.
L'électrique permet de réduire les émissions localement, c'est le principal avantage, le reste c'est principalement de la poudre aux yeux pour se donner bonne conscience.


 
Absolument.  
Puis partir sur une durée de vie moyenne de 225000Km pour les véhicules électriques pour obtenir un bilan carbone positif ca parait peu réaliste, entre l'urbain qui fait 5-10.000Km à l'année, l'idéologie verte qui pousse à fermer tous les réacteurs nucléaire du continent et la batterie qui tient au mieux dans des conditions optimales 100.000Km... Dans 20 ans ont sortira l'air de rien qu'en fait le VE c'était pas aussi bien qu'on l'avait cru, un peu comme avec les éoliennes maintenant. C'est balot  :).  


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°63265255
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 21-06-2021 à 08:15:14  profilanswer
 

Hello :hello: pret pour le krack de l'été ? ce 21 juin sera le 21e solstice d'été du 21e jour de la 21e année du XXIe siècle. Et nous serons 100 ans et 21 jours après un lundi de la dépression de 1921.

Message cité 4 fois
Message édité par Plymouth le 21-06-2021 à 08:15:48
n°63265264
mam
Posté le 21-06-2021 à 08:17:00  profilanswer
 

[:striker eureka:4]


---------------
feed
n°63265271
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-06-2021 à 08:18:40  profilanswer
 

On a déjà eu ce débat 10x sur ce topic, c'est épuisant :(
 
Les conclusions furent :
 
1/ oui ça a peu d'impact écologique voire pas du tout. Ce n'est pas vraiment l'enjeu d'ailleurs. En revanche ça déplace de la pollution des zones riches vers des zones moins riches.
 
2/ c'est une façon pour les US de reprendre le leadership sur une industrie qu'ils dominaient il y a 60 ans, question de pouvoir avant tout. Le software et les sei conducteurs sont clefs et ils les détiennent.
 
3/ c'est une question de tendance des consommateurs, la meilleure solution technique est rarement favorisée. Le marketing compte beaucoup plus et le marketing est à fonds en faveur des EV depuis un moment déjà.

n°63265278
maximizeup
Posté le 21-06-2021 à 08:19:36  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Hello :hello: pret pour le krack de l'été ? ce 21 juin sera le 21e solstice d'été du 21e jour de la 21e année du XXIe siècle. Et nous serons 100 ans et 21 jours après un lundi de la dépression de 1921.

 

Et 21 c'est la moitié de 42.
 [:b4x:2]  [:d@emon_666:3]

n°63265285
maximizeup
Posté le 21-06-2021 à 08:21:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

On a déjà eu ce débat 10x sur ce topic, c'est épuisant :(

 

Les conclusions furent :

 

1/ oui ça a peu d'impact écologique voire pas du tout. Ce n'est pas vraiment l'enjeu d'ailleurs. En revanche ça déplace de la pollution des zones riches vers des zones moins riches.

 

2/ c'est une façon pour les US de reprendre le leadership sur une industrie qu'ils dominaient il y a 60 ans, question de pouvoir avant tout. Le software et les sei conducteurs sont clefs et ils les détiennent.

 

3/ c'est une question de tendance des consommateurs, la meilleure solution technique est rarement favorisée. Le marketing compte beaucoup plus et le marketing est à fonds en faveur des EV depuis un moment déjà.

 

Ça rend d'autant plus idiotes les politiques de soutien aux EV dans les pays qui n'ont rien à y jouer.

n°63265339
blueape
Posté le 21-06-2021 à 08:35:29  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Hello :hello: pret pour le krack de l'été ? ce 21 juin sera le 21e solstice d'été du 21e jour de la 21e année du XXIe siècle. Et nous serons 100 ans et 21 jours après un lundi de la dépression de 1921.


 
Les futures remontent lentement des abysses, on aura peut-être une journée moyennement écarlate  :whistle:  


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°63265347
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-06-2021 à 08:37:49  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Ça rend d'autant plus idiotes les politiques de soutien aux EV dans les pays qui n'ont rien à y jouer.


 
Les politiques cherchent avant tout à se faire élir : prendre des mesures que le peuple considère pertinente. Or la majorité des citoyens trouve qu'il s'agit d'une bonne idée d'extraire la pollution des centre ville vers les usines.  Même si stratégiquement et industriellement le pays aurait a y perdre, 2% des gens pensent à cela.

n°63265364
maximizeup
Posté le 21-06-2021 à 08:40:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Les politiques cherchent avant tout à se faire élir : prendre des mesures que le peuple considère pertinente. Or la majorité des citoyens trouve qu'il s'agit d'une bonne idée d'extraire la pollution des centre ville vers les usines. Même si stratégiquement et industriellement le pays aurait a y perdre, 2% des gens pensent à cela.

 

Exact, hélas.
Raison pour laquelle j'elimine d'emblée ceux qui mettent en avant cette techno en mentant aux électeurs.
Il n'en reste plus beaucoup après ce tri, certes  ;)

n°63265395
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-06-2021 à 08:45:20  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Exact, hélas.  
Raison pour laquelle j'elimine d'emblée ceux qui mettent en avant cette techno en mentant aux électeurs.  
Il n'en reste plus beaucoup après ce tri, certes  ;)


 
Une grande partie d'entre eux n'a aucune idée des ramifications stratégiques tu sais ; les hommes/femmes politiques sont des gens d'intelligence et de savoir très lambda en 2021. Vraiment pas très différent du collègue de la machine à café.
 
Il faut vraiment monter dans l'élite du pouvoir pour trouver des gens bien renseignés et avec une vraie lecture stratégique. Mais par exemple pour les elections municipales, regionales et mêmes legislatives, le niveau moyen est moyen/moyen+ tout au mieux. Donc qu'un futur president de region annonce des primes à l'achat de véhicules propres (là où ils roulent) par exemple n'est pas choquant, ils ne font que suivre les désirs des electeurs d'être accompagnés dans cette transition qui est maintenant écrite.

n°63265438
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2021 à 08:51:37  answer
 

Pas sûr que le marketing soit suffisant pour pallier au manque de pouvoir d achat de la plèbe pour l achat des VE.

 

L'imposition des VE se fera par la contrainte règlementaire. Soyons honnete 2min.

n°63265500
maximizeup
Posté le 21-06-2021 à 08:59:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Une grande partie d'entre eux n'a aucune idée des ramifications stratégiques tu sais ; les hommes/femmes politiques sont des gens d'intelligence et de savoir très lambda en 2021. Vraiment pas très différent du collègue de la machine à café.

 

Il faut vraiment monter dans l'élite du pouvoir pour trouver des gens bien renseignés et avec une vraie lecture stratégique. Mais par exemple pour les elections municipales, regionales et mêmes legislatives, le niveau moyen est moyen/moyen+ tout au mieux. Donc qu'un futur president de region annonce des primes à l'achat de véhicules propres (là où ils roulent) par exemple n'est pas choquant, ils ne font que suivre les désirs des electeurs d'être accompagnés dans cette transition qui est maintenant écrite.

 

Pas tout à fait d'accord.
Qu'eux memes ne maîtrisent pas les détails des choix annoncés ok, mais ils doivent savoir s'entourer des bons conseillers et experts, et avoir les syntheses adéquats. Et les comprendre.
 Sinon encore une fois aurant élire Josiane de la compta...

n°63265546
langoisse
Posté le 21-06-2021 à 09:05:36  profilanswer
 

Air Liquide. :love:  
" J.P. Morgan passe de « neutre » à « surpondérer » et vise désormais 170 euros, soit une augmentation de 36 euros."
C'est peut-être un peu too much  :pt1cable: , m'enfin ça peut pas faire de mal  :sol:


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°63265613
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2021 à 09:16:33  answer
 

langoisse a écrit :

Air Liquide. :love:
" J.P. Morgan passe de « neutre » à « surpondérer » et vise désormais 170 euros, soit une augmentation de 36 euros."
C'est peut-être un peu too much :pt1cable: , m'enfin ça peut pas faire de mal :sol:

 

Surtout qd on a 20% du pf dessus.

n°63265660
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2021 à 09:24:26  answer
 

Bonjour [:jean risitasse:2]
 
Vente de mes Eramet de bon matin, World à la place, histoire de diminuer mon exposition un peu trop obèse à mon goût aux matières premières [:legoenbois]
 
On passe à 9,73% d'exposition globale aux matières premières, je suis plus tranquille ainsi, sachant le caractère cyclique et ultra volatile de ce sous-jacent.  
 

n°63265673
cascayunga
Posté le 21-06-2021 à 09:25:44  profilanswer
 

Quand elle vegetait pendant des mois à 135 personne n'en voulait. Depuis qu'elle a retrouvé 140 tout le monde en veut et la recommande. Va comprendre Charles

n°63265743
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 21-06-2021 à 09:34:21  profilanswer
 

Mes BX4 qui repassent en vert.  [:risiclou:9]  
 

n°63265773
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-06-2021 à 09:37:44  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Pas tout à fait d'accord.  
Qu'eux memes ne maîtrisent pas les détails des choix annoncés ok, mais ils doivent savoir s'entourer des bons conseillers et experts, et avoir les syntheses adéquats. Et les comprendre.  
 Sinon encore une fois aurant élire Josiane de la compta...


 
Si tu penses que ces politiques ont les moyens de recruter des gens de qualité autour d'eux, hormis une infime minorité d'élite autour du président, tu te trompes malheureusement.
 
Le niveau est très très faible en politique depuis déjà un moment. Ils ne savent pas et n'arrivent pas à bien s'entourer car personne ne veut être conseiller en politique parmi les profils de qualité. Sauf encore une fois une poignée d'exception proches du pouvoir présidentiel.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 21-06-2021 à 09:38:06
n°63265818
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 21-06-2021 à 09:44:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

On a déjà eu ce débat 10x sur ce topic, c'est épuisant :(


 
Tu devrais embaucher du personnel pour gérer les PR sur ce topic :(  

n°63265828
SirConstan​ce
Posté le 21-06-2021 à 09:46:50  profilanswer
 

DA pour PSTH/UMG annoncé; validation par les actionnaires Vivendi demain et Papa Ackman a déjà planifié 2 présentations dans la foulée pour le 23 juin.
 
Le pump peut commencer [:sirconstance:4]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°63265926
cascayunga
Posté le 21-06-2021 à 09:58:05  profilanswer
 

ArcelorMittal qui prend 4% en une grosse demi heure [:michel_cymerde:7]

n°63265931
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2021 à 09:58:33  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Si tu penses que ces politiques ont les moyens de recruter des gens de qualité autour d'eux, hormis une infime minorité d'élite autour du président, tu te trompes malheureusement.
 
Le niveau est très très faible en politique depuis déjà un moment. Ils ne savent pas et n'arrivent pas à bien s'entourer car personne ne veut être conseiller en politique parmi les profils de qualité. Sauf encore une fois une poignée d'exception proches du pouvoir présidentiel.


 
Cela fait désormais un bon bout de temps que les politiques sont à la botte de la grande bourgeoisie et du gros argent.
Les politiques ne sont plus ou moins que de simples fonctionnaires appliquant les ordres venus d'en haut, pourquoi seraient ils brillants ?

n°63265949
Lalka
_
Posté le 21-06-2021 à 10:00:16  profilanswer
 

 
 
 [:kupfer:6]

n°63265961
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 21-06-2021 à 10:02:34  profilanswer
 

langoisse a écrit :

Air Liquide. :love:  
" J.P. Morgan passe de « neutre » à « surpondérer » et vise désormais 170 euros, soit une augmentation de 36 euros."
C'est peut-être un peu too much  :pt1cable: , m'enfin ça peut pas faire de mal  :sol:


 
+1,9%, un pouce bleu et j'active la cloche. Dans un océan de rouge.

n°63265969
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 21-06-2021 à 10:03:33  profilanswer
 

S30 est green, active la cloche :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°63266040
solarfall
Posté le 21-06-2021 à 10:12:38  profilanswer
 

Prosus qui continue de creuser [:tim_coucou]


---------------
More wine, less talking.
n°63266080
Phil Traer​e
Posté le 21-06-2021 à 10:16:55  profilanswer
 

Positions sur ETN cryptos de ce matin
 
16 VanEck sur le BTC
5 VanEck sur le ETH
 
Gros argent  [:de la marronniere]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
mood
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Posté le   profilanswer
 

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