╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

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12 votes

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3. long LQQ

0.9 %

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4. long CAC40

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5. long bitcoin

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6. short World

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7. short S&P500

11.3 %

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8. short LQQ

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

solarfall

Reprise du message précédent :

siasse a écrit :

Prédire on peut toujours, si tu préfères les paris sportifs

Je trouve que le fait que la majorité des gestionnaires de fond ne font pas mieux qu’un etf ou que moi j’arrive à faire une perf tout à fait correcte de +50% au global sur un an en faisant n’importe quoi à acheter des titres qui ont pris bouillons sur bouillons, complètement dans le cirage au moment de l’achat (amc, hertz, URW, etc) assez édifiant.

On verra combien d'années tu réédites une performance de +50% en faisant n'importe quoi

Message cité 1 fois
Message édité par solarfall le 09-06-2021 à 06:21:33

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More wine, less talking.

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makinoe

siasse a écrit :

Qui rentre sur wish ? [:glandoll:1]

Wish?C'est pas du dropshiping d'aliexpress :??:

Koolklem

Rooftop Korean

Argan qui va bientôt toucher les 100€ [:raquel_garrydo:7]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Rasthor a écrit :

Non, car en bourse, tu peux faire des modèles prédictifs, et te baser la-dessus.
Le casino, c'est vraiment du pur hasard, 50:50 rouge:noir (si j'exclue le 0).

Il ne faut pas croire qu'avec les modèles prédictifs tu as tué le game. Déjà comme tout modèle, un modèle prédictif repose sur des hypothèses. Qui peuvent s'avérer être fausses (alors que l'on croit pourtant qu'elles sont a priori justes, ou qui permettent justement de faire de la prédiction, alors même que l'on sait qu'elles sont fausses). Je penses en finance à l'exemple basique d'un modèle de régression linéaire, ou pour faire de la prédiction on suppose que l'aléa du modèle suit une loi normale (alors même que les observations empiriques invalides cette hypothèse de normalité). Ici seul l'hypothèse de normalité (pour faire bref) permet de faire de la prédiction dans ce modèle de régression linéaire (par homogénéité des lois normales). Donc on fait avec [:michel_cymerde:7]

Sur d'autres modèles, en séries temporelles notamment, c'est pareil. On présuppose des hypothèses, parfois réalistes, parfois pas. Mais même avec des hypothèses realistes, on obtient un fine des intervalles de confiance, qui sont loin d'être dans l'épaisseur du trait du coup, prédire un prix (a courte échéance généralement car le facteur temps degrade la prédiction) a x€ plus ou moins z€ avec z pas si petit que ça, bah ça nous amène pas bien loin....

Maintenant si par prédiction on parle de choses très larges, alors oui, généralement ça marche. Genre je prédis que demain il fera jour, ou que demain les prix vont monter ou alors baisser

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Trader en marketing

Babouchka

You're no fun anymore

LVMH 666€ c'est la fin

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Setlel

Les US vont mettre $250B pour soutenir la recherche [:dolores:1] tech

Citation :

https://www.wsj.com/articles/senate [...] 1623192584

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

Setlel a écrit :

Les US vont mettre $250B pour soutenir la recherche [:dolores:1] tech

Citation :

https://www.wsj.com/articles/senate [...] 1623192584

Il faut remettre ça dans le contexte, c'est surtout le NSF et département de l'énergie qui récupère la grande majorité des fonds

Citation :

But some lawmakers—skeptical about the bill’s focus on NSF—succeeded in cutting the allocation to NSF’s new technology directorate by about two-thirds, and shifting some of that money to the Energy Department, which oversees 17 national laboratories

Citation :

La NSF fonctionne principalement par l'établissement de subventions de recherche, à des universités, des laboratoires, ou des individus (directeurs de laboratoires, chargés de recherche, ou étudiants en maîtrise ou doctorat).

Par contre une partie du plan profitera aux semi conducteurs

Citation :

The bill also has become a vehicle for a number of other tech-related initiatives. One would authorize about $52 billion for encouraging more semiconductor production in the U.S

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 09-06-2021 à 09:37:07

glandoll

solarfall a écrit :

On verra combien d'années tu réédites une performance de +50% en faisant n'importe quoi

:jap:
Le +50% veut rien dire, surtout que les bourses ont suivi le mouvement haussier.

Le livret U encore en forme aujourd'hui :sol:

Message cité 1 fois

Rasthor

gundam13 a écrit :

Il faut remettre ça dans le contexte, c'est surtout le NSF et département de l'énergie qui récupère la grande majorité des fonds

Citation :

The bill aims to overhaul U.S. government support for science by expanding the government’s role in technological research, including through the National Science Foundation. It would authorize about $190 billion in spending to strengthen U.S. advanced technologies to better compete globally

But some lawmakers—skeptical about the bill’s focus on NSF—succeeded in cutting the allocation to NSF’s new technology directorate by about two-thirds, and shifting some of that money to the Energy Department, which oversees 17 national laboratories

Citation :

Par contre une partie du plan profitera aux semi conducteurs

Citation :

The bill also has become a vehicle for a number of other tech-related initiatives. One would authorize about $52 billion for encouraging more semiconductor production in the U.S

Et a part les salaires, il faudra payer les équipements, donc ces fonds vont partir vers:
- Les équipements de labo (ThermoFisher, Agilent, BioRad).
- Les ordis personnels (Apple, Dell, Lenovo).
- Les ordis high-performance computing (Intel, AMD, Nvidia).
- Les services de cloud (Amazon AWS, MSAzure, Google Cloud, IBM).
- Les services de bureautiques (MSOffice, GoogleDocs).
- Les services de team-working (Atlassian, Slack, MS Teams, Zoom, Google Hand Meet).
- Les livres (commandés sur Amazon).

Tech: [:wiids:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 09-06-2021 à 09:37:53

mkfao

MV Wish qui passe de -1600 € à -5,20 € sur la journée d´hier.
Oui, je fais confiance au marché :lol:

La semaine a plutot bien commencé
On va voir ce que ca donne aujourd´hui mais je suis pas serein pour a suite #zizicoincé

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gundam13

Fan de T-1000

Rasthor a écrit :

Tech: [:wiids:5]

Une partie profitera au secteur tech de manière indirecte
Mais en voyant le titre de l'article et le montant , c'est pas 250Mds qui vont dans la poche des géants du numérique
Et le secteur public à des gros rabais sur les prix

Message cité 1 fois

Nico77

Achat 5 CW8 et 50 BNPP Sp500 ce matin.

devil may cry

Critias a écrit :

Au punaise, merci.

Je garde le nom sous le coude.

Grace à toi je viens ENFIN de comprendre une chose : les définitions en comptabilité sont parfois fluctuantes.

Exemple :

Citation :

Cash flow, au pied de la lettre, signifie flux de Trésorerie. Mais dans la pratique il y a quasiment autant de définitions du cash flow que de sociétés !

Et pareil pour la réponse à ma question :

Citation :

L'Actif immobilisé désigne, par opposition à l'Actif circulant, tout ce qui est nécessaire à l'exploitation, mais n'est pas détruit par celle-ci. On distingue les Immobilisations corporelles, incorporelles et financières. La diminution de la Valeur des immobilisations est constatée par la technique de l'Amortissement et de la Provision. Les choix comptables au niveau de l'Actif immobilisé peuvent avoir un impact non négligeable sur certains critères comptables et financiers de l'entreprise (Résultat, Solvabilité ...).

Critias a écrit :

Mais je... je... vous êtes sérieux ?

Je suis à peu près le seul à m'intéresser à ces questions ?

Vous êtes tous en mode YOLO investing, à placer vos billes sur des memes stocks ?

(Bon sang mais... est-ce que cela ferait de moi un boomer ???)

Je trouve personnellement t'as démarche très bonne, je dirais même que c'est la base avant d'investir.

Après attention, suffit pas de lire les rapports et comprendre les Bilans pour un stock picking efficace, faut bien connaître la boîte, le marché et les tendances et les éventuels stimulus à venir, chose pas évidente à faire et où personnellement je suis assez imcompétent. C'est important de connaître ses limites

Perso je m'aide beaucoup d'analyses d'investisseurs qui font du value et avec qui je sais que je suis en phase et qui analysent toutes les boîtes et surtout les secteurs où j'ai investi (sauf ma ligne casino )

N'oublie pas que tu es sur un forum loisirs, et qu'ici la plupart des gens ont une stratégie ETF + stock picking sur une petite partie de leur portefeuille. Sur ceux qui font du stock picking, je pense que tu peux compter sur les doigts d'une main ceux qui analysent réellement ce qu'ils achètent. (Sans aucun jugement de ma part, on est dans une section loisir, sauf pour Lapin dont la vie en dépend ) Donc t'es questions sur les chiffres des entreprises, la plupart s'en tamponnent sévère

Je t'incite fortement à ne pas écouter les "de toutes façon ça sert à rien, le stock picking faut avoir de la chatte...". Ma vision, et je peux me tromper, c'est que beaucoup de gens oublient l'historique de la bourse (pas compliqué pourtant, suffit de regarder les historiques de tous les indices), et quand l’exubérance de ces dernière années se calmera, ils vont avoir très mal au porte-feuille, ou du moins des retours sur le long terme à chier, et ils regretteront de ne pas avoir pris plus le temps de regarder ce qu'ils achètent. Ceux qui auront pris le temps d'analyser les fondamentaux et auront des raisonnement qui dépasseront le "dézoom, ça va remonter", eux ils seront dans leur pistoche à siroter en regardant les autres s'embourber...

Message cité 2 fois
Message édité par devil may cry le 09-06-2021 à 09:54:00

Setlel

gundam13 a écrit :

https://www.commerce.senate.gov/202 [...] horization

Tu peux presque citer les entreprises qui vont en profiter ( Tesla, SpaceX, TSM au hasard )

Message cité 2 fois

evildeus

Koolklem a écrit :

Argan qui va bientôt toucher les 100€ [:raquel_garrydo:7]

:love: Mais que 10 actions :cry:

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

devil may cry a écrit :

Tu présentes ça comme si ceux qui font leurs devoirs seront épargnés, le danger c’est de faire croire que faire ses devoirs = récompense, alors que la grande majorité seront rincés tout pareil par des affaires à tomber de sa chaise et même pire parce que leurs devoirs auront renforcés leurs convictions. Il y a un beau graphe dessus en FP [:sirconstance:4]

Message cité 1 fois

Setlel

devil may cry a écrit :

Je trouve personnellement t'as démarche très bonne, je dirais même que c'est la base avant d'investir.

Après attention, suffit pas de lire les rapports et comprendre les Bilans pour un stock picking efficace, faut bien connaître la boîte, le marché et les tendances et les éventuels stimulus à venir, chose pas évidente à faire et où personnellement je suis assez imcompétent. C'est important de connaître ses limites

Perso je m'aide beaucoup d'analyses d'investisseurs qui font du value et avec qui je sais que je suis en phase et qui analysent toutes les boîtes et surtout les secteurs où j'ai investi (sauf ma ligne casino )

N'oublie pas que tu es sur un forum loisirs, et qu'ici la plupart des gens ont une stratégie ETF + stock picking sur une petite partie de leur portefeuille. Sur ceux qui font du stock picking, je pense que tu peux compter sur les doigts d'une main ceux qui analysent réellement ce qu'ils achètent. (Sans aucun jugement de ma part, on est dans une section loisir, sauf pour Lapin dont la vie en dépend ) Donc t'es questions sur les chiffres des entreprises, la plupart s'en tamponnent sévère

Je t'incite fortement à ne pas écouter les "de toutes façon ça sert à rien, le stock picking faut avoir de la chatte...". Ma vision, et je peux me tromper, c'est que beaucoup de gens oublient l'historique de la bourse (pas compliqué pourtant, suffit de regarder les historiques de tous les indices), et quand l’exubérance de ces dernière années se calmera, ils vont avoir très mal au porte-feuille, ou du moins des retours sur le long terme à chier, et ils regretteront de ne pas avoir pris plus le temps de regarder ce qu'ils achètent. Ceux qui auront pris le temps d'analyser les fondamentaux et auront des raisonnement qui dépasseront le "dézoom, ça va remonter", eux ils seront dans leur pistoche à siroter en regardant les autres s'embourber...

Et c'est comme cela qu'on arrive à prendre de l'IBM, T ou encore BABA il y a 3ans tout en déclarant qu'Amazon ou Facebook, c'était bien trop cher.

Message cité 1 fois

arkeod

Lurkeur since '01

glandoll a écrit :

:jap:
Le +50% veut rien dire, surtout que les bourses ont suivi le mouvement haussier.

Le livret U encore en forme aujourd'hui :sol:

Je regrette de ne pas en avoir pris plus :fou:

Message cité 1 fois

PierreQuiRouIe

Je ne suis pas d'accord pour associer l'analyse comptable au style value.
C'est surtout l'analyse du bilan qui est propre au style value (ne pas oublier les notes de bas de page [:sirconstance:3] )
Le style growth se concentre plus sur le compte de résultats.

Message cité 1 fois

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Mon portefeuille

Critias

calculusdifferentius a écrit :

J'ai justement dit que je regardai les fondamentaux et lisais les bilans, je dis juste que tu n'a pas besoin de comprendre TOUT les différents trucs comptables, certains sont plus importants ou intéressants que d'autres pour un investisseur

Je ne fais pas du tout de yolo

Pardon, j'avais bien compris le sens de ton propos, mais j'ai été un peu "rapide" dans ma réponse.

Pour la partie en gras, je suis aussi d'accord pour dire que seuls certains paramètres sont intéressants.

Mais la détermination des variables sous-adjacentes à ces paramètres peut faire l'objet de manipulations comptables qui, à supposer qu'elles soient légales, sont très malhonnêtes intellectuellement.

La notion de "résultat net" n'est justement par exemple pas toujours aussi "nette" qu'on voudrait bien le croire.

D'où mon souci de comprendre un peu mieux les choses.

LooKooM a écrit :

Le roi du style value, s'interessant avant tout aux ratios comptables avant autre chose, s'est suicidé recemment ; https://meaww.com/charles-de-vaulx- [...] -iva-cause

Pour te donner une idée de la catastrophe industrielle qu'est le style Value depuis 10 ans environ.

Actuellement les valorisations ne sont pas données par les ratios que tu regardes : c'est 1/ croissance du CA, 2/ croissance des parts de marché ET croissance du marché sous jacent, 3/ chemin vers une éventuelle profitabilité : est-ce un simple switch à activer comme Amazon ou bien est-ce structurellement faiblement margé, 4/ est-ce que ça peut croitre en utilisant l'argent gratuit des banques centrales ou pas, bref est-ce cappé d'une façon ou d'une autre.

Donc ce n'est pas être boomer vs. jeune fondamentalement, on est dans un cycle où ton style d'analyse paye très mal, en plus d'être besogneux et difficile à réaliser. Il se trouve que les "jeunes" de moins de 30/35 ans n'ont finalement QUE connu ce cycle pro growth DONC se moquent des "vieux" qui cherchent à equilibrer les styles et effectivement plus tu es vieux plus tu te souviens des moments où le style Value mettait la paté au style Growth. Donc le défendre te range du côté des "vieux".

A titre personnel je tente de m'adapter dans mon bac à sable et suis clairement pro growth et pro tech depuis 5 ans à quelques rares exceptions près (quelques Asset Manager fut un temps) mais je n'aurais aucun problème à changer de style si j'étais convaincu de l'évolution des marchés de façon durable. A l'instant t, malgré la sous performance, j'ai l'opinion que le style Growth va revenir fortement sur le devant de la scène rapidement.

LooKoom, mon LooKoom, es-tu en train de me dire que je me suis envoyé l'intégralité de "L'investisseur intelligent" pour rien et que je dois retourner dans mon lit manger des TUC ?

Je suis aussi à la base "pro tech", raison pour laquelle j'ai placé mes dernières billes dans du NASDAQ 100, même si le trouve que les PER commencent à être un peu élevés.

J'ai quand même un tantinet l'impression qu'il y a dans tout ça une dimension de "folie collective" qui ne me dit rien de bon.

Au final, on achète toujours des profits à venir. Si ceux ci ne viennent pas ou si le coût d'achat dépasse le raisonnable, à un moment, la musique s’arrête...

devil may cry

Setlel a écrit :

Et c'est comme cela qu'on arrive à prendre de l'IBM, T ou encore BABA il y a 3ans tout en déclarant qu'Amazon ou Facebook, c'était bien trop cher.

Et? Car toi tu as pris que des choses qui ont flambé comme Amazon? T'as mis combien à chaque fois dessus? J’espère que t'as aussi mis 10% de ton portif sur Tesla.

En Bourse tu passes t'as vie à passer à coter de trucs qui vont superformer. Je m'en branle de passer à coter d'un Amazon si à côter je fais X4 sur un Gazprom. Moi mon but c'est d'atteindre mes objectifs sans jouer à la roulette. D'ailleurs qui te dit qu'en analysant les fondamentaux, le marché, les perspectives d'évolutions et en comparant tout cela à mes objectifs j'aurais trouvé Amazon trop cher? Le but c'est pas juste de regarder le PER hein

Bref, toujours l'exemple GAFAM et IBM pour démonter ceux qui prennent le temps d'analyser... Je peux aussi te donner une tripotée d'exemples qui ont surperformé ces derniers temps sur du value.

Message cité 2 fois

cascayunga

Mais qui sont les gens qui achètent URW sans dividendes à ce prix ? [:fl4me:1]

Message cité 3 fois

zad38

arkeod a écrit :

Je regrette de ne pas en avoir pris plus :fou:

Moi je m'étais dit "si ça reste autour de 70 cet été je prends des call", dommage [:mcsouss:1]

Message cité 1 fois

devil may cry

kiwai10 a écrit :

Je me suis mal exprimé alors, mon point c'est de dire que la plupart ne font pas leurs devoirs, ou du moins ils croient le faire. D'où mon point aussi sur trouver des personnes plus calées sur le sujet et qui se penchent réellement sur le sujet pour ceux qui n'ont pas la capacité de le faire. Après oui le risque 0 n'existe pas en bourse.

zad38

cascayunga a écrit :

Mais qui sont les gens qui achètent URW sans dividendes à ce prix ? [:fl4me:1]

Ceux qui pigent que quand les dividendes seront revenues ce sera trop tard ? [:madame_de_galles:5]

Message cité 1 fois

cascayunga

zad38 a écrit :

Ceux qui pigent que quand les dividendes seront revenues ce sera trop tard ? [:madame_de_galles:5]

Ben ça fait 1 an qu'elle était au fond du trou, si tu veux anticiper t'attends pas la réouverture complète, ça me semble absurde.

Mais bon, chacun fait bien ce qu'il veut avec son argent [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

arkeod

Lurkeur since '01

cascayunga a écrit :

Mais qui sont les gens qui achètent URW sans dividendes à ce prix ? [:fl4me:1]

Je suis à +15% depuis l'achat il y a 9 jours [:cosmoschtroumpf]

ZaZ59

Pig in a poke

cascayunga a écrit :

Mais qui sont les gens qui achètent URW sans dividendes à ce prix ? [:fl4me:1]

Ceux qui savent

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Feed-Back

Karma-design

devil may cry a écrit :

Laisse tomber, ca sera toujours comme ca, le biais ex-post. Si IBM et T avaient fait x3 pendant que Amazon stagnait, on aurait une autre tripotée de gens "value" qui seraient en train de donner des lecons sur le fait que c'était évident et que leur analyse était infaillible.
C'est tellement dur de ne pas réaliser que l'essentiel de sa performance est en grande partie liée à la chance, surtout quand on performe bien/surperforme le marché.

Message cité 3 fois
Message édité par Karma-design le 09-06-2021 à 10:51:54

Setlel

devil may cry a écrit :

Mes exemples sont surtout des larges caps qui reviennent régulièrement sur le topic.
Moi je me contente de voir mes calls faire du *20 ou 30 et m'exploser à la gueule car trop greedy ou mauvaise lecture du marché à différents moments [:am72:1] Et puis j'aime bien hold [:_somberlain:5]

Sur mes lignes hors ETF/calls, ma pépite c'est FOUR (top 10 en market value) mais j'en ai d'autres qui performent encore mieux mais plus petite position initialement.

Citation :

Karma-design a écrit :

Dans mes plus grosses PV latente, j'ai de l'ET, et des calls sur VFH/VDE :whistle: Est-ce qu'on peut parler du biais de l'analyse basée sur des théories plus que centenaires?

Message édité par Setlel le 09-06-2021 à 10:54:45

arkeod

Lurkeur since '01

Karma-design a écrit :

Le retour de la "chance"

Je pense que la résilience au risque joue un grand rôle dans la volatilité des performances d'un portefeuille.
En gros, faut avoir le cœur bien accroché.

Message cité 1 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

zad38

cascayunga a écrit :

Bah il y avait toujours le risque lié aux covenants, ce n'était pas absurde de préférer attendre la réouverture qui a priori l'écarte pas mal.

Karma-design

arkeod a écrit :

Le retour de la "chance"

Je pense que la résilience au risque joue un grand rôle dans la volatilité des performances d'un portefeuille.
En gros, faut avoir le cœur bien accroché.

Oui, j'ai peut etre mal précisé mon idée, je voulais dire n'importe quel portefeuille buy & hold. Forcément si tu fais du lapin trading ta performance à terme n'aura aucun rapport avec le marché

Message cité 1 fois

Rasthor

https://www.marketwatch.com/investing/stock/clne

+45.15% en pre-market..... :pt1cable:
et je n'ai pas accès au pre-market avec Degiro.... [:d@emon_666:5]

Est-ce que cela va tenir a l'ouverture ou plonger ? [:michaeldell:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Rasthor le 09-06-2021 à 12:18:13

Critias

LooKooM a écrit :

Je fais le raccourci "regarder le bilan" = "faire du value" parce que pour analyser une boite sans l'angle croissance l'analyse du bilan est incroyablement rapide et simpliste. C'est bien davantage la tendance de marché, les produits, la competition qui fera que son investissement est bon ou non pour simplifier. L'approche value nécessite une analyse plus fine des différents ratios pour trouver les angles qui rendent tels ou tels dossiers attractifs relativement aux autres.

Ceci dit, je trouve l'exercice intellectuel valide que de se former à une compréhension de base de la finance d'entreprise, c'est utile dans beaucoup de contexte pro/perso :jap: Simplement j'ai vu durant ma carrière tant de personnes prendre de mauvaises décisions car ils se sont aveuglés tout seul par une fausse "connaissance" de certaines entreprises.

Clairement, je me méfie comme de la peste des "demi-savoir", bien plus que des ignorances complètes.

Et justement, ce qui m'inquiète, dans la simple lecture de l'un et l'autre ratio, c'est la demi-infinité de possibilités de manipulations comptables (légales) qu'il y a derrière.

C'est vraiment ce point que je cherche à améliorer de mon côté.

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

Critias

kiwai10 a écrit :

Comme dirait lookoom tu es le geek avec son pc monté et son proc watercoolé qui va dire aux gens avec des macbooks qu'ils n'ont rien compris et son débile de payer cher pour moins de perf, oui tu es un boomer

Punaise, mais cette phrase est tellement PARFAITE pour me décrire. Ses conclusions n'en sont que plus terribles...

Message cité 1 fois

Felire

Rasthor a écrit :

https://www.marketwatch.com/investing/stock/clne

+45.15% en pre-market..... :pt1cable:
et je n'y ai pas accès avec Degiro.... [:d@emon_666:5]

Est-ce que cela va tenir a l'ouverture ou plonger ? [:michaeldell:1]

Ca a des chances de faire comme BB en pré-market le 03/06. Je pense que ça va dégueuler dés l'ouverture du marché. Mais je peux me tromper. Bref, à 15h30 soit sur le qui-vive pour éviter le [:felire:8]

Message cité 1 fois

Critias

LOL POLARISE a écrit :

Absolument pas. C'est fondamental de comprendre la qualité des earnings, les marges, l'effet ciseau et ce genre de choses. Simplement j'ai pas le niveau pour en parler même si je feuillette mon Vernimmen occasionnellement et que je ne mets jamais une pièce sans regarder la balance sheet et à minima ce que la boite dépense.

Mais je me concentre surtout sur les projections, le cycle, les catalyseurs... Une fois que j'ai identifié une entreprise de qualité, je suis prêt à la payer à un premium (raisonnable) par rapport au secteur si elle a le vent en poupe (opérationnellement hein, pas technique).

LOL POLARISE a écrit :

C'est pas parce qu'on regarde les bilans qu'on fait du "value" si ce terme a encore du sens, et s'il veut encore dire acheter des merdes à la SHLD. Celui qui aura le zizi coincé c'est justement celui qui aura les poches pleines de sociétés à 30x les sales qui n'ont jamais gagné un kopek. Comme ce qui se passe sur la tech sans earnings cette année d'ailleurs.

Ca veut pas dire qu'on fait du GARP ou qu'on achète des daubasses, ou qu'on reste team liquide éternellement en râlant sur les valorisations, simplement qu'on comprend ce qu'on achète et qu'on se construit un portefeuille en connaissance de cause.

Le fait qu'il y ait des high flyers ici et là pour des raisons purement spéculatives n'a absolument aucune importance, il suffit de ne pas y prêter attention et on peut vivre très bien. Et on peut même acheter du hyper growth de temps en temps quand ça a du sens.

Je trouve vraiment étonnant cette démarche de décourager quelqu'un qui cherche à faire ses devoirs, là t'es limite en train de lui dire qu'il finira les veines ouvertes s'il continue

:jap:

Setlel

Karma-design a écrit :

D'un côté parier sur des entreprises faisant 30%+ de revenus (par quarter ou year, qu'importe) s'appelle de la chance, et sous-performer avec du value c'est être intelligent, merci!
[:am72:1]

Message cité 1 fois

arkeod

Lurkeur since '01

Critias a écrit :

Punaise, mais cette phrase est tellement PARFAITE pour me décrire. Ses conclusions n'en sont que plus terribles...

L'important est de se connaître et d'accepter de remettre en question ses certitudes :jap:

C'est souvent les personnes les plus agiles qui s'en sortent le mieux.

Message cité 2 fois
Message édité par arkeod le 09-06-2021 à 11:11:38

meriadeck

arme de distractions massives

DCA day :

Spoiler :

Bénéteau, Bolloré, Atari

nouvel entrant :

Spoiler :

Fermentalg

composition PF

Spoiler :

Atari
Bolloré
Beneteau
Metabolic Explorer
Guillemot
Fermentalg

PV 2.70€
surtout porté par Bénéteau (pv 11€)
pas un conseil financier

Message cité 1 fois

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Acceuil

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