Reprise du message précédent :

Si shorter était équivalent à parier sur une baisse à long terme, sans les soucis de margin call et compagnie, je le ferais sans hésiter. Malheureusement, tu n'es pas sans savoir que shorter va avec son lot de problèmes, et des pertes potentiellement infinies, donc trop gambling pour moi.  

Je parle du P/E actuel hein, pas du P/E "consensus" dans 4 ans.  
 
Plus envie de parler de ce sujet, mais on finit par une petite touche d'humour : https://www.zerohedge.com/markets/t [...] ice-target

yo,
 
deliveroo 1ère séance de cotation sur le LSE le 31 mars, moi vouloir investir, moi français en France avec un CT et PEA / Bourso.
 
comment faire, via une plateforme comme eToro ? autre à conseiller.
 
d'avance moi remercier toi.

 
 
Tu as le droit de faire des phrases    
 
Bourso ça m'étonnerait que la valeur soit dispo le 1er jour.
Je ne sais pas pour Etoro.
 
Saxo éventuellement.

 
Ou étais tu lorsque Tesla était à $900? C'était au dessus du target d'ARK pour 2023. A ce moment la, les puts, c'était du free money sans pertes infinies.

J'ai plus envie d'en parler mais je vais te répondre : j'étais là et j'ai regardé les prix des puts. Ils étaient très chers, il fallait descendre vers un strike autour de 500/550 pour avoir un prix correct. Trop de volatilité, les options sont très chères. Et les puts enlèvent le souci de l'appel de marge, mais accentuent le problème du timing (en gros, faut viser le bon mois, sinon merci le prix des options).

Oui c'est cher je te l'accorde. Surtout que c'est à 4 ans. Mais les arguments genre "le P/E est de 1000" (qu'il réitère ci-dessous) ou "la boite a mis 13 ans à être profitable", bah c'est juste pas comprendre comment le marché fonctionne...

Perso je lui préfère largement GM pour un pari sur EV + AD à un prix beaucoup plus raisonnable, une position de leader, et juste une transition à faire sur la prod. AMF : long call GM.

Ben tout le monde s'en fout du PE actuel. Sauf pour les boites déjà matures avec des cash flows très prévisibles à la limite.

Toujours une excuse    
Si j'avais un objectif de revente, ca aurait été déjà vendu (et l'achat fut annoncé, c'était le 7 janvier )

Oui je suis d'accord que ses arguments ne sont pas forcément les bons, mais la conclusion reste bonne.
C'est p* de cher  

 
yes, meme prix pour TOUS
les car makers ont accepté, reste qq grand Tier 1 qui ralent

Donc au final, on a le meme avis, et tu chipotes sur des détails d'analyse je ne possède que du Toyota, mais GM/Ford sont bien placés pour jouer l'électrique à un bon prix.

Malheureusement GM a déjà pris 20% depuis février alors que la hype EV était plutôt en perte de vitesse.

Et pendant ce temps-là, Tesla prend 4% en pré-market, merci Cathie!

Il reste 500% de potentiel, en bear case.

 
Justement c'est un plutôt bon price action (pour GM). Entre les soucis de composants électroniques et la hype qui s'essouffle, elle tient bon la barre
 
Il y a plein de catalyseurs intrinsèques aussi, nouveaux modèles à venir, nouvelles batteries, transfo de la production... Ils sont co-leaders sur l'AD avec google et vont potentiellement signer des deals avec des villes pour autoriser leurs véhicules (qui ne sont pas centrés sur l'auto mais aussi les camions de logistique, livraison, camion poubelles etc). Si le pb des composants se résoud ça sera champagne.

Et jusqu'il y a peu partenaires de Nikola  

Dans toute cette cacophonie, le plus dur c'est de pricer l'aspect "self-driving". Dur d'estimer si/quand ca sera atteint, si ca sera un monopole pour un temps ou réparti... Car à part ca, l'auto électrique, c'est une voiture. Pas de raison que les marges et profits explosent une fois le marché mature.
Effectivement GM est très avancé en self driving (meilleur que Tesla sur les routes "enregistrées" dans leur système, c'est une technologie un peu différente)

Haha

Mon put NKLA à expiration vendredi m'a rapporté +120% (vendu jeudi). J'en espérait plus mais bon. Le deal avec NKLA était intéressant parce que GM allait les faire bosser en fait. C'est win-win pour eux.

En tout cas VW a déjà bien perdu depuis le spike de la semaine passée.

Je rajouterais aussi que le risk/reward c'est de mettre des proba d'occurrence devant les divers scénarios possible. C'est souvent fait au doigt mouillé mais c'est le fait de pendre du recul en se disant : il y a X% de chance que le pire scénario arrive, ce qui engendrait une perte de X%, VS il y a X% de chance que le bon scénario ce produise avec X% à la clé, et faire pareil avec un scénario moyen.  

La lire turque, presque 10% dans lageul aujourd'hui
 
Frers cet automne, on va dépenser nos PV dans les restos d'Istanbul
 
(Edit: désolé j'ai rien à dire sur Tesla, vous pouvez me signaler au Mod)

 
STM, ça fait l'affaire selon toi ?  

 
ben regarde a combien ils sont exposés sur l'auto

 
Environ 1/3 si j'ai bien vu  

GF pour GlobalFoundries ?
J'ai trouvé CHRT comme ticker mais ca marche pô  

yes

mdr, dis moi où en seront les marchés dans 1 mois, toi qui comprend ?

Des gens sur sur Alstom, Siemens ou CRRC ?
L'action Alstom s'est mangé une bonne correction sur les trois derniers mois, et depuis deux semaines après un rebond. Pourtant même avec les difficultés que la boite a connu, j'ai plutôt confiance sur le LT sur l'avenir de la boite. Les marchés EU et américains résistent à CRRC et compte tenu des tensions actuelles c'est peu probable que cela change.
Alstom a pourtant récemment signé de beaux contrats pour l'Allemagne et Chicago. Et globalement le secteur semble plutôt porteur.

super politiques ce domaine, a la merci de gros contrats, perso j'evite

 
Je croyais qu'il n'y avait que deux fabricants pour les composants en tension

Sur la pénurie des semiconducteurs :
 
https://www.latribune.fr/opinions/t [...] 80304.html

 
tu penses auquels ?

Alors tu as fait ton backtest PF bull vs bear?  

Suis sur Alstom également.
 
Plutôt confiant également dans les synergies avec Bombardier, une fois passée la période de découverte des cadavres dans le placard

 
TSMC et Samsung

 
La Turquie, futur Liban

 
ah les fondeurs
 
tu sais y a pas qu'eux qui ont des fabs hein

 
J'ai pas parlé de bombardier mais le rapprochement m'inspire confiance aussi.
 
Je pense surement prendre du crrc aussi d'ailleurs.
Le potentiel de développement est grand, et à LT on peut imaginer qu'ils pourront fournir de nombreuses zones (Asie et Afrique (diplomatie du cadeau) notamment ...)
 
Sur les marchés occidentaux le potentiel me semble grand. En France de nombreuses villes moyennes ([100k, 200k] habitants) se dotent de tramway et multiplient les lignes. C'est un moyen de transport cher car implique des travaux d'aménagement mais rentable sur le LT pour les villes et surtout propre. C'est évident qu'on verra de plus en plus de bus remplacés par des tram et métros.

Wow j'avais loupé le *2 sur Atari.
Il y a des frers dessus ?
Dommage de ne pas avoir gardé comme penny stock

Plus grosse position stock, mais en dessous de ce que j'avais avant. Bon j'avais beaucoup trop avant

C'est une belle année qui s'annonce avec beaucoup de projets qui arrivent à leur terme. Ceci dit j'ai fait des allers-retours et revendu pour moins que ça déjà. Je doute un peu de la valo là.

 
 
J'en avais parlé ailleurs oui, sans prendre de position.